Je suis linuxien mais je ne suis pas pour le malheur des gens.
Je trouve ça vraiment triste pour eux, ce sont des hommes comme vous, qui passent leur journées à travailler dur, et ce travail n'est malheureusement pas récompensé.
ici, on parle de gens qui cherchent à se remplir les poches sur le dos des investisseurs, des utilisateurs, et des contributeurs de Linux (et même de leurs propres employés dont ils ont soigneusement détruit le travail). Alors, non, on est pas pour le malheur des gens, mais on peut quand même être content quand des enc... se font niquer.
le reste de ton poste est trop trollifique pour moi ou trop second degré. au choix.
Je sais pas vous, mais personnellement, quelque soit l'intention, je considère les chainmail comme quelque chose à bannir.
je suis à moitié d'accord. Le problème des chaines de mails, c'est qu'elles ne sont pas bornées dans le temps, du coup, des vieilles chaines, à l'origine "légitimes" (pas les chaines pour gagner un téléphone portable ou de l'argent de microsofft) continuent à trainer pour rien.
Par contre, en rajoutant un truc du genre: Avant de faire suivre ce mail, merci de vérifier la pertinence de cette chaine de mail en consultant "www.page-avec-le-statut-de-la-chaine-de-mail.org"
c'est mieux tout de suite. ca protège pas des boulets qui font suivre tout et n'importe quoi, mais je pense que ça pourrait marcher.
"L'OEB (...) est entièrement autonome sur le plan financier et tire ses ressources des taxes de procédure et des taxes de maintien en vigueur des demandes et des brevets."
en clair, plus il y a de brevets, plus ils gagnent d'argent. Du coup, soit ils examinent sérieusement tous les brevets (ce qui coute de l'argent parce que ça prend du temps), ils en rejettent beaucoup et ils manquent de sous, soit ils acceptent tous les brevets et ils ont plein de tunes...
pareil, je voulais demander: LEN: l'email n'est plus considéré comme de la correspondance privée. Alors que l'email est le courrier demain, que pensez vous de cette atteinte à la vie privée ?
meme réponse. Ils filtrent ou c'est l'infrastructure technique qui tient pas la route ?
Ignorant la décision forte du parlement européen de restreindre la brevetabilité des logiciels, le conseil des ministres européens, sous la pression de grandes entreprises américaines, a recemment voté pour la directive sur les brevets logiciels. Contrairement à ce que soutient l'OEB et la commission européenne, cette directive n'apporte rien sur le plan de la protection des inventions. Par contre, elle met en place tout un arsenal juridique mettant en danger la perennité des PME européenne du secteur informatique[1]
Le système américain des brevets montre bien les limites de la brevetabilité des logiciels. Les PMEs ne peuvent lutter face aux services juridiques des grandes entreprises. Alors que le tissu économique du secteur informatique européen est majoritairement composé de PMEs, faut-il suivre l'exemple américain ?
c'est vrai que le problème déborde du cadre des LL. L'avantage de l'approche LL, c'est qu'on peut s'appuyer sur la volonté affichée de déployer des LL dans les administrations.
cf ci-dessus, si tu peux formaliser une question qui replace les BL dans un contexte plus global, n'hésite pas.
Si on pose la question comme tu le fais, je doute que la réponse débouche sur quelquechose de constructif.
ok, je comprends mieux ta formulation originale. Le problème, c'est qu'il va falloir passer la modération des admins du chat. Si le ton est trop agressif, ça risque de ne pas passer ...
La base me plait bien, mais le terme "humilie" me semble un peu trop subjectif. Je préfère "ignore".
Ne faudrait-il pas sortir de cette confusion avant que la presse ou des adversaires politiques ne s'en emparent ?
si seulement la presse ou des adversaires politiques s'en emparaient, on en serait pas là ... :/ Je suis septique sur l'efficacité de la question. Peut-être un "Ne voyez vous pas une contradiction entre l'utilisation de logiciels libres et le soutien aux brevets logiciels?".
Evidemment que le chat est modéré, mais ça coute rien d'essayer. Qui dit qu'il n'y a pas un supporter des LL qui va pas se "tromper" dans la modération des questions ?
A part baisser les bras, quelles idées vous avez qui pourraient nous permettre d'utiliser cette opportunité? Est ce qu'il n'y a vraiment rien à faire ?
je revendique ma naïeveté mais une seule certitude: si on essaye pas, il se passera rien.
"Les imprimantes sont pourtant agréées Linux et fonctionnent parfaitement sous windows. Le problème vient donc d'Abuledu."
Belle fuite de responsabilité...
Pour un problème d'imprimante., y a tellement de causes possibles, juste au niveau config. Chez moi dernièrement, c'était un problème de firewall.
Avant d'accuser la distrib, il faut pouvoir garantir que la config est correcte sur tous les plans. Et pour ça, il faut localiser le problème. Là, on a l'impression qu'ils se sont contenté d'installer les imprimantes, de cliquer sur l'icone impression et de dire que ça marche pas.
L'informatique, c'est pas de la magie. Si au moins une personne a résussi à faire fonctionner ces imprimantes sous un système Linux, c'est qu'il existe au moins une solution technique au problème. C'est justement leur boulot, en tant qu'installateur d'en trouver une et de tout faire fonctionner.
néant sur les média nationaux populaires. Le problème, c'est que tout le monde s'en fout ou n'est pas informé (inclus la très grande majorité des informaticiens). C'est un sujet pas très sexy et un peu complexe à présenter en trente secondes entre un reportage sur les champs de fleurs du plateau de l'Aubrac et les résultats du match de la veille...
Dans un brevet traditionnel, le détenteur protège son invention, et en même temps, il explique comment reproduire son invention.
Pour un brevet de type logiciel, qu'est ce qu'on brevete ? Breveter l'implémentation technique d'un brevet ne servirait à rien. Si tu demandes un brevet sur l'implémentaiton d'une barre de progression en java, j'en fais une en C et ton brevet ne s'applique pas. Pour qu'un brevet logiciel aie une quelconque utilité, il faut qu'il s'applique sur une idée, et pas sur une implémentation. Et breveter des idées, c'est dangereux, parce qu'une idée peut être aussi vague et générale qu'on veut. En brevetant la "bonne" idée et en demandant un brevet avec des termes bien vagues, tu peux bloquer toute une industrie (parce que l'OEB ne s'occupe ni du prior art, ni de la nouveauté apporté par un brevet).
Exemple: la distribution de musique en ligne. Combien peut il y a avoir de brevets différents pour cette idée? assurément pas des centaines parce que grosso modo, tu vas avoir un serveur, un client, un dispositif d'identification et de la musique.
cf l'article de Stallman sur un brevet américain: http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2000-05-26-004-04-OP-LF(...)
exemple de brevet "matériel": la rainure dans les bouchons de bouteilles de boissons gazeuses pour empécher que la bouteille déborde quand tu l'ouvres. C'est la forme du bouchon qui est brevetée, par le principe du bouchon, ou l'idée de fermer l'ouverture d'une bouteille avec un dispositif amovible garantissant la fermeture de la bouteille.
et bien je répond non, mais l'argument n'est pas si mauvais que ça. Je cherche juste à dire que les seuls points "positifs" (avec de très gros guillemets) des brevets logiciels ne profiteraient même pas à l'Europe (ou à une partie de l'Europe). C'est un argument qui a peut être un peu de poids sur ceux qui ne se sentent pas concerné par les arguments de fond contre les brevets logiciels.
Rendre des comptes est quelque chose qui n'existe pas globalement en politique. Au pire, l'électeur naïf se soulage par une alternance qui ne changera rien.
les politiques ne rendent pas de compte parce qu'on ne va pas leur en demander. La situation tient autant aux hommes politiques qu'aux électeurs. Si on ne peut pas changer la politique, il faut changer les électeurs, à commencer par moi.
sauf que la quasi totalité des acteurs "qui comptent" dans le secteur informatique sont américaines, alors, si, c'est bien de l'économie européenne dont il s'agit.
Bref, j'espère que, les Européennes vont être l'occasion de montrer à ce gouvernement ...
Attention, le débat sur les Européennes ne doit pas être phagocyté par la situation nationale. Il ne s'agit pas de voter pour ou contre le gouvernement, il s'agit des Européennes. Essaie de contacter les listes qui font campagne chez toi, et demande leur ce qu'ils pensent des brevets logiciel, et comment ils comptent voter en seconde lecture.
N'hésite pas à t'appuyer sur le revirement de Chirac pour exiger de la liste UMP qu'elle rende des comptes.
enfin surtout ceux qui ont les moyen d'acheter un brevet
attention à cet argument. Un pro brevet se ferait un plaisir de le démonter. Le problème n'est pas de déposer un brevet, mais de le défendre. Ce qui coute cher, c'est les procès, pas le brevet en lui même.
Les brevets favorisent les grandes entreprises car elles ont les moyens financiers de défendre leur propres brevets, tout en ignorant ceux des PME.
Et comme les requins ne se mangent pas entre eux, le cross licensing permet en grandes entreprises d'échanger leurs brevets, du coup, les seuls qui patissent de la situation, ce sont les petits.
Enfin, si "tu" décides de ne plus aller voter à cause de ça
Il n'est pas question que je n'aille plus voter, même si c'est vrai que c'est l'impression que laissait le journal. Si la situation politique est ce qu'elle est aujourd'hui, c'est bien parce qu'on laisse les hommes politiques faire ce qu'ils veulent. Jusqu'à présent, j'étais plutot un électeur passif, mais je suis la situation sur les brevets logiciels d'assez près depuis un moment, et maintenant, je vais commencer à demander aux élus de me rendre des comptes.
[^] # Re: Protection de copie : Politique des Major préférencielle en Europe e
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Protection de copie : Politique des Major préférencielle en Europe et pas ailleurs ?. Évalué à 1.
[^] # Re: méchant !
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Revenus (licences) de SCO : -99% !. Évalué à 1.
Je trouve ça vraiment triste pour eux, ce sont des hommes comme vous, qui passent leur journées à travailler dur, et ce travail n'est malheureusement pas récompensé.
ici, on parle de gens qui cherchent à se remplir les poches sur le dos des investisseurs, des utilisateurs, et des contributeurs de Linux (et même de leurs propres employés dont ils ont soigneusement détruit le travail). Alors, non, on est pas pour le malheur des gens, mais on peut quand même être content quand des enc... se font niquer.
le reste de ton poste est trop trollifique pour moi ou trop second degré. au choix.
[^] # Re: Relecture !
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Mail d'information. Évalué à 3.
je suis à moitié d'accord. Le problème des chaines de mails, c'est qu'elles ne sont pas bornées dans le temps, du coup, des vieilles chaines, à l'origine "légitimes" (pas les chaines pour gagner un téléphone portable ou de l'argent de microsofft) continuent à trainer pour rien.
Par contre, en rajoutant un truc du genre:
Avant de faire suivre ce mail, merci de vérifier la pertinence de cette chaine de mail en consultant "www.page-avec-le-statut-de-la-chaine-de-mail.org"
c'est mieux tout de suite. ca protège pas des boulets qui font suivre tout et n'importe quoi, mais je pense que ça pourrait marcher.
# simplicité des brevets
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Question sur les brevets.. Évalué à 3.
"L'OEB (...) est entièrement autonome sur le plan financier et tire ses ressources des taxes de procédure et des taxes de maintien en vigueur des demandes et des brevets."
en clair, plus il y a de brevets, plus ils gagnent d'argent. Du coup, soit ils examinent sérieusement tous les brevets (ce qui coute de l'argent parce que ça prend du temps), ils en rejettent beaucoup et ils manquent de sous, soit ils acceptent tous les brevets et ils ont plein de tunes...
[^] # Re: Problème
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 2.
j'ai été déconnecté du chat quelques dizaines de seconde. Peux tu me confirmer qu'il n'a pas aborder les sujets qui nous intéresse pour l'instant ?
[^] # Re: Problème
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 2.
LEN: l'email n'est plus considéré comme de la correspondance privée. Alors que l'email est le courrier demain, que pensez vous de cette atteinte à la vie privée ?
meme réponse. Ils filtrent ou c'est l'infrastructure technique qui tient pas la route ?
[^] # Re: Cohérence du gouvernement ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 2.
la connexion au chat est ouverte.
[^] # Re: Cohérence du gouvernement ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 3.
Ignorant la décision forte du parlement européen de restreindre la brevetabilité des logiciels, le conseil des ministres européens, sous la pression de grandes entreprises américaines, a recemment voté pour la directive sur les brevets logiciels. Contrairement à ce que soutient l'OEB et la commission européenne, cette directive n'apporte rien sur le plan de la protection des inventions. Par contre, elle met en place tout un arsenal juridique mettant en danger la perennité des PME européenne du secteur informatique[1]
Le système américain des brevets montre bien les limites de la brevetabilité des logiciels. Les PMEs ne peuvent lutter face aux services juridiques des grandes entreprises. Alors que le tissu économique du secteur informatique européen est majoritairement composé de PMEs, faut-il suivre l'exemple américain ?
[1] http://www.debatpublic.net/Members/paigrain/commons/Analyse-conseil(...)
[^] # Re: Cohérence du gouvernement ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 2.
cf ci-dessus, si tu peux formaliser une question qui replace les BL dans un contexte plus global, n'hésite pas.
[^] # Re: Cohérence du gouvernement ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 2.
[^] # Re: Cohérence du gouvernement ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 2.
topons la :)
Si on pose la question comme tu le fais, je doute que la réponse débouche sur quelquechose de constructif.
ok, je comprends mieux ta formulation originale. Le problème, c'est qu'il va falloir passer la modération des admins du chat. Si le ton est trop agressif, ça risque de ne pas passer ...
[^] # Re: Cohérence du gouvernement ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 5.
Ne faudrait-il pas sortir de cette confusion avant que la presse ou des adversaires politiques ne s'en emparent ?
si seulement la presse ou des adversaires politiques s'en emparaient, on en serait pas là ... :/ Je suis septique sur l'efficacité de la question. Peut-être un "Ne voyez vous pas une contradiction entre l'utilisation de logiciels libres et le soutien aux brevets logiciels?".
[^] # Re: question ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 2.
[^] # Re: Oui mais
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Chat avec Raffarin. Évalué à 3.
A part baisser les bras, quelles idées vous avez qui pourraient nous permettre d'utiliser cette opportunité? Est ce qu'il n'y a vraiment rien à faire ?
je revendique ma naïeveté mais une seule certitude: si on essaye pas, il se passera rien.
# chat avec le premier ministre
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Raffarin veut du logiciel libre dans l'administration. Évalué à 3.
http://www.premier-ministre.gouv.fr/fr/p.cfm?ref=44105(...)
ca sera l'occassion de lui demander pourquoi le gouvernement veut adopter les logiciels libres tout en soutenant les brevets logiciels.
# pb d'imprimante
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Linux, traité de microcosme au principe vertueux de "logiciel libre". Évalué à 2.
Belle fuite de responsabilité...
Pour un problème d'imprimante., y a tellement de causes possibles, juste au niveau config. Chez moi dernièrement, c'était un problème de firewall.
Avant d'accuser la distrib, il faut pouvoir garantir que la config est correcte sur tous les plans. Et pour ça, il faut localiser le problème. Là, on a l'impression qu'ils se sont contenté d'installer les imprimantes, de cliquer sur l'icone impression et de dire que ça marche pas.
L'informatique, c'est pas de la magie. Si au moins une personne a résussi à faire fonctionner ces imprimantes sous un système Linux, c'est qu'il existe au moins une solution technique au problème. C'est justement leur boulot, en tant qu'installateur d'en trouver une et de tout faire fonctionner.
[^] # Re: troll moincé à donf
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal Oyez oyez, les utilisateurs de vim sont priés de se rendre à l'accueil. Évalué à 2.
:help pastetoggle
[^] # Re: Voila pour europe 1.
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 2.
[^] # Re: ça devient une habitude...
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 2.
Pour un brevet de type logiciel, qu'est ce qu'on brevete ? Breveter l'implémentation technique d'un brevet ne servirait à rien. Si tu demandes un brevet sur l'implémentaiton d'une barre de progression en java, j'en fais une en C et ton brevet ne s'applique pas. Pour qu'un brevet logiciel aie une quelconque utilité, il faut qu'il s'applique sur une idée, et pas sur une implémentation. Et breveter des idées, c'est dangereux, parce qu'une idée peut être aussi vague et générale qu'on veut. En brevetant la "bonne" idée et en demandant un brevet avec des termes bien vagues, tu peux bloquer toute une industrie (parce que l'OEB ne s'occupe ni du prior art, ni de la nouveauté apporté par un brevet).
Exemple: la distribution de musique en ligne. Combien peut il y a avoir de brevets différents pour cette idée? assurément pas des centaines parce que grosso modo, tu vas avoir un serveur, un client, un dispositif d'identification et de la musique.
cf l'article de Stallman sur un brevet américain:
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2000-05-26-004-04-OP-LF(...)
exemple de brevet "matériel": la rainure dans les bouchons de bouteilles de boissons gazeuses pour empécher que la bouteille déborde quand tu l'ouvres. C'est la forme du bouchon qui est brevetée, par le principe du bouchon, ou l'idée de fermer l'ouverture d'une bouteille avec un dispositif amovible garantissant la fermeture de la bouteille.
[^] # Re: entreprises européennes
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 2.
[^] # Re: Le gouvernement français doit se faire sanctionner
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 1.
les politiques ne rendent pas de compte parce qu'on ne va pas leur en demander. La situation tient autant aux hommes politiques qu'aux électeurs. Si on ne peut pas changer la politique, il faut changer les électeurs, à commencer par moi.
[^] # Re: entreprises européennes
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 1.
[^] # Re: Le gouvernement français doit se faire sanctionner
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 2.
Attention, le débat sur les Européennes ne doit pas être phagocyté par la situation nationale. Il ne s'agit pas de voter pour ou contre le gouvernement, il s'agit des Européennes. Essaie de contacter les listes qui font campagne chez toi, et demande leur ce qu'ils pensent des brevets logiciel, et comment ils comptent voter en seconde lecture.
N'hésite pas à t'appuyer sur le revirement de Chirac pour exiger de la liste UMP qu'elle rende des comptes.
[^] # Re: C'est un bien triste jour
Posté par gaaaaaAab . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 10.
attention à cet argument. Un pro brevet se ferait un plaisir de le démonter. Le problème n'est pas de déposer un brevet, mais de le défendre. Ce qui coute cher, c'est les procès, pas le brevet en lui même.
Les brevets favorisent les grandes entreprises car elles ont les moyens financiers de défendre leur propres brevets, tout en ignorant ceux des PME.
Et comme les requins ne se mangent pas entre eux, le cross licensing permet en grandes entreprises d'échanger leurs brevets, du coup, les seuls qui patissent de la situation, ce sont les petits.
[^] # Re: les nerfs -> plus voter ?
Posté par gaaaaaAab . En réponse au journal brevets logiciels. Évalué à 2.
Il n'est pas question que je n'aille plus voter, même si c'est vrai que c'est l'impression que laissait le journal. Si la situation politique est ce qu'elle est aujourd'hui, c'est bien parce qu'on laisse les hommes politiques faire ce qu'ils veulent. Jusqu'à présent, j'étais plutot un électeur passif, mais je suis la situation sur les brevets logiciels d'assez près depuis un moment, et maintenant, je vais commencer à demander aux élus de me rendre des comptes.