gaaaaaAab a écrit 1401 commentaires

néant sur les média nationaux populaires. Le problème, c'est que tout le monde s'en fout ou n'est pas informé (inclus la très grande majorité des informaticiens). C'est un sujet pas très sexy et un peu complexe à présenter en trente secondes entre un reportage sur les champs de fleurs du plateau de l'Aubrac et les résultats du match de la veille...

Dans un brevet traditionnel, le détenteur protège son invention, et en même temps, il explique comment reproduire son invention.
Pour un brevet de type logiciel, qu'est ce qu'on brevete ? Breveter l'implémentation technique d'un brevet ne servirait à rien. Si tu demandes un brevet sur l'implémentaiton d'une barre de progression en java, j'en fais une en C et ton brevet ne s'applique pas. Pour qu'un brevet logiciel aie une quelconque utilité, il faut qu'il s'applique sur une idée, et pas sur une implémentation. Et breveter des idées, c'est dangereux, parce qu'une idée peut être aussi vague et générale qu'on veut. En brevetant la "bonne" idée et en demandant un brevet avec des termes bien vagues, tu peux bloquer toute une industrie (parce que l'OEB ne s'occupe ni du prior art, ni de la nouveauté apporté par un brevet).

Exemple: la distribution de musique en ligne. Combien peut il y a avoir de brevets différents pour cette idée? assurément pas des centaines parce que grosso modo, tu vas avoir un serveur, un client, un dispositif d'identification et de la musique.
cf l'article de Stallman sur un brevet américain:
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2000-05-26-004-04-OP-LF(...)

exemple de brevet "matériel": la rainure dans les bouchons de bouteilles de boissons gazeuses pour empécher que la bouteille déborde quand tu l'ouvres. C'est la forme du bouchon qui est brevetée, par le principe du bouchon, ou l'idée de fermer l'ouverture d'une bouteille avec un dispositif amovible garantissant la fermeture de la bouteille.

et bien je répond non, mais l'argument n'est pas si mauvais que ça. Je cherche juste à dire que les seuls points "positifs" (avec de très gros guillemets) des brevets logiciels ne profiteraient même pas à l'Europe (ou à une partie de l'Europe). C'est un argument qui a peut être un peu de poids sur ceux qui ne se sentent pas concerné par les arguments de fond contre les brevets logiciels.

Rendre des comptes est quelque chose qui n'existe pas globalement en politique. Au pire, l'électeur naïf se soulage par une alternance qui ne changera rien.

les politiques ne rendent pas de compte parce qu'on ne va pas leur en demander. La situation tient autant aux hommes politiques qu'aux électeurs. Si on ne peut pas changer la politique, il faut changer les électeurs, à commencer par moi.

sauf que la quasi totalité des acteurs "qui comptent" dans le secteur informatique sont américaines, alors, si, c'est bien de l'économie européenne dont il s'agit.

Bref, j'espère que, les Européennes vont être l'occasion de montrer à ce gouvernement ...

Attention, le débat sur les Européennes ne doit pas être phagocyté par la situation nationale. Il ne s'agit pas de voter pour ou contre le gouvernement, il s'agit des Européennes. Essaie de contacter les listes qui font campagne chez toi, et demande leur ce qu'ils pensent des brevets logiciel, et comment ils comptent voter en seconde lecture.
N'hésite pas à t'appuyer sur le revirement de Chirac pour exiger de la liste UMP qu'elle rende des comptes.

enfin surtout ceux qui ont les moyen d'acheter un brevet

attention à cet argument. Un pro brevet se ferait un plaisir de le démonter. Le problème n'est pas de déposer un brevet, mais de le défendre. Ce qui coute cher, c'est les procès, pas le brevet en lui même.

Les brevets favorisent les grandes entreprises car elles ont les moyens financiers de défendre leur propres brevets, tout en ignorant ceux des PME.
Et comme les requins ne se mangent pas entre eux, le cross licensing permet en grandes entreprises d'échanger leurs brevets, du coup, les seuls qui patissent de la situation, ce sont les petits.

Enfin, si "tu" décides de ne plus aller voter à cause de ça

Il n'est pas question que je n'aille plus voter, même si c'est vrai que c'est l'impression que laissait le journal. Si la situation politique est ce qu'elle est aujourd'hui, c'est bien parce qu'on laisse les hommes politiques faire ce qu'ils veulent. Jusqu'à présent, j'étais plutot un électeur passif, mais je suis la situation sur les brevets logiciels d'assez près depuis un moment, et maintenant, je vais commencer à demander aux élus de me rendre des comptes.

hmm bien vu ... En fait, j'avais vu les notes préliminaires, qui étaient assez cryptiques, mais qui donnaient un résultat moyennement encourageant. En voyant un texte plus rédigé, je me suis dit que c'était officiel. Enfin en tout cas, ça sent pas bon ...

en farfouillant pour installer apache chez moi, au départ, ça marchait
pas, et quand je tapais localhost dans la barre d'url, ça m'envoyait là:
http:// localhost.be (l'espace est volontaire pour éviter d'ajouter
un lien "illégitime" vers eux)
J'en profite pour tirer mon chapeau aux gens de localhost.be pour
ne pas profiter du comportement par défaut de firefox et autres
mozilla mais proposer l'explication du phénomène.

Tu as tout à fait compris. En durcissant la directive, le conseil garantit que les pro brevets ne perdront pas ce coup ci.
Soit leur nouvelle directive passe avec le nouveau parlement européen, et ils ont définitivement gagné. Soit elle est refusée, on retourne au status quo, et les pro brevets herchent un autre moyen de les mettre en place.
C'est bien pour ça qu'il faut que le texte proposé en seconde lecture reprenne les amendements votés, pour que le parlement européen puisse l'accepter, et que les brevets logiciels soient interdits.
Et pour ça, il faut que le conseil européen résiste aux pro brevets et réfuse de suivre la commission. C'est tout l'enjeu du débat actuel.

Aujourd'hui, tous les sites professionnels utilisent Flash.
sans chiffres, ni références, c'est une affirmation gratuite.

si un client veut du Flash, il faut lui donner ce qu'il veut sinon il ira ailleurs, c'est comme un architecte qui refuse de construire un bâtiment d'un client, c'est absurde
à quoi je répond que le fournisseur a aussi un devoir de conseil. Si
un particuler va voir un architecte avec ses idées, c'est le boulot de
l'archi de lui expliquer pourquoi il faut changer ses exigences s'il
veut pas que son toit lui tombe sur la tete.

Et secondo, suivre le mouvement
c'est vrai que suivre le mouvement, c'est intelligent, on a vu ce que
ça donnait au moment de la bulle internet comme on l'appelle.

mon petit doigt me crie que renvoyer l'auteur de ce site vers des
super site xml + css pourrait lui ouvrir d'autres horizons.

oui, le w3c contrôle les standards, mais le w3c préconise, il n'impose pas. Si une boite décide de ne pas respecter les standards, elle peut.
Dans la majorité des cas, ne pas suivre les standards est une mauvaise idée. Mais quand ta base d'utilisateurs est bien accroché (comme par exemple au hasard pour les postes client pour MS), tu peux commencer à prendre des libertés avec les standards, et taper sur les autres en disant "regardez, cette super fonctionnalité fonctionnent très bien avec nos serveurs, c'est les autres serveurs là qui sont vraiment trop nazes". Bien sur, tu fais bien attention à rendre la compatibilité impossible en ne documentant pas ou en brevetant (si les brevets logiciels passent). Du coup, le gentil utilisateur voit que sa fonctionnalité marche que chez toi, et il dénigre les autres (parce qu'il ne sait pas que tu fais tout ce qu'il faut pour que tes concurrents ne puissent justement pas concourrir).

donc si vous n'aimez pas les logiciel proprietaitre, vous ne devez pas non plus aimez les logiciel qui decoule des benefice fait avec,

je dois être très con, mais je vois pas la relation d'implication là.

Pour ma part, je n'aime pas les logiciels propriétaires parce qu'ils sont propriétaires (ouaip, délit de sale gueule du logiciel on va dire). Je n'interdis à personne d'en utiliser. Simplement, quelqu'un qui soutient la philiosophie des logiciels libres (!= utilisateurs des logiciels libres) cherchera naturellement à éviter d'utiliser ce genre de logiciel.

tu noteras que "sapuecpaslibre" est devenu sur dlfp une expression d'un seul tenant. C'est pas le côté "ça pue" qui est important, mais le côté "c'est pas libre". C'est de la caricature, pas un jugement sur la qualité du logiciel.

arg, jai craqué, j'ai répondu à l'appel du troll ...

Franchement je ne vois pas comment MS aurait imposé son protocole sachant que les protocoles sont imposés par tout, sauf les clients.
C'était vrai, mais maintenant, crosoft a le quasi monopole des clients.
quand tous les clients parlent la même langue, y a des gens prêts à payer pour que les serveurs la parlent aussi ... et tant pis pour les standards ... :/

ouais, mais le prix de works a changé récemment.
Désormais, les constructeurs le touchent à -387 €

gab (qui étrenne aussi la nouvelle modération) --> [ ]

ouais ok. on est plutot d'accord alors :)
C'est surement à double tranchant, mais en même temps, je ne vois pas comment on peut faire autrement sans aller à l'encontre des notions de partage qui prévalent dans le domaine libre, alors autant faire avec.

Mais de l'autre, il profite de ses logiciels sous Windows donc pourquoi passer sous Linux ?
au risque de troller, ne mélange pas tout. Pense-tu que le fait qu'un logiciel soit disponible uniquement sous Linux soit un facteur suffisant pour déclencher le switch sous Linux? A mon avis, l'utilisateur lambda préferera rester avec son Windows qu'il connait et tant pis pour le super logiciel.
De plus, le mouvement libre est né justement en réaction aux softs propriétaires qui lient l'utilisateur à une architecture ou à un système donné.
Autre point, tu sembles penser que 'libre' et 'Linux' sont deux mots équivalents. Ce n'est pas le cas. Les logiciels libres ne promeuvent pas plus Linux qu'un autre système libre. Il se trouve juste que Linux est très répandu.
Enfin, certains développeurs développent des logiciels libres parce qu'ils sont fiers de leur travail et qu'ils veulent le partager, ou de l'aide pour le faire évoluer. Ils ne vont pas cracher sur une base d'utilisateurs, quand bien même elle utiliserait Windows.

vala, j'ai essayé de le faire moyennement velu celui-là.

bizarre...
d'un côté, le titre est super négatif. Globalement, l'article casse du sucre sur le dos sur l'Open source (la distinction entre libre et ouvert passe complètement à la trappe). On nous dit qu'envisager d'utiliser des solutions open source permettent de négocier avec MS. Et la conclusion: l'open source est une alternative possible pour les administrations ...
je suis seul à trouver que le propos de M Lachal manque franchement de limpidité ?

ca serait pas un truc comme:
"You don't exist. Go away"

c'était mes débuts sous linux sur la machine d'un pote. Une install toute fraiche. Tiens, c'est rigolo linux, je vais faire joujou.
man useradd
woua c'est cool, on peut ajouter des utilisateurs en ligne de
commande.
bon, le man me dit qu'on peut lui donner un home par défaut. hop,
le premier réperoire que je connais qui me passe par la tête: /etc

Normalement, à ce stage, un sourire hilare s'affiche sur vos visages
si vous voyez ce qui se profile ;)

bon, assez joué avec cette utilisateur de test, supprimons le (ainsi
que son home ....) voila voila voila ... Tiens, si on réinstallait ... :p

dans le meme genre, faire un mv /etc/passwd /etc/passwd.bak,
c'est pas une bonne idée. Préférez un cp au mv ... ou alors ne
surtout pas quitter le compte root ....

quelles sont les horaires proposées ?
Pour ma part, j'ai un billet reservé pour
départ PARIS NORD (14/04/2004 à 7h25)
et retour BRUXELLES MIDI (15/04/2004 à 21h40) à 89 €

Je dois le retirer avant demain matin 7h25.

Je veux bien changer mes horaires si ca permet d'atteindre
le seuil de 10 personnes, encore faut-il que les horaires soient
compatibles avec mon programme (à savoir être présent aussi le 15 à Bruxelles)

ben faut être réaliste. A part les geeks, qui ça intéresse tout ça ?
Alors si on peut sensibiliser les utilisateurs des LL qui n'ont pas encore entendu parler des brevets logiciels, autant le faire.
Ca permet surtout d'augmenter la liste des sites soutenant la ffii en s'enregistrant sur leur site (http://demo.ffii.org/inserturl.php(...) ), et plus il y a de gens qui supportent ouvertement l'initiative de la ffii, plus ses arguments ont de poids.

ouaip.
une manif est organisée dans toutes les capitales européennes le 08 Mai:
http://swpat.ffii.org/dates/2004/demo05/index.en.html(...)

t'as des chiffres sur la quantité de gens qui sautent ?
parce que moi, ça fait plus de 10 maintenant que je prend régulièrement le RER, et je trouve que ça resquille moins qu'avant (mais c'est peut etre juste parce que j'ai plus les meme horaires).

ça répond pas au point technique, mais sinon, effectivement, le gouvernement sai dai jentils (cf http://minilien.com/?7pRXA0PAlU(...) )