Gil Cot ✔ a écrit 5730 commentaires

J'ai quelques vieux numéros que j'ai toujours plaisir à relire.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ils sont toujours en phase : ils continuent à rendre des choses gratuites pour ne pas être absents de la vie des gens ; ils continuent à embrasser pour mieux étouffer (en proposant un sous-système Linux et un cloud à la politique agressive et en rachetant Github etc.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Moi j'aime bien que ce soit compact, mais je n'apprécie pas que les touches ne soient pas alignées orthogonalement (et du coup je reste avec mon TypeMatrix™)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Peu de gens l'utilisent, et l'autre fonction de ce pavé (donc la navigation, quand on n'a pas activé « Verr. Num. ») est moins utile à une époque où les gens utilisent surtout la souris. Du coup en virant cet emplacement on permet de rapprocher la souris (et donc de limiter les mouvements de la main et les TMS) …ou de mettre un pavé plus adapté à son usage (avec calculatrice intégrée par exemple). C'est un avantage double puisque d'une part on n'impose plus quoi mettre à cet endroit, d'autre part le clavier en se résumant à son principal est assez compact pour se glisser dans la sacoche du portable…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Je m'y retrouve plus vraiment et j'envisage d'arrêter mon abonnement (je l'étais à La Recherche mais pas à Science et Avenir, qu'il m'arrive de lire de temps en temps ; mais le mook me convient pas vraiment.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Nous sommes immortels ;-) mais ne tranchons pas de tête…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Attention que made indique souvent la nationalité de la marque ou au mieux son bureau d'assemblage ou emballage final (le gros du boulot pouvant être fait par de petites mains lointaines…)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Il y a des langages pour lesquels la cuisine interne est un peu nécessaire. Raison pour laquelle je ne les mettrai pas au C ou au Java à cet âge, mais on ira directement sur un truc interprété pouvant être interactif. J'ai de bon souvenirs d'avoir fait pratiquer des jeunes de cet âge, avec des résultats rapidement, avec : Locomotive BASIC, LSE au lycée, Logo, HyperTalk, etc.
Le dernier cas cité est plus un RAD (comme on a connu avec Borlan Delphi) qu'un IDE et on retrouve ça avec des langages de programmation graphique/visuel (est-ce pour ça que nombre de RAD sous Fenêtre, à l'époque où c'était de mode, avaient Visual dans leur nom ?) Similairement, pour ces âges (et plus) on a : Scratch, Blockly, Snap!, etc.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Pour apprendre, est-ce que ipython n'est pas une bonne alternative aussi ?

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ma réponse était à nuancer évidemment.
Un truc dont le boulot est de masquer ce qui se passe réellement (par exemple quand tu appuis sur le bouton Compiler) ne te fait pas apprendre ce qui se passe vraiment. Et quand tu dois le faire par toi-même il y a toujours quelque chose qui ne marche pas et tu ne comprends pas trop pourquoi. Pas plus tard qu'hier matin, j'ai vu un collègue qui avait vendu sa maîtrise de Git en entretien ne pas savoir comment résoudre un conflit d'un autre collègue suite à un git pull si ce n'est de lui conseiller d'utiliser l'environnement qu'il utilise et qui gèrerait bien ce problème tout seul.
On me dira que parfois on veut se focaliser sur le code et non tout le reste autour. Même là, je pense que l'IDE ne sera utile pour pisser du code que lorsqu'on aura acquis les bases, sinon ça va juste cultiver la pente naturelle de la paresse tout en donnant une impression de connaissance qui s'évanouira sans qu'on ait à gratter fort
Le truc est tel que certains ne savent plus faire des trucs basiques sans leur IDE et que celui-ci est parfois tellement associé au langage que je vois des gens utiliser un IDE spécifique pour chaque langage dans lequel ces gens doivent développer.

Attention, ce n'est pas que je sois contre ces outils dit de « productivité » mais juste que ce sont des trucs qui doivent venir après… (sinon on reproduit la même hérésie des formations de traitement de texte qui finissent par être synonymes de formation msword…)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Un peu comme Joy finalement…

tu peux élaborer ? (j'ai pas comprite, même si je connais Joy<)

Je faisais allusion à l'iconique Bill Joy qui affirmait dans un entrevue ne pratiquement pas utiliser Ex/Vi lui-même… Voici le passage :

REVIEW: You had said, when you were giving a demonstration earlier today, that when you are on foreign systems you use ed.

JOY: That's right. Absolutely.

REVIEW: You don't even try to use vi?

JOY: I'm used to having a 24-line terminal with no ability to scroll back. The reason I use ed is that I don't want to lose what's on the screen. I used to have a Concept terminal which had eight pages of memory, like a mini-version of a window system. I just don't like to lose what's in the window. I'm looking forward to the editor that's going to be embedded in the window system Warren Teitelman is working on. Having editing functionality everywhere would be great in the same sense that it would be nice to have history everywhere.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

La configuration dans Emacs se fait en lisp, qui n'est autre que le langage dans lequel est codé Emacs. Configurer Emacs est égal à recoder Emacs. Il n'y a pas de limite.

Attention que ce n'est pas tout à fait vrai…

Aussi bien le Emacs originel (sur PDP-10) que ceux actuels sous les systèmes de type Unix ne sont en Lisp… Pour les Unix-like, y compris GNU/Linux, le cœur de l'éditeur est écrit en C ; j'y reviens plus tard.

Il a fallu attendre le portage sur une machine Lisp (SINE, EINE, ZWEI) pour avoir un éditeur écrit en Lisp, qui était l'équivalent à la fois du C ou du FORTRAN (compilation haut niveau) et du BASIC (interprétation interactive) sur ces machines là. Quelques autres suivront : le portage sous Multics utilisera MacLisp (dialecte écrit en assembleur PDP pour ITS, et en PL/I pour Multics) et Zmacs (la suite propriétaire de ZWEI) utilisera ZetaLisp.

Pour en revenir aux implémentations unixiennes, il a actuellement un certain nombre d'éditeurs de textes qui ont le fonctionnement du Emacs de base sans la personnalisation (plus précisément le système d'extension par MACroS) ; et aucun d'entre eux n'est en Lisp, mais plutôt en C pour les plus anciens (de nouveaux ou futur programmes du genre sont ou seront probablement en C++ ou Rust ou Java ou Go ou que sais-je)

Les implémentation complétes/extensibles de référence sont écrit en C, avec un langage d'extension dérivé de Lisp : ce sera Mocklisp pour Gosling Emacs ; Emacs Lisp pour GNU Emacs et XEmacs !

Il n'y a pas, à ma connaissance, d'utilisation de CL (Emacs Lisp s'en rapproche mais il y a quelques différences qui parfois cassent les pieds) mais de plus en plus d'application sont extensibles en Scheme via Guile et script-fu

À noter aussi que d'autres éditeurs ont fait le choix d'être extensibles via un certain langage de programmation, comme Lua ou JS, au lieu d'inventer leur DSL. C'est un peu la même idée…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Parlant de tout ça, je viens de découvrir que quelqu'un a eu l'idée de pondre un service about.me basé sur ce principe. Me demande si je ne devrais pas proposer l'une des alternatives suivantes

• apropos.de/ausujete.de (mais l'Allemagne n'est pas aussi laxiste que le Monténégro, faut que je m'y trouve quelque alliance)
• quisuis.je (je ne sais pas si le Jersey est plus ouvert, à vérifier…)
• aproposde.moi/ausujetde.moi/cest.moi (et là je découvre que ce TLD existe vraiment/aussi c'est fou…)
• qui.est/c.est/je.suis (ah non ces extensions n'existent pas encore pourtant il y en a de moins/plus utiles/débiles selon)
• autres propositions

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

🤣 #tasfaitmajournée

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ah merci pour le retour. C'est une piste fort plausible : l'autre fois ça m'étais arrivé dans cette tranche horaire aussi.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ah que de souvenirs bien que ne les ayant utilisé que très brièvement…
Code::Blocks ; phpStorm ; Komodo ; phpEdit ; SlickEdit ; en face CodeLite et QuantaPlus.

C'est sûr qu'en connaissant le langage on peut recommander un IDE qui le prend en charge. Mais les IDE c'est pas top pour bien apprendre…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Pardon, %s/aucunement/pas vraiment/ Si les unes et les autres ne doivent pas choisir pas de souci, à toi de faire le choix. Ça tombe bien, tu es mieux placé pour savoir ce qui leur sera simple ou pas, et surtout tu feras un choix sur lequel tu peux les accompagner (car excepté MS notepad.exe et encore, il n'existe rien de vraiment simplet si on n'a jamais utilisé un éditeur de texte)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ça n'invalide aucunement la réponse donnée : tout éditeur de texte fera l'affaire, et ce n'est pas le choix qui manque, que ce soit en interface graphique et selon le bureau utilisé qu'en console.
Atom, bluefish, brackets, Code, CudaText, FeatherPad, Geany, GEdit, gViM, Kakoune Code Editor, Kate, Kwrite, Leafpad, Lime, Light Table, Medit, Notepadqq, SublimeText, VisualStudioCode, etc.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Bon, ça a fini par se faire… Je ne sais pas si c'est le renvoie constant/perpétuel qui a fini par passer ou si c'est ce signalement entre temps.
C'est la seconde fois que je rencontre un tel souci mais je n'arrive pas trop à comprendre d'où ça peut venir.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Il y a certains trucs qui m'interpellent… Prenons point par point :

Depuis toujours, pour écrire j'utilise Microsoft Word (j'ai aussi utilisé Scrivener) et, depuis mon passage à Linux, LibreOffice Writer. À côté de ça, j'utilise aussi un éditeur de texte + Markdown, pour blogger ou pour écrire des trucs en ligne.

Pourquoi un éditeur de texte, sachant que tu peux aussi utiliser ton traitement de texte pour écrire du Markdown …avec les avantages qui vont avec : tu connais l'outil (donc pas de prise de tête pour un certain nombre d'opérations et pour les nouvelles tu sais comment configurer etc.), tu as tes petits à portée de main (par exemple pour la correction orthographique)

Ma question a l'air trollesque mais j'ai cependant constaté qu'avec des outils qu'on maîtrise on fait bien mieux qu'avec de nouveaux trucs qui ne correspondent pas du tout à votre mode de fonctionnement (j'insiste sur ce point car la découverte de nouveaux outils est aussi un bonheur quand ça permet de retrouver des façons de faire avec lesquelles on est plus en phase que les habitudes qu'on se coltine.)

En switchant sur Linux, je me suis fait la promesse de tenter de tout écrire dans un éditeur de texte, y compris la fiction. Par curiosité, par goût de tenter de nouvelles choses, mais aussi motivé à l'idée de pouvoir tout gérer dans des fichiers TXT, et d'apprendre à utiliser Git (pour le contrôle de versions des manuscrits).

Justement, qu'entends-tu par « tout » ? Tu voudras faire ton courrier et tes cartes de vœux dans un éditeur de texte ? (ce n'est pas pour dénigrer ou décourager hein, même mes schémas se font avec un éditeur de texte, mais pour autant je n'en fais pas de prosélytisme car j'ai conscience que ça ne convient pas à tout le monde ainsi que des complications que cela peut engendrer pour échanger avec les gens.) Quand tu écris « y compris la fiction » qu'apporterait ce changement brusque par rapport à avant ?

Sinon, le « goût de tenter de nouvelles choses » est bien pour découvrir mais n'implique pas la radicalité de vouloir « tout écrire dans un éditeur de texte » du jour au lendemain. J'ai un peu peur de ce genre d'enthousiasme qui balai tout sans se poser la question des vraies attentes inconscientes et des difficultés que l'on rencontrera ; parce-que ça peut mener à des déceptions grave. (désolé de faire mon rabat-joie bien que ravi que tu veuilles découvrir ce merveilleux côté du miroir.)

Mon éditeur de texte par défaut, c'est VisualStudio Code (en réalité, j'utilise son fork VSCodium, mais c'est la même chose sauf quelques réglages par défaut qui sont plus respectueux de la vie privée). VSCode est simple d'emploi, on trouve à peu près un gazillion et demi d'extensions simples à installer et a configurer, dont certaines vachement sympa pour écrire, et on n'a pas besoin de tout réapprendre à zéro juste pour commencer a l'utiliser… Un outil de plus, dans la boite à outils, quoi.

Du coup, que t'apporte VSCodium par rapport à LibreOffice Writer ? :-)

Et si VSCodium est « vachement sympa pour écrire, et on n'a pas besoin de tout réapprendre à zéro juste pour commencer à l'utiliser » ; qu'est-ce qui motive vraiment la recherche d'un autre éditeur d'une part, et qu'apporterait Emacs de plus d'autre part ?

Désolé pour la séance de psychanalyse mais je crois qu'il faut toujours bien préparer les longs voyages et que si certaines choses sont bien claires on sait mieux doser l'effort qu'on va mettre pour que ça en vaille le coup et que la traversée soit plaisante malgré les turbulences qui pourraient survenir.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Les vimeux n'y sont pour rien si les logiciels que les gens trouvent simples ont des raccourcis qui n'ont aucun sens (contrôle avec : Z, X, W, V, S, Q, P, O, N, G, F, C, A) et qui ont été popularisé par Fenêtre et Pomme.
D'ailleurs ces machinationistes diaboliques se font avoir aussi en voulant redimensionner la fenêtre du panda roux mais n'accusent pas les emacsiens.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Je le mets dans un onglet = c'est un sujet sur lequel je travaille…
Accumulation d'onglets = je suis trop perturbé (contexte swiching ou des parenthèses en appelant d'autres)

À lire plus tard = dans le groupe de signets de ce nom (mais il y a d'autres méthodes comme les envois par mail de trucs à lire, les services comme Pocket/Wallabag si on a installé l'extension, un fichier de liens à voir qu'on synchronise, etc.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Justement, comme ce sont deux langages bien différents, j'interprétais le « / » comme un « & » : on veut quelqu'un qui maîtrise les deux… (ou pour qui ce serait la même chose tellement son aisance à passer de l'un à l'autre est naturelle)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ed c'est bien, j'en bouffe régulièrement car ça me permet de rester « focus » !
Je me rabat sur Ex quand mon épicier n'est pas disponible. Un peu comme Joy finalement…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

comme dit l'adage, fais ce qu'il te plait de tes mains mais on veut pas savoir

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume