Gniarf a écrit 6776 commentaires

tu devrais arreter de boire. "marché dans la provoc", je me marre. les cartes de Noel avec un gif et un .mid existent depuis plus de 8 ans, ensuite ca a été des présentations Powerpoint (par mail) ou des pages en Flash. tu es peut-être un génie qui s'ignore, en fait, mais tu es en retard aussi.

je n'ai pas conseillé à ces gens qui se foutent de l'informatique de compiler un logiciel. du tout. je leur dis en gros d'y aller molo, dans un premier temps. de comprendre un peu, un minimum, leur système (je ne parle même pas des droits des fichiers ou répertoires ici), et de ne pas chercher à installer des "paquets" au hasard sur le net.

s'ils veulent sortir de ce que la distribution propose directement (ses paquets) ou indirectement (dépots tiers, "contrib"), de quelques éditeurs genre Adobe (Acrobat Reader), c'est effectivement le désert, à part quelques sites genre happypenguin ou framasoft

contrairement à ce que tu crois, ce n'est pas un dépot genre autopackage ou klik qui va les sauver pour l'instant. il y a plusieurs raisons techniques et logistiques qui me font lourdement douter du bien-fondé comme du succès de ces tentatives mais bon hein, je ne vais pas les empêcher non plus.

par conséquent, s'ils veulent un choix large d'applications, ils choisissent une distribution connue, répandue. et avec un bon support du français s'ils commencent à taper du pied et vomir de la bile quand ils voient de l'anglais.

alors les "han la la, grand-mère elle va pas choisir sa distribution en fonction de ses besoins non plus hein elle n'a pas à s'embeter avec ce genre de contraintes techniques vachtement compliquées" je me marre. elle fait comme elle veut (ou subit les délires de fiston) mais la suite est courue d'avance.

> Le bon utilisateur est un utilisateur qui reste cantonné aux paquets de sa distribs sans se poser de questions, selon toi, donc.

dans un premier temps, oui. quand tu as appris à faire du vélo on t'a mis deux petites roues pour stabiliser ta conduite, on te les a enlevé plus tard. pareil ici, tu regardes ce que le CD t'a installé, tu regardes ce que le site de la distribution propose d'autre, et ensuite seulement tu pars à l'aventure.

si tu commences de suite à vouloir installer des bidules à moitié morts comme egoboo ou ularn, ou des trucs avec 53 dépendances qui seront en avance ou en retard sur ta distribution, forcément, la pente sera rude.

et dans ce cas, tu ne vas plus prétendre être un utilisateur qui se fout de l'informatique comme de leur première culotte. pareil que d'essayer d'installer Oracle sans connaitre la moindre commande d'administration système

> Tu peux m'expliquer la différence entre compiler le premier logiciel venu sur le net et installer le premier binaire venu, pour quelqu'un qui a bêtement appris la procédure de compilation sans se poser de questions ?

le problème est que tu parles d'un site inconnu/pas de confiance, ce n'est pas un problème de compiler ou pas compiler. si ton utilisateur est un con à tendance jean-kevin qui veut installer un truc marqué super elite tool de naxor, ben on ne peut rien pour lui. et on parle justement d'utilisateurs je-clique-sur-tout-ce-qui-bouge

tu t'es senti visé, mon lapin ? je te demandais juste si par hasard tu n'aurais pas un peu l'impression d'être etc etc etc.

tu n'as rien compris, fesse d'huitre. et si tu veux savoir, elle faisait du vélo

là on veut me faire croire que Mémé peut se retrouver sous "Linux" par miracle, accident ou installation par son petit Benjamin et ensuite qu'elle doit pouvoir se débrouiller toute seule comme une grande avec sa box sans jamais rien lire ou apprendre d'autre que cliquer sur un menu "installer des logiciels".

et en particulier ne pas se contenter des softs proposés par sa distribution, d'éventuelles sections "contrib" packagés par des tiers mais toujours pour sa distribution, ou du "click-and-run" prémaché genre Lindows/Linspire.

là vous lui demandez de pouvoir installer le premier package binaire venu sur Interneeeet, sans le moindre garde-fou.

comme sous Windows en fait.

et que tout se passe bien.

et vous trouvez que c'est une bonne idée, et que c'est même indispensable. pour sa liberté et son confort

moi je dis "foutaises".

et POURQUOI tu VEUX ENVOYER une carte de voeux ELECTRONIQUE à ta tante ?

t'as pas l'impression d'être un peu un gogo de consommateur final ? un mouton friand de toutes les dernieres conneries pseudo-hype à la mode ? et déjà dépassées en fait ? en résumé un gros con ? surtout si tu sais qu'elle n'a pas de quoi la lire ?


nan mais bientot on va se faire engueuler si on n'arrive pas à lire les présentations Keynote ou Freelance Graphics aussi. allez vous pendre.

justement, ce sont les développeurs les enfants gâtés, sous Windows par exemple ils ont Installshield alors ensuite ils refusent de comprendre comment ça se passe ailleurs...

et qu'il y a plus d'une centaine de Linux si on commence à détailler les différentes versions successives de distributions majeures, les bureaux utilisés, parce que grand-mère elle ne va pas jeter sa Mandriva de l'an dernier qui marche très bien juste parce que le temps passe et qu'une nouvelle vient de sortir. surtout si c'est fiston qui lui a installé.

et il n'a pas besoin d'une super carte 3D de la mort qui tue et surtout le plancton et les petits oiseaux

> > Ben non, sa se passe pas comme sa le développement logiciel, on appuie pas sur F7 pour avoir un joli binaire qui passe partout : il faut du travail et des contributeurs pour développer un logiciel digne du nom.

> On lit vraiment de tout... Montre-nous ce que tu as fait, on en rediscute.

et vlan, une attaque ad hominen, ca manquait.

> Bruno, lui, est face à des problemes, pas theoriques.
> Alors, pour reprendre ton alusion, une fois le soft developpé, on appuie effectivement sur F7 pour avoir un truc facilement installable sur 95% des clients. Après, on en chie à devoir se coltiner tous les pckages pour X distrib, chacune reprensentant un faible pourcentage.
> C'est une énorme perte de temps, ca gave, point.

c'est parce que tu es à coté de tes pompes. développer un soft pour chez toi ca va effectivement être 95 % du boulot, maintenant si tu veux que d'autres l'utilisent, tu vas te rendre compte que le développement c'est juste 30 % du boulot. ou même moins.

et le reste c'est le rendre disponible pour les autres et assurer le support derrière, même si c'est juste un forum ou une mailing list. parce que quand ton truc va merdouiller ici ou là pour une raison inconnue, les rigolades vont commencer.

si tu trouves que ca te gave et que c'est une énorme perte de temps, si ça ne t'interesse pas, ne t'en occupe pas, ce n'est pas plus compliqué que ça. d'autres viendront bien tirer les marrons du feu si ça les interesse. mais si ça ne t'interesse pas, ne viens pas prétendre que tu souhaites que tout le monde utilise ton soft, hein, faut pas s'arreter comme ça au milieu du chemin, bonhomme.

FOUTAISES. et si c'est ma grand-mère qui a récupéré ça, pourquoi elle aurait à se casser la tête à choisir ses cadeaux en plus ?

j'ai du mal à voir comment on peut me dire qu'un BSD, ou un Solaris, ou un BeOS c'est farfelu et donc ma croix ma bannière et qu'ensuite on vienne me dire que mémé ne doit pas s'embeter à devoir choisir son Linux un minimum parce que ca doit marcher et puis c'est tout.

et puis euh bon, je me demande comment on peut faire une lecon à grand-mere de pas installer un .exe qui traine sur internet, mais un .rpm isolé et déconnecté de toute certification ou recommandation indépendante sur un site inconnu, tout va bien

Vous voulez avoir un Linux chez tout le monde? Ne continuez pas à sous-estimer les logiciels hors distribs, c'est cette communauté la qui fait vivre MS, qui fera fuir un client lambda qui aura trouvé LE petit logiciel pratique qu'il ne veut pas quitter, et dont le developpeur en a mare des geeks linuxiens qui ne savent meme pas pondre un standart d'installation.

bravo, tu as isolé le problème. ce sont ces cons de codeurs du dimanche qui refusent de se rendre compte des difficultés logistiques de la distribution de logiciels et croient que quelques conventions magiques vont tout régler au lieu d'essayer de se trouver de l'aide sous forme de quelques gentils packageurs et de voir avec eux pourquoi parfois ils n'arrivent pas à faire un beau paquet bien propre. parce que des fois l'appli elle sera franchement bancale si intégrée telle quelle dans la distribution.

et en plus ils préfèrent faire des versions Windows parce que c'est plus simple. sales traitres !

qu'on les fusille !

bon, moi j'ai un BSD, ou un Solaris, ou un BeOS, ou même un Linux mais sur une plateforme matérielle farfelue. ou du 64 bits, tiens.

tu m'expliques comment un système de distribution des logiciels va régler ça ?

> > Soit tu choisis ta distro en fonction de tes besoins

> C'est un non sens. Les utilisateurs ne savent pas à l'avance des logiciels dont ils ont besoin et il s'en crée tous les jours des nouveaux.

> Choisir sa distro en fonction des logiciels quelle contient et une autre démonstration que le système de distribution des logiciels n'est pas satisfaisant.

ben justement si, si tu n'en sais pas plus tu en prends une grand public avec une bonne présence en France pour diverses raisons et tu évites une distribution spécialisée chilienne ou du viet-nam. quand tu prends une voiture tu fais pareil... ou tu devrais.

oh, c'est vraiment trop injuste !

si Free s'avère être un FAI majoritaire ou numéro 2, ça étaye quand même pas mal

Ca fait 20 ans que je fais de l'informatique, que je code, etc... et j'ai toujours eu un écran plein de trucs moches devant mon nez.

c'était un miroir...

te faire payer pour un service non fourni, ça s'appelle comment déjà ?

ouh, avec ce genre d'apitoiement on peut vite légitimer tout et n'importe quoi de pas éthique du tout et pourquoi pas le spam et le reste. si c'est illégal il suffit de mentir un petit peu pour être couvert.

la main d'oeuvre sous-payée et corvéable à merci fait partie du problème, même si elle souffre aussi. elle est complice (et payée pour) des matraquages auxquels se livrent Télé2 et autres.

"il faut bien que les étudiants et jeunes précaires mangent aussi" ? si ça devient comme les US avec plusieurs appels par soir, tout le monde finira avec un répondeur et la sonnerie au minimum. beau progrès...

Redémarre Ton Moulin

(ça va, j'ai pas dit de gros mots cette fois)

duh, j'ai essayé de cliquer dessus pour lire la suite...

les règles du jeu me semblent assez claires, quel est ton problème ?

raciste.

Java.

faudrait regarder Othello et Reversi, il y avait eu procès.

oh tu sais, au début je croyais que tu avais un cerveau, et puis...

C'est étrange, mais tu occulte le monde professionnel. Si on peut acheter un pc nu chez un assembleur, ou l'acheter en pièce. C'est pas le cas pour un portable.

si, on peut.

Or sur le site de DELL, je vois pas un seul portable sans Windows (uniquement des desktops et des serveurs)!

il n'y a pas que Dell dans la vie.

ensuite tu viendras sûrement te plaindre que c'est plus cher que du tout cuit bien taylorisé de chez Dell. mais ça c'est un autre problème.

Illégal est un mot un peu fort ! La licence OEM est un contrat passé avec le fournisseur, c'est tout.

et passer outre est une rupture de contrat, qu'il soit valide ou pas.