Je ne veux pas comparer les chiffres, ni défendre le stalinisme.
Ta relation pub <=> respect des droits de l'homme est simplement tout à fait erronée : au moins deux démocraties occidentales pratiquent à la fois la publicité et la torture.
La pub est nécessaire à une économie de surproduction, qu'elle soit capitaliste ou non : elle crée des débouchés à des produits qui resteraient sinon sur les rayons.
L'autre solution à la surproduction, c'est la guerre. Les États-Unis semblent d'ailleurs aujourd'hui pratiquer les deux, qui ne sont pas mutuellement exclusives.
Quant au goulag, il existe aujourd'hui autant en Corée du nord qu'aux États-Unis avec Guantanamo ou en Israël avec l'Établissement 1391 (voir Dans la prison secrète d'Israël de J. Cook dans le Monde diplomatique de novembre).
Si un correcteur grammatical GPL pour le français apparaît un jour (et à terme, je ne vois pas de raison à ce que cela ne se produise pas), je crois qu'il ne nous viendra pas de France (et je suis français...).
Déjà, les correcteurs les plus répandus, Correcteur 101 et Grammtik (intégré dans Word) nous sont venus respectivement du Québec et de Belgique. Je crois que cela n'est pas anodin : pour ces deux pays, la langue française est une partie essentielle de leur indentité culturelle qu'il leur faut absolument défendre. Le Correcteur 101 tire d'ailleurs son nom de la loi 101 qui impose, je crois, la traduction de tous les documents officiels en français. Plus profondément peut-être, si l'on suit Deleuze qui défendait l'idée d'une littérature mineure, c'est de la périphérie et non du centre qu'il faut attendre les véritables innovations littéraires (« écrire dans sa langue comme dans une langue étrangère »).
Pendant ce temps, l'Académie française, dont le rôle serait de travailler à un tel projet, se contente de dilapider nos impôts en dépenses somptuaires.
Le meilleur moyen de supprimer la fraude, c'est de rendre tout ça gratuit. Et puis ça nous débarrasserait de ce flicage continuel que je trouve de plus en plus insupportable.
Je suis allé faire modifier ma carte Navigo à une agence RATP et après m'être assis comme on m'y avait invité, je me retrouve face à face avec une webcam pointée à 20 cm de mon visage ! Est-ce que le bénéfice de la vente des tickets (qui est faible une fois déduit le coût des tickets, de la pub, des portillons et des contrôles) justifie ça ?
Non, je ne fais pas de mémoire, j'ai fini mes études depuis longtemps déjà... Mais j'aime bien réfléchir sur le monde où nous vivons pour voir quelle est la meilleure façon de le changer (car j'avoue que je l'aime pas beaucoup). Bref, comme c'est l'économie (ou plutôt l'économisme) qui domine le monde aujourd'hui, j'ai potassé à droite et à gauche (surtout à gauche, d'ailleurs...) pour me faire une idée (merci pour le lien à propos). Et à force de troller sur ce forum, mes idées se sont faites de plus en plus claires sur ce sujet.
Ça fait en tout cas plaisir de voir que je suis pas trop à côté de la plaque... Et ton sujet de mémoire me paraît particulièrement pertinent. Tu le publieras en libre sur le net, après ta soutenance ?
QT et MySQL utilisent des doubles licences. On peut donc considérer qu'il y a une version marchande et une version non-marchande de leurs logiciels. Les boîtes qui proposent ces logiciels gagnent de l'argent sur la version marchande.
D'autre part, la somme de 1 milliard de dollars de la Red Hat correspond au coût de production de cette distribution.
Dans le système capitaliste, le coût de production est distinct du prix de vente, qui se détermine par la confrontation de l'offre et la demande sur un marché. La différence entre le coût de production et le prix de vente correspond aux pertes ou aux bénéfices de l'entreprise.
D'après moi, les objets immatériels n'ont un prix (une valeur d'échange) que parce que leur rareté est maintenue artificiellement à l'aide de licences et de dispositifs anti-copie. En effet, leur offre étant sans cela quasi infinie grâce au très faible coût de la copie, on ne peut plus confrontrer l'offre et la demande sur un marché (on obtient une valeur d'échange qui tend vers zéro).
La licence GPL permet la distribution à l'infini des objets produits. Ces objets ne peuvent donc être proposés sur un marché car leur offre est quasi-illimitée. Ce ne sont donc plus des marchandises.
Puisqu'il y a un ou une économiste dans la salle, pourrait-il me dire ce qu'il ou elle pense de ce raisonnement ? ;-)
Ma boîte de 10 salariés a été mise en liquidation judiciaire. Le DG qui est parvenu à ce merveilleux résultat gagnait 10 000 euros net par mois. Vous êtes incompétent ? Devenez DG...
9 - Très peu de questions concernant les virus (il faut croire que l'idée de vivre avec les virus est si forte que certains n'imaginent même pas un système qui n'en recèle pas).
Il est vrai qu'après un long speech sur les avantages philosophiques et techniques de GNU/Linux auprès d'une amie, j'ai vu son visage s'illuminer lorsqu'à la question « et les anti-virus ? » j'ai répondu « mais y'a pas de virus ! ». Elle m'a alors rétorqué « mais fallait commencer par ça ! ».
En supposant que MS arrive à prouver quoi que ce soit, ce ne sera pas la supériorité du propriétaire sur le libre, mais celle d'avoir des gens payés pour assurer la maintenance et le support. Et pour Linux, tout ça changera du tout au tout avec le rachat de Suse par Novell.
En supposant que MS arrive à prouver quoi que ce soit, ce ne sera pas la supériorité du propriétaire sur le libre, mais celle d'avoir des gens payés pour assurer la maintenance et le support. Et pour Linux, tout ça changera du tout au tout avec le rachat de Suse par Novell.
En Inde, on a une faible partie de la population formée aux technologies de l'information et exploitée par les multinationales. En Estrémadure, toute la population est formée à l'informatique et une activité locale autonome se développe.
C'est normal : on ne considère plus la musique que comme une marchandise. La qualité n'importe donc pas, seul le chiffre des ventes compte. Pour contourner ce paradoxe, les extrémistes libéraux n'hésitent pas à retourner l'argument et à dire : seul ce qui se vend en nombre est de qualité. La quantité comme critère ultime de la qualité, il fallait y penser !
De nombreux enregistrements de musique classique sont maintenant sponsorisés par des institutions bancaires ou des assurances. D'un côté, c'est une solution satisfaisante car elle perment de rémunérer les artistes (j'espère) et de disposer de CD relativement abordables. D'un autre, ça me dégoûte de voir associé la musique à l'élite financière (le pire exemple étant l'ignoble « Radio classique », mais je m'éloigne du sujet).
On ne peut pas voter une telle loi et défendre les valeurs de « progrès ». La technologie est ici utilisée contre la logique du progrès, pour rendre plus difficile la diffusion de la culture et des connaissances, pour conserver artificiellement une valeur d'échange à un objet qui n'en avait presque plus du fait de la facilité avec laquelle il pouvait être copié.
Le parlement ressemble en ça à l'église catholique qui voulait en son temps interdire la diffusion de la bible en version imprimée. On sait ce que ça a donné : un schisme avec l'apparition du protestantisme.
Les députés qui vont voter cette loi d'un côté et fustiger de l'autre « l'archaïsme » de ceux qui s'opposent à leurs lois anti-sociales commetront en tout cas une contradition majeure dans leur discours.
Ce n'est peut-être pas ton cas, mais il y a maintenant des conservateurs de gauche: Fabius, Blair, Schröder...
il y a probablement des solutions meilleures
Auxquelles penses-tu?
Je ne vois pas le probleme d'utiliser la pub pour lutter contre la pub
C'est pour le moins paradoxal.
Demandes toi, est-ce que aujourd'hui, celui qui a de l'argent peut s'exprimer plus librement que le pauvre ?
Oui.
j'ai jamais dit que je trouvais ca bien, j'ai meme dit que c'etait con
Ne veux-tu pas que cette situation change?
Linux soi-disant a ~25% du marche des serveurs, c'est tres loin d'etre negligeable, t'as vu des changement sociaux s'operer suite a ca ?
Il y en a en Estrémadure (http://www.linex.org(...) ). La région la plus pauvre d'Espagne est maintenant en pointe dans le domaine informatique grâce au logiciel libre. Il faut dire que Linux n'est là pas seulement sur les serveurs, mais sur les postes de travail.
Tout d'abord, ne le prends pas comme une insulte. Bien que plutôt non-conservateur (ou « de gauche »), il y a plein de conservateurs que j'admire, notamment Balzac ou Borges en littérature. Le seul problème pour moi, ce sont les conservateurs qui se font passer pour progressistes ou l'inverse.
Ce qui me donne à penser que tu es conservateur, c'est qu'il me semble que ton attitude est: le monde est comme il est, c'est dommage, mais toute solution de rechange est pire. C'était l'attitude de Borges, d'ailleurs.
Par exemple, il semble que même si tu étais contre la publicité, tu préconiserais d'utiliser les moyens légalistes et le vote pour lutter contre. Or, comment y parvenir par le vote lorsque la publicité intervient dans les campagnes électorales?
De même, dire que seuls ceux qui ont de l'argent peuvent s'exprimer librement me semble être une attitude conservatrice.
Enfin, je crois que le choix d'une licence libre ou propriétaire a des répercussions sociales profondes. J'ai l'impression que tu penses ou que tu veux que ça ne fasse pas évoluer la société.
Tout ceci pour dire que j'aimerais vraiment comprendre tes motivations, car à lire tes posts, ta pensée est assez complexe. Ce qui est déjà une qualité à mon sens.
Pour moi, « pragmatique » est le contraire d'« idéal », mais si ton but est de me contredire systématiquement, je pense qu'il faut que tu le comprenne comme « idéal »...
À ma connaissance, il n'y a pas aujourd'hui de moyen technique pour réduire l'effet de serre et on n'en envisage pas dans un proche avenir. Les « puits de carbonne » que seraient les forêts sont par exemple inefficaces. Le seul moyen qu'on connaisse, c'est de réduire la pollution. Cela implique de renoncer à l'idéologie du productivisme (à ne pas confondre avec productivité). Autrement dit, renoncer à la production pour la production.
Dans une économie de surproduction comme celle que connaissent les pays riches, seule la pub permet au système de perdurer en créant de toutes pièces des débouchés à des produits qui normalement n'en auraient pas. L'objectif des contestataires n'est donc pas si mal choisi.
[^] # Re: Action en référé de Métrobus à l'encontre de Métropub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Action en référé de Métrobus à l'encontre de Ouvaton. Évalué à 1.
Ta relation pub <=> respect des droits de l'homme est simplement tout à fait erronée : au moins deux démocraties occidentales pratiquent à la fois la publicité et la torture.
[^] # Re: Action en référé de Métrobus à l'encontre de Métropub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Action en référé de Métrobus à l'encontre de Ouvaton. Évalué à 5.
L'autre solution à la surproduction, c'est la guerre. Les États-Unis semblent d'ailleurs aujourd'hui pratiquer les deux, qui ne sont pas mutuellement exclusives.
Quant au goulag, il existe aujourd'hui autant en Corée du nord qu'aux États-Unis avec Guantanamo ou en Israël avec l'Établissement 1391 (voir Dans la prison secrète d'Israël de J. Cook dans le Monde diplomatique de novembre).
[^] # Re: Action en référé de Métrobus à l'encontre de Métropub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Action en référé de Métrobus à l'encontre de Ouvaton. Évalué à 7.
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 4.
Déjà, les correcteurs les plus répandus, Correcteur 101 et Grammtik (intégré dans Word) nous sont venus respectivement du Québec et de Belgique. Je crois que cela n'est pas anodin : pour ces deux pays, la langue française est une partie essentielle de leur indentité culturelle qu'il leur faut absolument défendre. Le Correcteur 101 tire d'ailleurs son nom de la loi 101 qui impose, je crois, la traduction de tous les documents officiels en français. Plus profondément peut-être, si l'on suit Deleuze qui défendait l'idée d'une littérature mineure, c'est de la périphérie et non du centre qu'il faut attendre les véritables innovations littéraires (« écrire dans sa langue comme dans une langue étrangère »).
Pendant ce temps, l'Académie française, dont le rôle serait de travailler à un tel projet, se contente de dilapider nos impôts en dépenses somptuaires.
[^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
[^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
Je suis allé faire modifier ma carte Navigo à une agence RATP et après m'être assis comme on m'y avait invité, je me retrouve face à face avec une webcam pointée à 20 cm de mon visage ! Est-ce que le bénéfice de la vente des tickets (qui est faible une fois déduit le coût des tickets, de la pub, des portillons et des contrôles) justifie ça ?
[^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
Ça fait en tout cas plaisir de voir que je suis pas trop à côté de la plaque... Et ton sujet de mémoire me paraît particulièrement pertinent. Tu le publieras en libre sur le net, après ta soutenance ?
[^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
D'autre part, la somme de 1 milliard de dollars de la Red Hat correspond au coût de production de cette distribution.
Dans le système capitaliste, le coût de production est distinct du prix de vente, qui se détermine par la confrontation de l'offre et la demande sur un marché. La différence entre le coût de production et le prix de vente correspond aux pertes ou aux bénéfices de l'entreprise.
D'après moi, les objets immatériels n'ont un prix (une valeur d'échange) que parce que leur rareté est maintenue artificiellement à l'aide de licences et de dispositifs anti-copie. En effet, leur offre étant sans cela quasi infinie grâce au très faible coût de la copie, on ne peut plus confrontrer l'offre et la demande sur un marché (on obtient une valeur d'échange qui tend vers zéro).
La licence GPL permet la distribution à l'infini des objets produits. Ces objets ne peuvent donc être proposés sur un marché car leur offre est quasi-illimitée. Ce ne sont donc plus des marchandises.
Puisqu'il y a un ou une économiste dans la salle, pourrait-il me dire ce qu'il ou elle pense de ce raisonnement ? ;-)
[^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
[^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
[^] # Re: La présence de 15 000 postes avec Open Office
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Le ministère de l'Intérieur équipe 15000 postes avec Open Office. Évalué à 3.
[^] # Re: Ça bouge au Brésil
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Ça bouge au Brésil. Évalué à 7.
[^] # Re: Comte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
[^] # Re: Conférence sur les biens communs informationnels et l'EUCD
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Conférence sur les biens communs informationnels et l'EUCD. Évalué à 1.
# Re: Comte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 3.
Il est vrai qu'après un long speech sur les avantages philosophiques et techniques de GNU/Linux auprès d'une amie, j'ai vu son visage s'illuminer lorsqu'à la question « et les anti-virus ? » j'ai répondu « mais y'a pas de virus ! ». Elle m'a alors rétorqué « mais fallait commencer par ça ! ».
# Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à -1.
# Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub. Évalué à 1.
[^] # Re: L'EUCD en route pour être transposé en France
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche L'EUCD en route pour être transposé en France. Évalué à 2.
De nombreux enregistrements de musique classique sont maintenant sponsorisés par des institutions bancaires ou des assurances. D'un côté, c'est une solution satisfaisante car elle perment de rémunérer les artistes (j'espère) et de disposer de CD relativement abordables. D'un autre, ça me dégoûte de voir associé la musique à l'élite financière (le pire exemple étant l'ignoble « Radio classique », mais je m'éloigne du sujet).
# Re: L'EUCD en route pour être transposé en France
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche L'EUCD en route pour être transposé en France. Évalué à 2.
Le parlement ressemble en ça à l'église catholique qui voulait en son temps interdire la diffusion de la bible en version imprimée. On sait ce que ça a donné : un schisme avec l'apparition du protestantisme.
Les députés qui vont voter cette loi d'un côté et fustiger de l'autre « l'archaïsme » de ceux qui s'opposent à leurs lois anti-sociales commetront en tout cas une contradition majeure dans leur discours.
[^] # Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub. Évalué à 1.
Ce n'est peut-être pas ton cas, mais il y a maintenant des conservateurs de gauche: Fabius, Blair, Schröder...
il y a probablement des solutions meilleures
Auxquelles penses-tu?
Je ne vois pas le probleme d'utiliser la pub pour lutter contre la pub
C'est pour le moins paradoxal.
Demandes toi, est-ce que aujourd'hui, celui qui a de l'argent peut s'exprimer plus librement que le pauvre ?
Oui.
j'ai jamais dit que je trouvais ca bien, j'ai meme dit que c'etait con
Ne veux-tu pas que cette situation change?
Linux soi-disant a ~25% du marche des serveurs, c'est tres loin d'etre negligeable, t'as vu des changement sociaux s'operer suite a ca ?
Il y en a en Estrémadure (http://www.linex.org(...) ). La région la plus pauvre d'Espagne est maintenant en pointe dans le domaine informatique grâce au logiciel libre. Il faut dire que Linux n'est là pas seulement sur les serveurs, mais sur les postes de travail.
[^] # Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub. Évalué à 1.
Ce qui me donne à penser que tu es conservateur, c'est qu'il me semble que ton attitude est: le monde est comme il est, c'est dommage, mais toute solution de rechange est pire. C'était l'attitude de Borges, d'ailleurs.
Par exemple, il semble que même si tu étais contre la publicité, tu préconiserais d'utiliser les moyens légalistes et le vote pour lutter contre. Or, comment y parvenir par le vote lorsque la publicité intervient dans les campagnes électorales?
De même, dire que seuls ceux qui ont de l'argent peuvent s'exprimer librement me semble être une attitude conservatrice.
Enfin, je crois que le choix d'une licence libre ou propriétaire a des répercussions sociales profondes. J'ai l'impression que tu penses ou que tu veux que ça ne fasse pas évoluer la société.
Tout ceci pour dire que j'aimerais vraiment comprendre tes motivations, car à lire tes posts, ta pensée est assez complexe. Ce qui est déjà une qualité à mon sens.
[^] # Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub. Évalué à 1.
[^] # Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub. Évalué à 0.
[^] # Re: Sous la pression de Métropub, Ouvaton ferme le site antipublicitaire Stopub
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub. Évalué à 1.
Dans une économie de surproduction comme celle que connaissent les pays riches, seule la pub permet au système de perdurer en créant de toutes pièces des débouchés à des produits qui normalement n'en auraient pas. L'objectif des contestataires n'est donc pas si mal choisi.