Posté par Gohar .
En réponse à la dépêche SPIP 1.7.
Évalué à 1.
Ben j'ai fait ça en utilisant les surtitres. Mais je t'essplique pas comme c'est ch fastidieux. Et puis question souplesse, bonjour. C'est exactement le genre de trucs que j'aimerais que l'ordinateur fasse à ma place...
Posté par Gohar .
En réponse à la dépêche SPIP 1.7.
Évalué à 1.
J'ai pas vu de wishlist sur le site officiel. C'est dommage car ça pourrait filer des idées d'évolution. Exemple: une balise permettant de dire la position d'un article dans une rubrique (3e article de la rubrique "truc") serait la bienvenue.
Enfin, quoiqu'il arrive, merci et bravo à toute l'équipe.
Tu fais un raccourci trompeur en disant Linux = liberté. Non, la bonne équation, c'est GPL = liberté. Linux - GPL = fin de la liberté.
Perso, Linux dans un lecteur de salon, je m'en fous. Mais un lecteur de salon libre, là, ça m'intéresse. Autrement dit, je préférerais du MS sous GPL que du Linux en licence proprio :-)
La choucroute, en l'occurence, c'est que la news parle d'un logo de promo des LL pas des jeux. Le hors-sujet, parfois, c'est celui qui dit qui y'est....
Espérons que ce contrat ait du succès! Ce serait proprement historique: ça reviendrait à mettre fin à la fameuse aliénation mise en évidence par un certain Karl M. sans recourir à la révolution, avec toutes les dérives que celle-ci peut connaître. Je suis déjà épaté que le modèle du libre puisse exister ici et maintenant, alors pourquoi pas ce contrat?
Je vois une raison : la cohérence entre les paroles et les actes.
Par exemple, le groupe Krisis a fait un bouquin critiquant la marchandisation du monde (Manifeste contre le travail). Ce livre était dispo en version intégrale française sur le web, jusquà ce quil sorte en version papier. Depuis, ils lont retiré de leur site. Résultat : ils se sont totalement décridibilisés.
A titre dinfo, quand je bossais chez WordPerfect (personne nest parfait...), ils sétaient démmerdés pour faire leur aide Windows en recourant au minimum aux outils de leur concurrent MS, et surtout pas à Word.
Cette question - primordiale - de la concordance du discours et des actes ne sapplique donc pas quau libre. Le monde propriétaire (qui échappera à laccusation de sectarisme, ses motivations étant clairement matérielles) y est également sensible.
Le "choix du salarié" dont tu parles me semble tout théorique. Aurais-tu un exemple concret d'un cas où le salarié peut travailler tout en refusant d'être dépossédé de son travail?
La page de téléchargement dit que "tous les téléchargments sont gratuits et les logiciels sont instalables sur les machines de votre établissement sans aucune licence". Il faudrait préciser maintenant qu'ils sont dispos sous GPL, non?
Ca paraît logique, mais c'est pas le cas. Si IBM n'aimait pas la GPL, il ne l'utiliserait pas. La GPL est tout de même un curieux objet, qu'on aime pour des raisons parfois opposées. Peut-elle être récupérée par l'un ou l'autre bord ou est-elle porteuse d'une logique forte et cohérente qui permettra de dépasser les oppositions?
Tu veux que je te liste des LL pourris ? Il y en a plein, suffit d'aller jeter un oeil sur sourceforge.
Un dev qui fera un soft libre pourri fera certainement pire chez un éditeur.
Il y a bien entendu des limites, mais si tu veux faire un filtre d'import-export pour OO, tu vas pas chez MS, donc le probleme ne se pose pas.
Ce serait pourtant une amélioration au produit : il y a bien des filtres WordPerfect développés par MS, non ? Je crois en fait que c'est exactement le problème. Si tu « abuses » de ta liberté (si elle n'est plus en phase avec la politique de la boîte), c'est la porte. Ou la fenêtre, chez vous, peut-être ;-)
Si tu crois que les devs de LL font tout le temps ce qui leur plait, tu te fourres le doigt dans l'oeil profond. Va demander a Linus si il se marre tous les jours a integrer des patchs, ou d'autres a ecrire du code ininteressant dans des modules qui leurs appartiennent.
Je ne parlais pas que des OS, mais des logiciels en général. J'ai bossé chez un petit éditeur français qui sort ses releases à une date fixée en comité de direction. Moralité : la veille de chaque release, les développeurs passent une nuit blanche pour corriger les bugs majeurs et laissent passer plein de bugs dits mineurs. Et pourtant, la boîte marche. Peut-être parce que ses concurrents font la même chose et qu'il n'y a pas encore d'alternative libre...
Sinon, tu as vraiment le choix de développer ce que tu veux ? Si tu veux développer un module d'import-export Word vers OpenOffice.org, ton boss ne te dira rien ?
Si un fondeur faisait une puce dont les specs sont libres, il n'aurait aucun secret industriel à protéger. On pourrait donc envisager un contrôle de chaque étape de la fabrication par un organisme indépendant.
Il y a un excellent livre d'André Gorz, Misère du présent, richesse du possible, où l'auteur raconte pourquoi on est revenu du toyotisme, le mode de production de Toyota, qui mettait l'accent sur le qualitatif plus que sur le quantitatif, à la différence du fordisme.
On demandait en effet aux ouvriers à la fois de prendre des initiatives et d'obéir. Il pouvaient déterminer comment produire quelque chose, mais pas quoi produire. D'être partiellement libres, quoi. Face à cette contradiction insurmontable, l'expérience n'a pu être poussée plus loin et on est revenu à des formes de production plus contraignantes.
Dans le libre, le producteur ne choisit pas seulement la manière dont il code, mais aussi ce qu'il code, ce que ne peut faire un salarié chez un éditeur ou une SSII.
Et on sait très bien que face aux contraintes de production d'un éditeur, le salarié aura tendance à faire strictement ce qu'on lui demande : la plus petite qualité acceptable dans le minimum de temps. Une différence de qualité majeure entre les LL et les logiciels propriétaires, c'est le fameux « ça sortira quand ça sera prêt », alors que les éditeurs sortent un produit non totalement débugué à une date fixée à l'avance.
Faut-il être salarié pour gagner sa vie ? C'est là le problème. Le salariat est non seulement une forme adoucie de l'esclavage, mais de plus, il est inadapté à la création d'objets immatériels, où seule compte la qualité, pas la quantité. Un développeur de LL ne rend compte ni à un patron, ni à un client, seulement à une communauté de pairs qu'il respecte. Il est à tout moment libre et cette liberté est la cause de la meilleure qualité des LL.
Cela dit, je suis d'accord : il faut de l'argent pour vivre (mais pas pour acheter des licences de LL, tu me le concéderas). La force du libre est de ne pas interdire la commercialisation des logiciels, ce qui permet la coexistence de plusieurs modèles complémentaires, comme le montre le fil plus haut sur Debian/Mandrake. Mais j'avoue que je considère Mandrake seulement comme nécessaire (indispensable, même) à une transition vers un modèle à la Debian.
Le libre me paraît intéressant comme voie vers la disparition du salariat.
[^] # Re: Sortie de Circle 0.38 (HS)
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Sortie de Circle 0.38. Évalué à 10.
Je trouve irresponsable pour le président du Medef de se ballader à vélo à contresens sur l'autoroute.
[^] # Re: lobbying contre climatisation
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Un député écrit aux ministres au sujet des logiciels libres. Évalué à 2.
# Re: Les processeurs 64 bits
Posté par Gohar . En réponse au sondage Les processeurs 64 bits. Évalué à 10.
[^] # Re: SPIP 1.7
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche SPIP 1.7. Évalué à 1.
[^] # Re: SPIP 1.7
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche SPIP 1.7. Évalué à 1.
http://notabene.f2o.org/spip1-6/article.php3?id_article=2(...)
Mais c'est pas inclus dans la branche de dev de Spip...
[^] # Re: SPIP 1.7
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche SPIP 1.7. Évalué à 2.
# Re: SPIP 1.7
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche SPIP 1.7. Évalué à 1.
Enfin, quoiqu'il arrive, merci et bravo à toute l'équipe.
[^] # Re: C'est chiant la GPL ?
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Violation présumée de la GPL par Kiss. Évalué à 3.
Perso, Linux dans un lecteur de salon, je m'en fous. Mais un lecteur de salon libre, là, ça m'intéresse. Autrement dit, je préférerais du MS sous GPL que du Linux en licence proprio :-)
[^] # Re: L'infographie et les logiciels libres
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche L'infographie et les logiciels libres. Évalué à 1.
[^] # Re: L'infographie et les logiciels libres
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche L'infographie et les logiciels libres. Évalué à 1.
[^] # Re: L'infographie et les logiciels libres
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche L'infographie et les logiciels libres. Évalué à 2.
Par exemple, le groupe Krisis a fait un bouquin critiquant la marchandisation du monde (Manifeste contre le travail). Ce livre était dispo en version intégrale française sur le web, jusquà ce quil sorte en version papier. Depuis, ils lont retiré de leur site. Résultat : ils se sont totalement décridibilisés.
[^] # Re: L'infographie et les logiciels libres
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche L'infographie et les logiciels libres. Évalué à 1.
Cette question - primordiale - de la concordance du discours et des actes ne sapplique donc pas quau libre. Le monde propriétaire (qui échappera à laccusation de sectarisme, ses motivations étant clairement matérielles) y est également sensible.
[^] # Re: L'infographie et les logiciels libres
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche L'infographie et les logiciels libres. Évalué à 1.
[^] # Re: La réaction des pro-brevets
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche La réaction des pro-brevets. Évalué à 3.
[^] # Re: La réaction des pro-brevets
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche La réaction des pro-brevets. Évalué à 2.
Ces métiers où l'on retrouve le plus facilement du travail
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-346888,0.html(...)
L'information économique de l'année ? Le décollage de l'Inde
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3208,36-346737,0.html(...)
[^] # Re: La réaction des pro-brevets
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche La réaction des pro-brevets. Évalué à 1.
# Re: Les ATELIERS de Géométrie en licence GNU/GPL
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Les ATELIERS de Géométrie en licence GNU/GPL. Évalué à 9.
[^] # Re: Portrait de Stallman dans Le Monde
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Portrait de Stallman dans Le Monde. Évalué à 3.
# Re: Portrait de Stallman dans Le Monde
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Portrait de Stallman dans Le Monde. Évalué à 2.
[^] # Re: Gaël Duval fait le point sur Mandrake
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Gaël Duval fait le point sur Mandrake. Évalué à 1.
[^] # Re: Gaël Duval fait le point sur Mandrake
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Gaël Duval fait le point sur Mandrake. Évalué à 1.
Un dev qui fera un soft libre pourri fera certainement pire chez un éditeur.
Il y a bien entendu des limites, mais si tu veux faire un filtre d'import-export pour OO, tu vas pas chez MS, donc le probleme ne se pose pas.
Ce serait pourtant une amélioration au produit : il y a bien des filtres WordPerfect développés par MS, non ? Je crois en fait que c'est exactement le problème. Si tu « abuses » de ta liberté (si elle n'est plus en phase avec la politique de la boîte), c'est la porte. Ou la fenêtre, chez vous, peut-être ;-)
Si tu crois que les devs de LL font tout le temps ce qui leur plait, tu te fourres le doigt dans l'oeil profond. Va demander a Linus si il se marre tous les jours a integrer des patchs, ou d'autres a ecrire du code ininteressant dans des modules qui leurs appartiennent.
Ils peuvent arrêter à tout moment.
[^] # Re: Gaël Duval fait le point sur Mandrake
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Gaël Duval fait le point sur Mandrake. Évalué à 1.
Sinon, tu as vraiment le choix de développer ce que tu veux ? Si tu veux développer un module d'import-export Word vers OpenOffice.org, ton boss ne te dira rien ?
[^] # Re: La longue marche vers le hardware libre
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche La longue marche vers le hardware libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Gaël Duval fait le point sur Mandrake
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Gaël Duval fait le point sur Mandrake. Évalué à 1.
On demandait en effet aux ouvriers à la fois de prendre des initiatives et d'obéir. Il pouvaient déterminer comment produire quelque chose, mais pas quoi produire. D'être partiellement libres, quoi. Face à cette contradiction insurmontable, l'expérience n'a pu être poussée plus loin et on est revenu à des formes de production plus contraignantes.
Dans le libre, le producteur ne choisit pas seulement la manière dont il code, mais aussi ce qu'il code, ce que ne peut faire un salarié chez un éditeur ou une SSII.
Et on sait très bien que face aux contraintes de production d'un éditeur, le salarié aura tendance à faire strictement ce qu'on lui demande : la plus petite qualité acceptable dans le minimum de temps. Une différence de qualité majeure entre les LL et les logiciels propriétaires, c'est le fameux « ça sortira quand ça sera prêt », alors que les éditeurs sortent un produit non totalement débugué à une date fixée à l'avance.
[^] # Re: Gaël Duval fait le point sur Mandrake
Posté par Gohar . En réponse à la dépêche Gaël Duval fait le point sur Mandrake. Évalué à 0.
Cela dit, je suis d'accord : il faut de l'argent pour vivre (mais pas pour acheter des licences de LL, tu me le concéderas). La force du libre est de ne pas interdire la commercialisation des logiciels, ce qui permet la coexistence de plusieurs modèles complémentaires, comme le montre le fil plus haut sur Debian/Mandrake. Mais j'avoue que je considère Mandrake seulement comme nécessaire (indispensable, même) à une transition vers un modèle à la Debian.
Le libre me paraît intéressant comme voie vers la disparition du salariat.