C'est ce que j'utilise, sinon je mourrai.
J'avais été impressionné par le bouzin, je l'avais installé chez moi, et j'avais mis tout opensuse et mandriva pour voir si on pouvait faire des paquets cross distro facilement.
- avoir 1 paquet par version de chaque distro
Là, j'ai un gros blanc mental et je me rends compte que ça fait plus d'un an que j'ai essayé.
Je croyais me souvenir que tu pouvais uploadé une bonne fois pour toute les paquet sources, et même faire un seul fichier spec pour plusieurs distros (à base de test un peu chiand puisque par exemple dans le cas de mdv les checks de version OBS ne marchaient pas, il faillait faire du if aussi).
faut se coltiner la gestion des fichiers ensuite, tu peux pas dire "télécharge xxx", mais "tu as quoi? distro x? quelle version? y? OK, alors le fichier à télécharger c'est z, oui, parce que bon, ton upstream n'a pas tous les logiciels, et je n'ai pas pris la peine de me palucher toutes les règles et passer plein de temps à essayer d'être accepté dans le repository offciel, donc faut faire avec")
"ton upstream n'a pas tous les logiciels", genre il y a main de mandriva mais pas contrib dans le OBS officiel?
Ou alors il a besoin d'un prétexte pour justifier l'augmentation de prix.
Combien de gens veulent regarder youtube en hd pour l'instant, il y a vraiment une demande?
C'est plus de l'inspiration que du plagiat je trouve, l'esprit est très différent, très terre à terre comparé à l'univers de Lovecraft. C'est vrai que du coup c'est plus proche du JdR papier qui lui aussi avait du prendre une forme plus structurée et réaliste que celle des livres de Lovecraft.
Enfin, personnellement, je mettrais tout ça plus dans l'héritage de l'influence de Derleth que dans celui de l'esprit de l'oeuvre de Lovecraft qui est plus onirique, faits de sensations, de perceptions floues en petites touches, bref l'intuition d'une réalité tellement autre qu'elle est à jamais hors de portée de notre entendement plutôt que la description précise et rationnelle de cette réalité.
Ca change tout!) sur le web à la première utilisation. J'ai du mal à comprendre pour Ubuntu se met à payer sa dime aujourd'hui.
Le mot clef c'est OEM comme le dit General Zod plus bas. La license qu'a prise ubuntu n'est que pour les OEM et que pour les OEM qui le demandent. Donc pas forcément pour les desktop, plutot les mobiles, minipersonnaldigitalmachin et autres tablettes vendus avec tout intégré.
>Sinon, Ryzom, ça ne fait pas genre, dix ans qu’il devrait être libre? Le client n’était pas libre depuis le début ?
Ce que nevrax avait libéré c'était un ensemble de libs: nel. http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Saga_of_Ryzom
Donc je me demande comment tu fait pour savoir que c'est pas une experte noyau si tu sais déjà pas que c'est une femme
Tu veux dire qu'en sachant que c'est une femme on saurait alors que c'est pas un expert du noyau?
Je pense pas me tromper en disant que ne pas se souvenir d'hadopi c'était plus ou moins le projet de ceux qui l'ont faite passer et qu'ils ont été bien emmerdé de la voir rester longtemps à l'assemblée, passer à la tv, être discutée commentée, et maintenant ils vont être jugé d'après ses résultats.
J'ai l'impression que c'était ce genre de loi pas vraiment faite pour être efficace mais plutôt à usage interne, le gouvernment pour montrer à une catégorie socio professionelle qu'il comprend et agit (sans rien faire dans le fond) et donc mérite des voix, les dirigeants de la SACEM pour montrer à ses sociétaires qu'ils agissent et font bouger le gouvernement, donc qu'ils méritent leurs salaires, les cadres sup des sociétés du divertissements qu'ils ... pareil que la sacem ...
Bref, de l'efficacité à la française.
Donc c'est normal qu'on se souviennes pas du sujet. Il y en a pas.
Non, warcraft est un plagiat de warhammer (et oui, ils commencent par war tous les deux), car à la conception du jeu, games workshop avait refusé de licencier son petit à blizzard!
Et depuis, dans la nuit marmoréenne de Nottingham rappelant les abysses insondables du néant cosmique, d'horribles bruits peuvent être entendus, qui figent l'âme la plus éprouvée et la font se recroqueviller dans sa chétive coquille humaine.
Ces sons, ce ne sont pas les litanies obscènes et impies de cultes interdits et oubliés, ce ne sont pas de gutturaux " Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn" sortis des profondeurs ou des "hastur hastur hastur!" sifflés entre des mandibules insectoïdes, ils ne sont pas non plus émis par des gorges sans bouches ni visages.
Non ce sont les sanglots tout humains, et d'autant plus étrangers à l'évocation que mon esprit se révulse à leur simple souvenir, pourtant, je dois tenter de retranscrire ici cet horreur indicible afin de prévenir mes camarades d'infortune d'éviter ces parages funestes, "Fuyez!", que produisent les dirigeants de Games Workshop en se bouffant les couilles.
J'exclue pas XFCE, je connais peu, c'est pour ça que je demandais.
Mais on désigne par environnement de bureau un ensemble au delà d'une liste de soft et notamment qui contient des processus de communication inter applications.
Genre je drag and drop une image depuis l'appli graphique dans la suite bureautique pour qu'elle s'intègre dans le document que je suis en train de faire. Ceci dit, je viens d'essayer, ça marche pas entre krita et kword, ça marche même pas entre dolphin et gwenview, donc on pourrait dire que kde4 n'en est plus un non plus.
Tout fout le camp, c'était mieux à vent, mon bon monsieur.
En même temps, il est très facile, imr, de retrouver certains de tes posts sur un forum où tu le fait aussi le coup du "c'est pas liiiibre" .... Donc, bon...
Bien sûr, je pense toujours que le libre c'est important, mais pas au point de perdre le sens commun. Mais, oui, j'ai eu ma période kéké du libre, on doit pouvoir trouver des dythirambes pas mal sur linuxfr.
J'ai jamais eu de période kéké de l'art libre par contre, parce qu'avant de rencontrer les logiciels libres, j'avais déjà compris que l'art est libre. Il a pas besoin d'être libéré, lui.
En fait, l'art est liberté.
Tiens, : google recherche "imr libre pas libre" sur le fofo en question : http://forum.mandriva.com/viewtopic.php?t=60885
Où tu fais la leçon de morale "c'est pas libre en plus reversent rien c'est que des méchants" à un utilisateur qui trouve ça juste bien d'avoir des jeux sur son linux... Et la recherche, elle en donne des exemples ou tu cris "c'est pas liiiibre" aux autres.
Je pense que tu as mal lu le fil ou que je me suis mal exprimé, mais je pensais alors, et je pense toujours, que cedega est un assez bon logiciel meilleur pour les jeux que codeweaver games. J'expliquais le contexte entre les 2 logiciels et je contestais le fait que codeweaver soit une initiative intéressante dans le domaine du jeu, et je trouvais que cedega l'était dans une meilleure mesure (sans être sublime), tout en expliquant les contraintes des deux.
Je finissais par exprimer une préférence personnelle vers les jeux natifs, donc pas libres.
Pas vraiment un bon exemple de ma période intégriste du libre. (de toutes façon, je trouve qu'un intégriste du libre qui n'est pas sous gnewsense est un kéké sans crédibilité).
Au passage, je suis abonné à codeweaver, donc j'ai teste codeweaver games, c'est vraiment pas terrible. Par contre codeweaver pro, c'est une solution vraiment efficace pour les logiciels qu'ils supportent, les types sont super honnêtes et sérieux, et ils reversent à wine. J'ai testé photoshop CS3 et ça marche très bien. J'ai pas beaucoup bougé sur ce sujet.
Imr, je crois (il me semble) qu'on est d'accord sur pas mal de choses, et entre autre là, sur ce bourrage de mou permanent qu'opèrent certains. Quant les mêmes ne s'amusent pas à faire touner en bourrique les utilisateurs... (du genre passer une demi heure avec un utilisateur sur un bug, en le disant lourdement bien dire à chaque moment "toi utilisateur tu es en bas et tu a de la chance que je t adresse la parole."
On va finir par se faire des bisoux, ça va piquer.
Le truc qui m'a chauffé aujourd'hui, c'est justement une réponse à un de tes commentaires. Tu viens, tu es une des rares personnes qui connaissent et utilisent jack et tu fais un compte rendu de ton expérience tout en essayant de prendre en compte les défauts de la solutions, puis tu fais un parallèle avec pulse audio, toujours dans ce contexte, tout en prenant garde à pas pourrir le bouzin pour pas nourrir le troll. Résultat un type arrive et te traite de con.
Moi, ça me troue le cul à chaque fois, comment peut on nier l'expérience d'une personne et effacer son commentaire par une insulte, parce qu'elle géne un fantasme de perfection du libre ? Comment refuser une critique quand elle est constructive et par ailleurs dire qu'on se bat pour la liberté de la science?
Par contre, j'ai été surpris de trouver plus de gens calmes et pondérés que dans le temps, qu'il y a plus de 10 ans quand je me faisais insulter ici parce que je posais une simple question ou que j'écrivais tout haut que l'interface de gimp était pas terrible.
Donc oui, tu as raison, faut que je m'adapte ....
Mandriva a trop changé, du moins certains ont trop changés pour moi. Moi aussi certainement, mais je reste simplement le pragmatique que j'ai toujours été. Quant Debian ou la FSF écrit "c'est pas libre ça pu" j'écoute et je lis, ça me fait réflechir. Mais tout le monde n'est pas Debian ou la fsf. L'illustration au dessus c'était juste pour dire que tout le monde dit ou fait des conneries, on ne peux pas juger de manière lapidaire et définitive sur qq mots ou qq conneries.
J'ai rien contre Mandriva, je l'ai défendu plus qu'à mon tour, j'ai endossé la panoplie du fan boy en toute conscience et j'aime bien les gens qui y sont y compris toi (puisque j'ai jamais fait la différence société/utilisateurs, c'était la communauté pour moi). Ca bouge plus qu'à mon époque (on était 4 à se bouger, esfa, bluebeetle et pasbill ), grace aux bubar, yoho,fcuif, ofaurax, ptyxs qui ont su faire bouger les idées, le forum et le wiki et préparer le terrain pour les suivants (je pourrais en nommer pleins mais bon c'est déjà assez HS).
Et maintenant, c'est pleins de jeunes dans une asso toute neuve, c'est chouette, et ça fait du monde autour des PLFs dans les conventions, ce qui aide pour les photos parce qu'ils sont laids. Le L de PLF, d'ailleurs, pour ceux qui ne connaissent pas, ça veut dire Laids.
Je trouve debian un beau projet, je trouve qu'ils ont un beau contrat social. La fsf j'apprécie son action, sa capacité à prévoir le futur et l'intelligence des quelques gens que j'ai vu m'a impressioné.
Maintenant, tout le monde a des défauts. Par exemple dire GNU Linux, je trouve ça très con. Je trouve ça con de la part des gens qui répètent sans réfléchir, et je trouve ça con de la part de Stallman.
Mais ce qui est plus important, c'est de pouvoir s'exprimer. C'est pas grave que stallman dise qu'il faut dire GNU Linux. C'est pas grave que d'autres le reprennent. Mais il faut aussi pouvoir dire que c'est con sans se faire ostraciser, parce que c'est pas grave (et probablement aussi con), pouvoir dire que pulse audio il y a des problèmes quand on avance des arguments, pouvoir dire que les drivers nvidia ou flash marchent bien sans que ça impliquent qu'on veuille dire qu'on est contre leurs équivalents libres ou qu'on comprenne pas l'importance du HTML5.
Ca serait quoi sinon, cette liberté du logiciel qui empêcherait celle de l'homme?
Enfin, pour rebondir (en h.s ici) sur ton questionnement sur les developpeurs et les choix qu'ils font,
C'est plus la situation, le status quo, et ses conséquences, que les développeurs et leurs choix dont je parlais dans l'autre fil.
En fait, je fais pas vraiment la différence devs/utilisateurs, je fais la différence entre la situation des devs et le situation des utilisateurs. Ca dépend du contexte. Je dois être un peu jésuite, pourtant, j'ai pas reçu d'éducation religieuse.
moi avant d'aller critiquer les dev je critiquerais l'encadrement de certaines boites du "libre" qui n'hésitent pas à virer, à laisser partir, à ne pa retenir juste parcequ'ils se disent "c'est libre on retrouvera qq un" et finir par vider un projet de tout les gens qui en sont l'essence réelle, le vrai coeur.
Difficile de répondre à ça, c'est très vague, le corrolaire de ça, c'est qu'il faut savoir partir quand tu estimes être au bout de ce que tu pouvais faire mais que tu ressens encore le besoin d'évoluer. Sans se remettre à crever de faim donc en préparant la prochaine étape.
Imr, merci pour tout, pour ton accueil à l'époque, pour ta constance, pour ta patience pour ta compréhension
bubar, pareil, tu mérites vraiment pas qu'on te traite de con, tu es doublement généreux et très courageux, tes interventions sur le forum m'ont toujours empêché de tourner en rond et sur le long terme m'ont fait beaucoup changé, et aussi, personne m'a autant énervé, fais moi un bisou!
Et ça marche pratiquement cette astuce?
Parce que depuis le temps qu'elle existe j'ai du mal à croire que les spammeurs ou les vendeurs d'adresses ne savent pas cleaner leur répertoire d'emails des \+.*[^@]
Genre ne pas polluer les dialogues Role Play avec des commentaires sur le fonctionnement du client Linux qui est vachement plus fluide sous Debian et Fedora que sous Ubuntu parce que...gnagnagna et gnagnagna.
Je pensais plutot à voir débarquer une horde de type qui viennent pourrir leurs forums "à cause du choix de la license CC qui est share alike, c'est pas liiiiiibre. Et pourquoi vous dites que c'est liiiiiibre, alors que c'est pas liiiiibre, vous avez rien compris à l'esprit du liiiiiibre. Salauds de profiteurs, vous voulez juste profiter de la communauté du liiiiibre".
Deux bureaux Linux: En fait, plus que ça.
Plus que 2, tu comptes xfce?
Plus il y aura de bureaux mâtures, plus j'aurai de chance d'en trouver un "parfait", parce que la perfection d'un bureau, c'est complètement subjectif!!
Entièrement d'accord, et le premier point important, c'est "mature", pas "plus".
Quand KDE3 finit par être stable, on passe à KDE4 pour résoudre les derniers bugs liés à qt3, donc j'aurais jamais eu très longtemps un KDE stable.
Quand GNOME2 finit par être fonctionnel, on passe à GNOME3. Pareil.
Et dans les 2 cas, j'ai toujours pas un éditeur vidéo qui tient la route, un IM qui fasse la vidéo de façon stable et simple sans être du msn.
Puisque la plupart de ces problèmes viennent du manque de dev, et bien qu'étant conscient des mécanismes de préférences qui font qu'on a et aura deux desktop redondants, je ne peux pas m'empêcher de regretter cette état de fait inutile qui réduit encore plus nos forces.
Des bureaux buggés sous Linux, pas comme sur les OS proprios:
J'ai dit que c'était la concurrence, j'ai pas dit qu'ils étaient pas buggués. Mais si tu regardes l'attitude de microsoft dans les années 90, avec les "c'est pas un bug c'est un feature" ou bill gates interviewé qui refuse d'admettre qu'il y a des bugs dans son os, on retrouve souvent exactement la même dans le monde linux maintenant.
Sauf que c'est SA distro, SON desktop, SON logiciel fétiche qu'on défend.
Au passage, regarde le post au dessus ou je parle des perfs de win7 dans VirtualBox. J'utilise pas win7, c'est pas mon intention, mais je vais pas me leurrer ni aller perdre du temps à dire des conneries sur ses perfs à des gens qui l'utilisent tout en racontant des conneries sur les perfs de linux ou de ses desktop. Ils se trainent sur mon pc de 2004.
En tout cas, voila un logiciel libre excellent, virtual box.
on peut regarder comment Freedesktop avance
Mal ces dernieres années, voire pas du tout. C'est surtout que j'ai beaucoup espéré de freedesktop et que pas grand chose en est sorti.
Mais c'est clair que dans cette situation absurde de diviser ses forces en deux, créer une troisième entité pour avoir un lieu ou résoudre l'écart entre elles est la suite logique.
L'avantage du libre, c'est que ce n'est pas une compétition à mort:
Le compétiteur n'est pas ton ennemi! D'où l'adjectif "saine" compétition.
Les projets collaborent à travers Freedesktop.
Tout ça c'est de la théorie. En pratique, c'est beaucoup moins rose.
De plus, on a déjà vu des projets libres fusionner (et beaucoup même!).
Vas y, cites en pleins.
S'il y avait eu deux Sisyphes, peut-être que le premier aurait commencé à aplanir sa montagne pendant que l'autre construit une poulie.
Si je comprends bien ton évocation, on aurait du commencer par aplanir la difficulté principale à l'origine de GNOME à savoir résoudre le problème de license avec trolltech plutot que créer un desktop concurrent évidemment dilueur de forces par trop minces.
C'est gonflé, mais là dessus, je suis assez d'accord.
Ce jeu, massivement multijoueur, a attiré une communauté de joueurs très matures et fidèles.
Ils vont maintenant avoir le bonheur de voir débarquer notre petite communauté.
et puis pour les versions buggué, il faut pas exagérer, j'ai aucun bug génant sous kde 4.4 au quotidien
aucun bug ou aucun bug génant que tu utilises ou aucun bug génant tout court?
Parce que des bugs génant j'en connais une tripotée.
Je peux même te pointer vers une série de bugs d'une application ou le developpeur s'est pris le bec avec les utilisateurs en refusant leurs remontees d'experiences et au final a quitté le projet (et même 2 devs sur 3 iirc).
Tu as un des utilisateurs qui a pris la peine de mesurer au pixel près toute l'UI, d'en faire les pourcentages par rapport à l'écran et qui s'est fait envoyé péter parce que c'était pas une étude d'UI.
25% de l'écran occupé par une fonction inutile dans ce cas d'usage (le premier eee) et juste quelques lignes de code à rajouter pour cacher le panneau, code qui était soumis en patch dans le premier commentaire.
Et je peux te pointer vers des bugs du même genre concernant GNOME.
Je crois tu ne te rend pas compte que ce sont des bénévole pour la plupart derrière ces projets
Si, à tel point que j'ai souvent pris la défense des dévs et que je ne les persécute pas avec mes vieux dossiers. Mais qu'on ne puisse pas parler des problèmes de l'existant tel qu'il est ni à un desktop, sans qu'il y ait une levée de bouclier, telle est notre petite communauté, et telle elle était il y a plus de 10 ans.
Si c'est libre, c'est bien, si c'est pas libre, c'est mal, et en ne regardant pas les problèmes suffisament longtemps ils finiront par disparaitre.
Tu ne peut pas te revendiquer comme la distrib LEADER dans le monde de Linux et se comporter comme un vampire.
C'est vrai que ça n'a pas marché pour microsoft.
Il n'y a que ubuntu qui est tant aimé dans l'écosystème Linux.
La preuve que ça ne marche pas.
[^] # Re: Problème des petites applis et Linux
Posté par imr . En réponse au journal There is no app for it. Évalué à 2.
J'avais été impressionné par le bouzin, je l'avais installé chez moi, et j'avais mis tout opensuse et mandriva pour voir si on pouvait faire des paquets cross distro facilement.
- avoir 1 paquet par version de chaque distro
Là, j'ai un gros blanc mental et je me rends compte que ça fait plus d'un an que j'ai essayé.
Je croyais me souvenir que tu pouvais uploadé une bonne fois pour toute les paquet sources, et même faire un seul fichier spec pour plusieurs distros (à base de test un peu chiand puisque par exemple dans le cas de mdv les checks de version OBS ne marchaient pas, il faillait faire du if aussi).
faut se coltiner la gestion des fichiers ensuite, tu peux pas dire "télécharge xxx", mais "tu as quoi? distro x? quelle version? y? OK, alors le fichier à télécharger c'est z, oui, parce que bon, ton upstream n'a pas tous les logiciels, et je n'ai pas pris la peine de me palucher toutes les règles et passer plein de temps à essayer d'être accepté dans le repository offciel, donc faut faire avec")
"ton upstream n'a pas tous les logiciels", genre il y a main de mandriva mais pas contrib dans le OBS officiel?
[^] # Re: Licence OEM
Posté par imr . En réponse au journal Canonical achete une licence H264. Évalué à 2.
Comment tu sais que Canonical n'est pas rentable?
[^] # Re: Problème des petites applis et Linux
Posté par imr . En réponse au journal There is no app for it. Évalué à 3.
Tu as essayé le OBS d'openSuSe?
[^] # Re: Montée
Posté par imr . En réponse au journal Comment MegaVideo parvient-il à financer sa bande passante ?. Évalué à 3.
Combien de gens veulent regarder youtube en hd pour l'instant, il y a vraiment une demande?
[^] # Re: Content
Posté par imr . En réponse à la dépêche Ryzom devient entièrement libre !. Évalué à 2.
Enfin, personnellement, je mettrais tout ça plus dans l'héritage de l'influence de Derleth que dans celui de l'esprit de l'oeuvre de Lovecraft qui est plus onirique, faits de sensations, de perceptions floues en petites touches, bref l'intuition d'une réalité tellement autre qu'elle est à jamais hors de portée de notre entendement plutôt que la description précise et rationnelle de cette réalité.
[^] # Re: Bienvenu en France
Posté par imr . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 2.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ikea#Structure_financi.C3.A8re
[^] # Re: surprenant?
Posté par imr . En réponse au journal Canonical achete une licence H264. Évalué à 4.
Le mot clef c'est OEM comme le dit General Zod plus bas. La license qu'a prise ubuntu n'est que pour les OEM et que pour les OEM qui le demandent. Donc pas forcément pour les desktop, plutot les mobiles, minipersonnaldigitalmachin et autres tablettes vendus avec tout intégré.
[^] # Re: Et à la fin tu gagne...
Posté par imr . En réponse au journal Ryzom est libre !. Évalué à 2.
Ce que nevrax avait libéré c'était un ensemble de libs: nel.
http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Saga_of_Ryzom
[^] # Re: Et à la fin tu gagne...
Posté par imr . En réponse au journal Ryzom est libre !. Évalué à 2.
[^] # Re: Et à la fin tu gagne...
Posté par imr . En réponse au journal Ryzom est libre !. Évalué à 3.
[^] # Re: Et la timeline ?
Posté par imr . En réponse au journal Canonical FAIL. Évalué à 2.
Tu veux dire qu'en sachant que c'est une femme on saurait alors que c'est pas un expert du noyau?
[^] # Re: j'aime [2]
Posté par imr . En réponse au journal Joli coup de FDN contre Hadopi. Évalué à 6.
J'ai l'impression que c'était ce genre de loi pas vraiment faite pour être efficace mais plutôt à usage interne, le gouvernment pour montrer à une catégorie socio professionelle qu'il comprend et agit (sans rien faire dans le fond) et donc mérite des voix, les dirigeants de la SACEM pour montrer à ses sociétaires qu'ils agissent et font bouger le gouvernement, donc qu'ils méritent leurs salaires, les cadres sup des sociétés du divertissements qu'ils ... pareil que la sacem ...
Bref, de l'efficacité à la française.
Donc c'est normal qu'on se souviennes pas du sujet. Il y en a pas.
[^] # Re: Content
Posté par imr . En réponse à la dépêche Ryzom devient entièrement libre !. Évalué à 5.
Et depuis, dans la nuit marmoréenne de Nottingham rappelant les abysses insondables du néant cosmique, d'horribles bruits peuvent être entendus, qui figent l'âme la plus éprouvée et la font se recroqueviller dans sa chétive coquille humaine.
Ces sons, ce ne sont pas les litanies obscènes et impies de cultes interdits et oubliés, ce ne sont pas de gutturaux " Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn" sortis des profondeurs ou des "hastur hastur hastur!" sifflés entre des mandibules insectoïdes, ils ne sont pas non plus émis par des gorges sans bouches ni visages.
Non ce sont les sanglots tout humains, et d'autant plus étrangers à l'évocation que mon esprit se révulse à leur simple souvenir, pourtant, je dois tenter de retranscrire ici cet horreur indicible afin de prévenir mes camarades d'infortune d'éviter ces parages funestes, "Fuyez!", que produisent les dirigeants de Games Workshop en se bouffant les couilles.
[^] # Re: Oui mais...
Posté par imr . En réponse au journal Email jetable pour combattre le spam. Évalué à 4.
[^] # Re: API ?
Posté par imr . En réponse au journal Pulseaudio vs JACK. Évalué à 3.
Mais on désigne par environnement de bureau un ensemble au delà d'une liste de soft et notamment qui contient des processus de communication inter applications.
Genre je drag and drop une image depuis l'appli graphique dans la suite bureautique pour qu'elle s'intègre dans le document que je suis en train de faire. Ceci dit, je viens d'essayer, ça marche pas entre krita et kword, ça marche même pas entre dolphin et gwenview, donc on pourrait dire que kde4 n'en est plus un non plus.
Tout fout le camp, c'était mieux à vent, mon bon monsieur.
[^] # Re: Et à la fin tu gagne...
Posté par imr . En réponse au journal Ryzom est libre !. Évalué à 1.
Bien sûr, je pense toujours que le libre c'est important, mais pas au point de perdre le sens commun. Mais, oui, j'ai eu ma période kéké du libre, on doit pouvoir trouver des dythirambes pas mal sur linuxfr.
J'ai jamais eu de période kéké de l'art libre par contre, parce qu'avant de rencontrer les logiciels libres, j'avais déjà compris que l'art est libre. Il a pas besoin d'être libéré, lui.
En fait, l'art est liberté.
Tiens, : google recherche "imr libre pas libre" sur le fofo en question :
http://forum.mandriva.com/viewtopic.php?t=60885
Où tu fais la leçon de morale "c'est pas libre en plus reversent rien c'est que des méchants" à un utilisateur qui trouve ça juste bien d'avoir des jeux sur son linux... Et la recherche, elle en donne des exemples ou tu cris "c'est pas liiiibre" aux autres.
Je pense que tu as mal lu le fil ou que je me suis mal exprimé, mais je pensais alors, et je pense toujours, que cedega est un assez bon logiciel meilleur pour les jeux que codeweaver games. J'expliquais le contexte entre les 2 logiciels et je contestais le fait que codeweaver soit une initiative intéressante dans le domaine du jeu, et je trouvais que cedega l'était dans une meilleure mesure (sans être sublime), tout en expliquant les contraintes des deux.
Je finissais par exprimer une préférence personnelle vers les jeux natifs, donc pas libres.
Pas vraiment un bon exemple de ma période intégriste du libre. (de toutes façon, je trouve qu'un intégriste du libre qui n'est pas sous gnewsense est un kéké sans crédibilité).
Au passage, je suis abonné à codeweaver, donc j'ai teste codeweaver games, c'est vraiment pas terrible. Par contre codeweaver pro, c'est une solution vraiment efficace pour les logiciels qu'ils supportent, les types sont super honnêtes et sérieux, et ils reversent à wine. J'ai testé photoshop CS3 et ça marche très bien. J'ai pas beaucoup bougé sur ce sujet.
Imr, je crois (il me semble) qu'on est d'accord sur pas mal de choses, et entre autre là, sur ce bourrage de mou permanent qu'opèrent certains. Quant les mêmes ne s'amusent pas à faire touner en bourrique les utilisateurs... (du genre passer une demi heure avec un utilisateur sur un bug, en le disant lourdement bien dire à chaque moment "toi utilisateur tu es en bas et tu a de la chance que je t adresse la parole."
On va finir par se faire des bisoux, ça va piquer.
Le truc qui m'a chauffé aujourd'hui, c'est justement une réponse à un de tes commentaires. Tu viens, tu es une des rares personnes qui connaissent et utilisent jack et tu fais un compte rendu de ton expérience tout en essayant de prendre en compte les défauts de la solutions, puis tu fais un parallèle avec pulse audio, toujours dans ce contexte, tout en prenant garde à pas pourrir le bouzin pour pas nourrir le troll. Résultat un type arrive et te traite de con.
Moi, ça me troue le cul à chaque fois, comment peut on nier l'expérience d'une personne et effacer son commentaire par une insulte, parce qu'elle géne un fantasme de perfection du libre ? Comment refuser une critique quand elle est constructive et par ailleurs dire qu'on se bat pour la liberté de la science?
Par contre, j'ai été surpris de trouver plus de gens calmes et pondérés que dans le temps, qu'il y a plus de 10 ans quand je me faisais insulter ici parce que je posais une simple question ou que j'écrivais tout haut que l'interface de gimp était pas terrible.
Donc oui, tu as raison, faut que je m'adapte ....
Mandriva a trop changé, du moins certains ont trop changés pour moi. Moi aussi certainement, mais je reste simplement le pragmatique que j'ai toujours été. Quant Debian ou la FSF écrit "c'est pas libre ça pu" j'écoute et je lis, ça me fait réflechir. Mais tout le monde n'est pas Debian ou la fsf. L'illustration au dessus c'était juste pour dire que tout le monde dit ou fait des conneries, on ne peux pas juger de manière lapidaire et définitive sur qq mots ou qq conneries.
J'ai rien contre Mandriva, je l'ai défendu plus qu'à mon tour, j'ai endossé la panoplie du fan boy en toute conscience et j'aime bien les gens qui y sont y compris toi (puisque j'ai jamais fait la différence société/utilisateurs, c'était la communauté pour moi). Ca bouge plus qu'à mon époque (on était 4 à se bouger, esfa, bluebeetle et pasbill ), grace aux bubar, yoho,fcuif, ofaurax, ptyxs qui ont su faire bouger les idées, le forum et le wiki et préparer le terrain pour les suivants (je pourrais en nommer pleins mais bon c'est déjà assez HS).
Et maintenant, c'est pleins de jeunes dans une asso toute neuve, c'est chouette, et ça fait du monde autour des PLFs dans les conventions, ce qui aide pour les photos parce qu'ils sont laids. Le L de PLF, d'ailleurs, pour ceux qui ne connaissent pas, ça veut dire Laids.
Je trouve debian un beau projet, je trouve qu'ils ont un beau contrat social. La fsf j'apprécie son action, sa capacité à prévoir le futur et l'intelligence des quelques gens que j'ai vu m'a impressioné.
Maintenant, tout le monde a des défauts. Par exemple dire GNU Linux, je trouve ça très con. Je trouve ça con de la part des gens qui répètent sans réfléchir, et je trouve ça con de la part de Stallman.
Mais ce qui est plus important, c'est de pouvoir s'exprimer. C'est pas grave que stallman dise qu'il faut dire GNU Linux. C'est pas grave que d'autres le reprennent. Mais il faut aussi pouvoir dire que c'est con sans se faire ostraciser, parce que c'est pas grave (et probablement aussi con), pouvoir dire que pulse audio il y a des problèmes quand on avance des arguments, pouvoir dire que les drivers nvidia ou flash marchent bien sans que ça impliquent qu'on veuille dire qu'on est contre leurs équivalents libres ou qu'on comprenne pas l'importance du HTML5.
Ca serait quoi sinon, cette liberté du logiciel qui empêcherait celle de l'homme?
Enfin, pour rebondir (en h.s ici) sur ton questionnement sur les developpeurs et les choix qu'ils font,
C'est plus la situation, le status quo, et ses conséquences, que les développeurs et leurs choix dont je parlais dans l'autre fil.
En fait, je fais pas vraiment la différence devs/utilisateurs, je fais la différence entre la situation des devs et le situation des utilisateurs. Ca dépend du contexte. Je dois être un peu jésuite, pourtant, j'ai pas reçu d'éducation religieuse.
moi avant d'aller critiquer les dev je critiquerais l'encadrement de certaines boites du "libre" qui n'hésitent pas à virer, à laisser partir, à ne pa retenir juste parcequ'ils se disent "c'est libre on retrouvera qq un" et finir par vider un projet de tout les gens qui en sont l'essence réelle, le vrai coeur.
Difficile de répondre à ça, c'est très vague, le corrolaire de ça, c'est qu'il faut savoir partir quand tu estimes être au bout de ce que tu pouvais faire mais que tu ressens encore le besoin d'évoluer. Sans se remettre à crever de faim donc en préparant la prochaine étape.
Imr, merci pour tout, pour ton accueil à l'époque, pour ta constance, pour ta patience pour ta compréhension
bubar, pareil, tu mérites vraiment pas qu'on te traite de con, tu es doublement généreux et très courageux, tes interventions sur le forum m'ont toujours empêché de tourner en rond et sur le long terme m'ont fait beaucoup changé, et aussi, personne m'a autant énervé, fais moi un bisou!
[^] # Re: j'aime [2]
Posté par imr . En réponse au journal Joli coup de FDN contre Hadopi. Évalué à 10.
[^] # Re: En même temps…
Posté par imr . En réponse au journal Email jetable pour combattre le spam. Évalué à 4.
Parce que depuis le temps qu'elle existe j'ai du mal à croire que les spammeurs ou les vendeurs d'adresses ne savent pas cleaner leur répertoire d'emails des \+.*[^@]
ps: j'ai bon pour la regex?
[^] # Re: Et à la fin tu gagne...
Posté par imr . En réponse au journal Ryzom est libre !. Évalué à 7.
Je pensais plutot à voir débarquer une horde de type qui viennent pourrir leurs forums "à cause du choix de la license CC qui est share alike, c'est pas liiiiiibre. Et pourquoi vous dites que c'est liiiiiibre, alors que c'est pas liiiiibre, vous avez rien compris à l'esprit du liiiiiibre. Salauds de profiteurs, vous voulez juste profiter de la communauté du liiiiibre".
[^] # Re: API ?
Posté par imr . En réponse au journal Pulseaudio vs JACK. Évalué à 3.
Plus que 2, tu comptes xfce?
Plus il y aura de bureaux mâtures, plus j'aurai de chance d'en trouver un "parfait", parce que la perfection d'un bureau, c'est complètement subjectif!!
Entièrement d'accord, et le premier point important, c'est "mature", pas "plus".
Quand KDE3 finit par être stable, on passe à KDE4 pour résoudre les derniers bugs liés à qt3, donc j'aurais jamais eu très longtemps un KDE stable.
Quand GNOME2 finit par être fonctionnel, on passe à GNOME3. Pareil.
Et dans les 2 cas, j'ai toujours pas un éditeur vidéo qui tient la route, un IM qui fasse la vidéo de façon stable et simple sans être du msn.
Puisque la plupart de ces problèmes viennent du manque de dev, et bien qu'étant conscient des mécanismes de préférences qui font qu'on a et aura deux desktop redondants, je ne peux pas m'empêcher de regretter cette état de fait inutile qui réduit encore plus nos forces.
Des bureaux buggés sous Linux, pas comme sur les OS proprios:
J'ai dit que c'était la concurrence, j'ai pas dit qu'ils étaient pas buggués. Mais si tu regardes l'attitude de microsoft dans les années 90, avec les "c'est pas un bug c'est un feature" ou bill gates interviewé qui refuse d'admettre qu'il y a des bugs dans son os, on retrouve souvent exactement la même dans le monde linux maintenant.
Sauf que c'est SA distro, SON desktop, SON logiciel fétiche qu'on défend.
Au passage, regarde le post au dessus ou je parle des perfs de win7 dans VirtualBox. J'utilise pas win7, c'est pas mon intention, mais je vais pas me leurrer ni aller perdre du temps à dire des conneries sur ses perfs à des gens qui l'utilisent tout en racontant des conneries sur les perfs de linux ou de ses desktop. Ils se trainent sur mon pc de 2004.
En tout cas, voila un logiciel libre excellent, virtual box.
on peut regarder comment Freedesktop avance
Mal ces dernieres années, voire pas du tout. C'est surtout que j'ai beaucoup espéré de freedesktop et que pas grand chose en est sorti.
Mais c'est clair que dans cette situation absurde de diviser ses forces en deux, créer une troisième entité pour avoir un lieu ou résoudre l'écart entre elles est la suite logique.
L'avantage du libre, c'est que ce n'est pas une compétition à mort:
Le compétiteur n'est pas ton ennemi! D'où l'adjectif "saine" compétition.
Les projets collaborent à travers Freedesktop.
Tout ça c'est de la théorie. En pratique, c'est beaucoup moins rose.
De plus, on a déjà vu des projets libres fusionner (et beaucoup même!).
Vas y, cites en pleins.
S'il y avait eu deux Sisyphes, peut-être que le premier aurait commencé à aplanir sa montagne pendant que l'autre construit une poulie.
Si je comprends bien ton évocation, on aurait du commencer par aplanir la difficulté principale à l'origine de GNOME à savoir résoudre le problème de license avec trolltech plutot que créer un desktop concurrent évidemment dilueur de forces par trop minces.
C'est gonflé, mais là dessus, je suis assez d'accord.
[^] # Re: Et à la fin tu gagne...
Posté par imr . En réponse au journal Ryzom est libre !. Évalué à 10.
Ils vont maintenant avoir le bonheur de voir débarquer notre petite communauté.
[^] # Re: API ?
Posté par imr . En réponse au journal Pulseaudio vs JACK. Évalué à 6.
aucun bug ou aucun bug génant que tu utilises ou aucun bug génant tout court?
Parce que des bugs génant j'en connais une tripotée.
Je peux même te pointer vers une série de bugs d'une application ou le developpeur s'est pris le bec avec les utilisateurs en refusant leurs remontees d'experiences et au final a quitté le projet (et même 2 devs sur 3 iirc).
Tu as un des utilisateurs qui a pris la peine de mesurer au pixel près toute l'UI, d'en faire les pourcentages par rapport à l'écran et qui s'est fait envoyé péter parce que c'était pas une étude d'UI.
25% de l'écran occupé par une fonction inutile dans ce cas d'usage (le premier eee) et juste quelques lignes de code à rajouter pour cacher le panneau, code qui était soumis en patch dans le premier commentaire.
Et je peux te pointer vers des bugs du même genre concernant GNOME.
Je crois tu ne te rend pas compte que ce sont des bénévole pour la plupart derrière ces projets
Si, à tel point que j'ai souvent pris la défense des dévs et que je ne les persécute pas avec mes vieux dossiers. Mais qu'on ne puisse pas parler des problèmes de l'existant tel qu'il est ni à un desktop, sans qu'il y ait une levée de bouclier, telle est notre petite communauté, et telle elle était il y a plus de 10 ans.
Si c'est libre, c'est bien, si c'est pas libre, c'est mal, et en ne regardant pas les problèmes suffisament longtemps ils finiront par disparaitre.
[^] # Re: API ?
Posté par imr . En réponse au journal Pulseaudio vs JACK. Évalué à 2.
[^] # Re: Bof
Posté par imr . En réponse au journal Canonical FAIL. Évalué à 1.
C'est vrai que ça n'a pas marché pour microsoft.
Il n'y a que ubuntu qui est tant aimé dans l'écosystème Linux.
La preuve que ça ne marche pas.
[^] # Re: Exagéré
Posté par imr . En réponse au journal Canonical FAIL. Évalué à 2.