Mais il propose une mauvaise solution (que chaque site web implémente un truc de multiple sign on pafaite) quand moi j'en propose une qui marche très bien dès aujourd'hui (utiliser 3 ou 4 profiles chrome, un par pseudonyme qu'on utilise, ça marche avec tous les sites)
Ecoute pardonne ma curiosité, mais ne voyant pas la pertinence de ta solution (laisser le robinet des commentaires ouverts jusqu'à ce que youtube devienne le nouveau usenet), je fais ce que je fais dans ces cas là, j'ai essayé de comprendre plutôt quel était le problème que tu cherchais à résoudre, donc je suis tombé sur ton compte youtube.
Donc tu as des vidéos qui marchent plutôt bien (6000 10000 et une qui a cartonné à 80000 vues), ce qui est assez cool. Après je ne comprends pas pourquoi tu tiens à ce que tu tiens que les commentaires soient sur youtube. Tu as assez peu de commentaires, et là dedans un tiers qui ont un intérêt. Pour moi ce qui serait vraiment intéressant pour les gens dans tes cas, ce serait que youtube ait une fonctionnalité qui permette de déporter la discussion dans un endroit plus adapté (ton site). l'utilisateur verrait un truc comme :
Et ho, les gens, vous êtes assez motivés pour écrire un commentaire intéressant sur la vidéo ? pas de problème, voici le lien officiel qui est prévu pour ça
si c'est bien fait, ça me semblerait plus efficace pour faire grandir en quantité et en qualité la communauté autour de ton site
Ah je comprends mieux, c'est donc que tu fréquentes des rares channels sur laquelle les gens postent naturellement des commentaires intéressants.
Pas prêt de changer ?
Je ne crois pas à la fatalité.
Déjà si grâce au nouveau système il y a 3, 5 ou 10 fois moins de commentaires, youtube en sortira gagnant
Ensuite regarde l'histoire de ce type, est-ce que tu crois que la prochaine fois il ne va pas remuer le clavier sept fois dans sa bouche avant de l'ouvrir comme s'il était seul dans son salon ?
Ya autre chose que des trolls et des gamins de 12 ans qui postent sur youtube?
pour l'instant non, en gros c'est ça, donc il y avait bien un problème à régler
Moi ce qui m'etonne le plus, c'est qu'il y a des gens qui veulent poster des commentaires sur youtube.
100% d'accord, la plupart du temps commenter une vidéo est totalement superflu :
- qu'on l'aime (ben oui charles trénet c'est génial, on n'a pas besoin de ton commentaire pour le savoir)
- ou qu'on ne l'aime pas (c'est quoi l'intérêt d'aller sur la page de justin bieber pour dire que tu trouves que sa musique c'est de la merde ? just move on)
Donc cette migration vers Google+ aura réussie si elle arrive à diminuer drastiquement le nombre de commentaires sur le long terme puis à en améliorer la qualité
Si tu trouves que les commentaires étaient à chier avant,
euh et bien si tu ne t'étais pas fait la même réflexion, je comprends que tu ce changement du systèmes de commentaires ne te plaise pas, puisqu'évidemment if it ain't broken, don't fix it
je n'ai vu aucune différence avec les nouveaux commentaires.
disons que pour moi, lutter contre la stupidité naturelle des groupes et éduquer les individus pour qu'ils ne commentent que quand ils ont quelque chose à dire dont ils n'auront pas trop honte plus tard, ça ne se fait pas du jour au lendemain, donc j'avoue que je ne m'étais même pas posé la question
petite question: connais tu beaucoup de sites à fort traffic où le ratio signal sur bruit dans les commentaires est élevé ?
moi je pense à plein de contre-exemples, mais les exemples qui me viennent à l'esprit comme amazon et stackoverflow sont assez peu nombreux
Youtube fonctionnait très bien sans morceau de Google+
Non, mais tu crois vraiment à ce que tu dis ou tu es juste à fond dans les rationalisations à posteriori ?
"YouTube ça fonctionnait très bien"…
excepté justement les commentaires qui était un flot de prouts numériques dignes des commentaires sur liberation.fr ou lefigaro.fr
Ce que fait Google c'est de faire comprendre aux gens que s'ils veulent commenter, ce qui n'est pas obligatoire ni nécessaire ni même le plus souvent utile, et bien il faut arrêter de mettre des merdes dont on aurait honte plus tard si on les relisait. Du coup Google avait trois choix :
soit fermer les commentaires
soit réinventer Google+ à l'intérieur de YouTube pour te faire plaisir
Merci de ta réponse, tu viens de démontrer avec brio que la soi-disante obligation pressante d'utiliser Google+ quand on apprécie les autres services de Google était de la pure foutaise.
Il faut le savoir, Google a sorti dans les 2000 produits
Google+ est juste l'un d'entre eux, et clairement pas le plus important.
Search, YouTube, Gmail, Maps, Chrome, Android et bien sûr Adwords c'est largement plus important que Google+ qui est un service supplémentaire offert à ceux qui utilisent beaucoup de services Google et veulent une meilleure intégration entre eux
Dans les trucs plus récents, Hangouts et Helpouts qui vient de sortir me paraissent carrément plus intéressant.
Bon désolé, tu vas un peu payer pour le système de karama, mais là en voyant ta note (+10 à l'instant où j'écris ces modestes lignes), je ne peux pas ne pas remarquer à quel point ce dernier rend ici confortable d'aller dans le sens du poil
Le problème pour moi n'est pas tant la nécessité d'avoir un compte Google+, c'est la très forte pression que met Google ensuite à s'assurer que l'on a un seul compte, et que l'on fait tout sous son nom propre.
Ah oui putain, c'est sûr qu'avoir plusieurs compte Google c'est super compliqué.
Je ne sais pas comment j'ai fait pour y parvenir en si peu de temps à avoir un compte google officiel et autant de compte google me servant de pseudonymes que j'ai de hobbys majeurs, histoire que par exemple mes collègues ne trouvent pas facilement sur quels sites pornos j'ai un profil public.
Je dois être très fort.
Attends non, j'ai retrouvé pour toi la minuscule faille dans le dispositif diabolique de Google visant à s'assurer que tu ais un seul compte et que tu fasses tout sous ton nom propre
Y'a d'autres méthodes en plus, mais celle là est tellement triviale que je ne vois guère l'intérêt de chercher les autres
Ah il faudra aussi que Terms of Service Didn't Read mettent à jour leur fiche parce que je lis bien ça chez eux:
No pseudonym allowed Discussion
You must use your legal name publicly on the service. Using a pseudonym or a pen name is not allowed. This can have negative consequences on the freedom of expression, especially for people who exercise certain professions, or who live in certain countries.
Bon c'était quoi l'objet de la discussion initiale ?
Que Google a arrêté les frais du flux de commentaires youtube à l'ancienne dont le rapport signal sur bruit était epsilonesque ?
Ben mon neveu, il était plus que temps.
Que ceux qui se sentent plus libre au milieu d'un flux de conneries retournent sur facebook, je ne vois pas pourquoi ils ne chercheraient pas à profiter de leur poids pour tenter d'étouffer youtube comme ils essayent d'étouffer le reste du web.
J'ai l'impression de revivre la longue période où des commentateurs qui n'aimaient pas Microsoft (ce qui était parfaitement raisonnable) postaient des ratocinations hargneuses car ignorantes (en gros ils se mentaient à eux même en pensant que le niveau moyen des dévelopeurs du libre était nettement supérieur à celui de microsoft, alors que l'effet d'optique était gigantesque) ; un peu dommage quand même parce que si les arguments de pas bill pas gates auraient été analysés froidement, on se serait aperçus beaucoup plus vite que ça qu'il avait raison al plupart du temps et on aurait pu passer à autre chose, par exemple à analyser les vraies nuisances, forces et faiblesses de Microsoft,.
Apparemment l'histoire se répête, et on entend des bêtises du style méchant google qui nous empêche d'utiliser les différents services que j'utilise chez eux sous un même compte au lieu d'assumer un truc raisonnable du genre "j'aime pas google car leurs centres de données sont en Californie donc sous la juridiction de Patriot Act et ils gagnent de l'argent grâce à adwords"
Là l'impression que ça donne de loin c'est que vous jetez avec l'eau du bain un bébé que vous avez trop adoré par le passé.
Ce que je trouve génial, c'est que tu sais que tu as répondu aux problèmes qu'ont les gens avant même d'avoir montré et testé ta solution autour de toi. Bravo, mais moi ce n'est pas comme ça que je fonctionne.
J’ai d’ailleurs moi-même fait un projet similaire, que j’utilise tous les jours, et la seule chose qui m’empêche de le publier c’est la flemme d’écrire une doc. Et je peux te dire que c’est vraiment pas compliqué.
Ah ah ah, t'as fait un équivalent de LastPass chez toi et ils ne te manquent plus que de rédiger la doc pour avoir résolu un problème aussi compliqué ?
Et bien, on a affaire soit à un ignorant soit à un génie.
J'avoue opter naturellement pour la première option, mais n'excluons pas la seconde par principe. Pourquoi ne prendrais tu pas un peu de temps pour rédiger les grandes lignes de cette doc ?
Un truc comme LastPass est indispensable parce que l'alternative c'est de faire tout sur Facebook (un seul mot de passe là aussi) ou d'avoir un truc aussi prise de tête qu'insécurisé (utiliser quelques mots de passe sur un grand nombre de sites, en oubliant qu'en matière de sécurité, c'est la maillon faible qui décide de la solidité de la chaîne)
C'est ce que j'avais commencé à expliquer ci-dessos. Par contre si ça vous intérese, dépliez le commentaire car certains ont pris l'habitude d'utiliser le bouton "Inutile" au lieu de comprendre, réfléchir et argumenter
Le truc c'est que faire quelque chose aussi important et sensible que LastPass n'est pas à la portée d'un développeur isolé faisant ça sur son temps libre ; il me parait indispensable d'avoir une ou plusieurs personnes payées pour travailler dessus. L'union faisant la force, je te conseillerais de te rapprocher de fondations (Mozilla?) prêtes à investir sur ce sujet tellement important.
Ce n'est pas toi qui est en cause, c'est plus structurel que ça. Si je crois à l'intelligence des individus, j'ai en revanche peu d'estime pour l'intelligence des groupes (y compris quand j'en fais partie comme ici), à fortiori quand un système technique utile pour certains trucs s'évère carrément contre-productif dans des cas comme celui-ci (karma, et tout ce qui fait qu'on ne rate pas le moindre message d'un thread interminable comme celui-ci). Là il n'y a juste rien à faire.
On est bien d'accord.
Linuxfr n'est pas l'endroit adapté pour parler de ça
Et maintenant n'est pas l'endroit adapté pour en parler.
Donc je reviendrais sur cette histoire, mais ni maintenant ni ici.
Heureusement que nous on a rien d'autre à faire qu'essayer de faire entendre raison a une personne qui se fourvoie quant à sa vision de l'informatique, voir de la vie en général…
Ecoute, tu me confirmes une intuition que j'avais, que bon nombre de gens non seulement me prenaient pour un fou (ça c'est pas grave, ce n'est ni la première fois ni la dernière) mais surtout qu'ils s'acharnaient à vouloir guérir un supposé fou. Or il y a folie et folie. Folie douce et folie barbare. Et nul n'est plus fou que celui qui prétend guérir la folie, comme le montre cette gravure célèbre du moyen-âge.
L’Extraction de la pierre de folie, par Jérôme Bosch (1460-1516)
Disons que je suis le type de gars qui lisent plein de bouquins, et qui ont même des projets en gestation de bouquins.
Donc dire une dizaine de principes qui m'inspirent (à la Google, "Ten Things", si tu connais), c'est succint pour moi
Beaucoup moins évidemment que quelqu'un qui a tout résumé une fois qu'il a dit "J2EE, 5 ans d'expériences" (ensuite ils précisent les frameworks, etc…)
Mon profil foncièrement anticonformiste et non spécialisé n'ayant rien avoir avec ça, j'ai beaucoup amélioré mon CV mais ça ne sera jamais succint comme les braves gens l'espèrent.
Bon ce thread a beaucoup trop duré et m'a pompé beaucoup d'énergie et de temps alors que j'en ai besoin sur plein de projets importants.
Ah mince, là tu me pose un problème parce que je suis théoriquement sorti prendre l'air. Tant pis, je fais une pause pour dire que je suis tout à fait d'accord !
Pour l'instant je suis bien loin de la perfection, je suis juste dans une démarche de progression tout au long de la vie.
Donc pour l'instant cela m'aide à progresser au quotidien de penser à de belles formulations de ces principes ("connais-toi toi même", "je suis juste passionnément curieux", "great just isn't good enough", "first try to understand, then to be understood", "quiconque écoute ses paroles et ne les appliquera pas sera comme l'homme qui a bâti sa maison sur le sable", …)
Et comme je n'ai pas encore prouvé grand chose professionnellement, vu que je suis au début d'une nouvelle carrière, cela m'aide à me définir succintement de dire quels sont les principes qui m'inspirent au quotidien.
Je crois que c'est justement ce ras le bol qui empêche la communication, donc il vaut bien mieux que tout le monde aille prendre l'air, que la pression retombe, que chacun puisse prendre du recul.
Réutiliser les travaux d'Einstein ce n'est pas le citer lorsqu'il parle de la folie par exemple. Mais plutôt réutiliser ses travaux sur la relativité pour en faire une application, les consolider ou les améliorer.
Décidément, on s'est mal compris, les travaux sur la relativité d'Einstein, c'est une chose.
Je n'espère pas arriver à un résultat final aussi brillant
Les utiliser, pourquoi pas, mais ce n'est pas mon domaine.
Moi je te parle d'une autre bien différente : celui de la méthode
Le petit Albert avait un potentiel énorme bien sûr, bien plus gros que moi, mais il aurait pu devenir volaille comme les autres (cf plus haut).
Et en réalité, il est à peu près certain que des adolescents qui ont le même potentiel qu'Einstein (dans leurs domaines propres), il y en a beaucoup plus que quelques uns par siècles, mais la plupart ne donnent jamais leur plein potentiel.
Comment a t'il fait donc, le petit Albert, à partir de l'âge adulte pour s'épanouir humainement et intellectuellement ?
Ce qui m'intéresse, c'est quels sont les principes qui ont fait leur preuve et qui si on les applique au quotidien pour mieux vivre, tirer le meilleur de sa personnalité. Tout ça n'a rien avoir avec des citations.
Et sur cette question des principes, tout a été dit.
Je te conseille de lire la page 16 des "7 habits of highly effective people" où Steven Covey se rend bien compte et admet avec honnêteté que tout ce qu'il va dire ce sont des vérités évidentes qui ont été dites bien avant lui par toutes les religions et civilisations qui ont subsisté pendanet une période de temps suffisante, que ce ne sont pas des idées ésotériques ou encore moins magiques, ce sont des vérités profondes de la condition humaine. Moi, dit Stephen Covey, je ne vais qu'essayer de mettre des mots sur ce qui a déjà été dit afin d'aider les gens à mettre ces principes en application au quotidien. Et juste en faisant ça il aidé quelques dizaines de millions de persones, donc je trouve que ça vallait le coup :)
Je t'avoue que j'ai pas tout lu. Je vois pas le rapport quoi.
Le rapport, c'est que, que je le veuille ou non, je suis un de ces oiseaux de passage que les recruteurs lambda prennent pour des fous
Si je cherchais à ré-essayer de devenir la volaille qu'ils aimeraient embaucher, certes je trouverais facilement du boulot, mais je serais à nouveau aussi malheureux que je l'ai été lorsque je me suis conformé à leurs règles.
Donc je rejette en bloc toutes leurs règles.
Moi aussi j'aime les citations, ma préférée, et de loin, ça reste : « La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence. » de William Somerset Maugham. Pour moi c'est LA citation :)
Je vois ce que tu veux dire, mais donc on fait quoi de la somme de sagesse prodigieuse qui n'a pas attendu la télévision, twitter ou facebook pour s'accumuler ?
On n'en tient aucun compte et donc on refait les mêmes erreurs que la plupart des gens font depuis des centenaires voire des millénaires ?
Je donne des citations pas pour me la péter, mais parce que c'est des principes qui m'inspirent au quotidien, et que j'essaye chaque jour de mettre en pratique.
Du coup forcément, ça finit par me définir par trop mal.
j'ai même pas réussi à savoir quel âge tu as !
J'ai réussi à sauvegarder en moi d'heureuses caractéristiques de l'enfance, notamment la capacité à s'étonner de tout.
Mais techniquement, je suis né en 1981. C'est très étonnant, mais je viens de regarder et il n'y a pas le champ ad hoc sur LinkedIN/Viadeo. Par contre c'était bien dans la fiche technique de mon CV (juste après la table des matières). Je l'ai remonté car c'est en effet important
Essayer de te vendre en disant « Je sais tout faire (et si je sais pas je sais demander à un spécialiste) alors à vous d'imaginer comment m'utiliser… » Ça ne me paraît ni très malin ni efficace.
Alors disons que j'ai une culture générale informatique qui me parait indispensable pour faire la liste des erreurs qui ont été commises, et de la détermination pour que ces erreurs soient corrigés.
Sur mon positionnement :
Non, justement, je n'ai pas du tout eu une "carrière brillante"
La période janvier 2007 - fin 2012 a été une période dans ma vie d'ennui, d'absurdités et de souffrances.
Donc il a bien fallu à un moment donné que je me demande Pourquoi ?
Et la réponse à laquelle je suis arrivée est double.
D'une part le secteur informatique français marche structurellement sur la tête, et s'il est tant à la traîne par rapport au reste du monde, c'est tout sauf un hasard
D'autre part, moi je suis d'un anticonformisme prononcé, qui me parait pas déconnant quand je regarde ce qui se fait dans les très bonnes boites US, mais totalement incompréhensible dans ce milieu là.
Je redonne un lien moinssé plus haut et qui pourtant donne de bonnes pistes sur ma personnalité :
Après avoir lu ça attentivement, tu comprendras pourquoi j'avais préféré faire un autre métier que retourner dans le milieu qui a été le mien.
Et maintenant je suis revenu, non pas dans ce milieu mais dans l'IT, mais pour y faire quelque-chose de vraiment utile aux gens.
D'une "oxymoron" c'est de l'anglais et ça se traduit par « oxymore » en français.
Très bonne remarque, merci.
De deux, comme on te l'a déjà fait remarquer, ça relève plus du pléonasme que de l'oxymore. En effet « informaticien » c'est déjà un terme sacrément généraliste, ce n'est pas un métier.
Un pléonasme utile puisqu'il permet que les recruteurs qui veulent m'embaucher comme spécialiste comprennent que ce n'est pas à cette place là que je peux leur être utile.
Dites, je ne dis pas ça à toi en particulier, mais j'ai du mal à comprendre pourquoi quand je dis que je pense A, on dit que pas du tout, tu penses B.
Non, ce journal a tourné au bazaar complet, illisible, … Oui, mais j'en ai tiré plein d'enseignements. Le feedback positif m'a réjoui, le feedback négatif argumenté m'a permis de progresser (notamment mon CV), et les commentaires à côté de la plaque avec noms d'oiseaux et un vide sidéral en matière d'arguments derrière m'ont fait sourire. Je pense ça et je me demande comment font les gens qui savent mieux que moi ce que je pense.
Après je ne vois pas de cabale contre moi, je constate juste que mes commentaires sont masqués systématiquement, peu importe leur pertinence. Ca ne me gêne pas moi, ça gêne ceux qui n'auraient pas compris le journal initial, qui auraient aimé comprendre de quoi il s'agissait mais se sont perdus dans une discussion désormais illisible.
Ceux que tu appelles de la victimisation, c'est une tentative de rire de ça.
Mais tout ça c'est détails.
Sinon le conseil de prendre l'air est excellent.
D'ailleurs ce n'était pas du tout dans mes intentions de garder un tel rhythme de croisière sur linuxfr, c'est juste que là je lance plusieurs projets plus ou moins liés au libre que j'aurais du lancer depuis longtemps, du coup j'ai eu de nombreux temps morts devant mon ordi.
En fait il y a un seul truc qui me retient sur linuxfr, c'est la dépêche sur Brackets qui moisit dans dans l'espace de rédaction de linuxfr depuis des lustres.
Je ne peux pas la finir toute seule vu que je n'ai pas testé réellement Brackets et il vaut mieux que ça l'initiative de la publier ne vienne pas de moi.
Il y a deux hypothèses entre lesquelles je préfère vous laisser trancher :
soit je suis un abruti, vu qu'en plus de Windows, j'ai utilisé un macintosh dès 1990, Linux deux ans après les débuts de Mandrake, et que je devrais donc savoir ce genre de choses vu que j'ai passé quelques milliers d'heures dans l'informatique depuis que je suis rentré à l'ENSIMAG en 2001
soit j'ai regardé les chiffres d'utilisation des différentes plateformes et compris comme Paul Krugman (que personne n'a lu quand j'ai donné les liens, mais là c'est votre problème pas le mien) que les effets réseaux primaient sur tout le reste
[^] # Re: Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -9.
Ben vas y, si je suis naïf, explique moi alors.
C'est quoi le business modell de Google sur les commentaires de merde ?
Comment ils font pour transformer ces 6 512 694 de plombs qu'on trouve sur http://www.youtube.com/watch?v=kffacxfA7G4 en or ?
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -9.
Merci, j'avais bien lu ça :)
Mais il propose une mauvaise solution (que chaque site web implémente un truc de multiple sign on pafaite) quand moi j'en propose une qui marche très bien dès aujourd'hui (utiliser 3 ou 4 profiles chrome, un par pseudonyme qu'on utilise, ça marche avec tous les sites)
[^] # Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -10.
Ecoute pardonne ma curiosité, mais ne voyant pas la pertinence de ta solution (laisser le robinet des commentaires ouverts jusqu'à ce que youtube devienne le nouveau usenet), je fais ce que je fais dans ces cas là, j'ai essayé de comprendre plutôt quel était le problème que tu cherchais à résoudre, donc je suis tombé sur ton compte youtube.
Donc tu as des vidéos qui marchent plutôt bien (6000 10000 et une qui a cartonné à 80000 vues), ce qui est assez cool. Après je ne comprends pas pourquoi tu tiens à ce que tu tiens que les commentaires soient sur youtube. Tu as assez peu de commentaires, et là dedans un tiers qui ont un intérêt. Pour moi ce qui serait vraiment intéressant pour les gens dans tes cas, ce serait que youtube ait une fonctionnalité qui permette de déporter la discussion dans un endroit plus adapté (ton site). l'utilisateur verrait un truc comme :
Et ho, les gens, vous êtes assez motivés pour écrire un commentaire intéressant sur la vidéo ? pas de problème, voici le lien officiel qui est prévu pour ça
si c'est bien fait, ça me semblerait plus efficace pour faire grandir en quantité et en qualité la communauté autour de ton site
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -10.
Ah je comprends mieux, c'est donc que tu fréquentes des rares channels sur laquelle les gens postent naturellement des commentaires intéressants.
Pas prêt de changer ?
Je ne crois pas à la fatalité.
Déjà si grâce au nouveau système il y a 3, 5 ou 10 fois moins de commentaires, youtube en sortira gagnant
Ensuite regarde l'histoire de ce type, est-ce que tu crois que la prochaine fois il ne va pas remuer le clavier sept fois dans sa bouche avant de l'ouvrir comme s'il était seul dans son salon ?
http://www.gentside.com/insolite/un-commentaire-sur-une-photo-sexy-de-kelly-brook-lui-coute-son-mariage_art55971.html
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -9.
pour l'instant non, en gros c'est ça, donc il y avait bien un problème à régler
100% d'accord, la plupart du temps commenter une vidéo est totalement superflu :
- qu'on l'aime (ben oui charles trénet c'est génial, on n'a pas besoin de ton commentaire pour le savoir)
- ou qu'on ne l'aime pas (c'est quoi l'intérêt d'aller sur la page de justin bieber pour dire que tu trouves que sa musique c'est de la merde ? just move on)
Donc cette migration vers Google+ aura réussie si elle arrive à diminuer drastiquement le nombre de commentaires sur le long terme puis à en améliorer la qualité
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -8.
euh et bien si tu ne t'étais pas fait la même réflexion, je comprends que tu ce changement du systèmes de commentaires ne te plaise pas, puisqu'évidemment if it ain't broken, don't fix it
disons que pour moi, lutter contre la stupidité naturelle des groupes et éduquer les individus pour qu'ils ne commentent que quand ils ont quelque chose à dire dont ils n'auront pas trop honte plus tard, ça ne se fait pas du jour au lendemain, donc j'avoue que je ne m'étais même pas posé la question
petite question: connais tu beaucoup de sites à fort traffic où le ratio signal sur bruit dans les commentaires est élevé ?
moi je pense à plein de contre-exemples, mais les exemples qui me viennent à l'esprit comme amazon et stackoverflow sont assez peu nombreux
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -10. Dernière modification le 10 novembre 2013 à 17:05.
Non, mais tu crois vraiment à ce que tu dis ou tu es juste à fond dans les rationalisations à posteriori ?
"YouTube ça fonctionnait très bien"…
excepté justement les commentaires qui était un flot de prouts numériques dignes des commentaires sur liberation.fr ou lefigaro.fr
Ce que fait Google c'est de faire comprendre aux gens que s'ils veulent commenter, ce qui n'est pas obligatoire ni nécessaire ni même le plus souvent utile, et bien il faut arrêter de mettre des merdes dont on aurait honte plus tard si on les relisait. Du coup Google avait trois choix :
[^] # CQFD
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -10.
Merci de ta réponse, tu viens de démontrer avec brio que la soi-disante obligation pressante d'utiliser Google+ quand on apprécie les autres services de Google était de la pure foutaise.
Il faut le savoir, Google a sorti dans les 2000 produits
Google+ est juste l'un d'entre eux, et clairement pas le plus important.
Search, YouTube, Gmail, Maps, Chrome, Android et bien sûr Adwords c'est largement plus important que Google+ qui est un service supplémentaire offert à ceux qui utilisent beaucoup de services Google et veulent une meilleure intégration entre eux
Dans les trucs plus récents, Hangouts et Helpouts qui vient de sortir me paraissent carrément plus intéressant.
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -10.
tu n'as clairement pas lu le lien que je t'ai proposé sinon tu ne proposerais pas d'améliorer à la marge un truc fondamentalement pas pratique
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre disait La Fontaine :-)
# Titre étrange
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -10.
Bonjour à l'auteur du journal
Question simple : c'est quoi tes chiffres qui te font dire que google+ manque désespéremment d'utilisateurs ?
[^] # Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal Google+ recherche utilisateurs désespérément. Évalué à -10. Dernière modification le 10 novembre 2013 à 02:19.
Bon désolé, tu vas un peu payer pour le système de karama, mais là en voyant ta note (+10 à l'instant où j'écris ces modestes lignes), je ne peux pas ne pas remarquer à quel point ce dernier rend ici confortable d'aller dans le sens du poil
Ah oui putain, c'est sûr qu'avoir plusieurs compte Google c'est super compliqué.
Je ne sais pas comment j'ai fait pour y parvenir en si peu de temps à avoir un compte google officiel et autant de compte google me servant de pseudonymes que j'ai de hobbys majeurs, histoire que par exemple mes collègues ne trouvent pas facilement sur quels sites pornos j'ai un profil public.
Je dois être très fort.
Attends non, j'ai retrouvé pour toi la minuscule faille dans le dispositif diabolique de Google visant à s'assurer que tu ais un seul compte et que tu fasses tout sous ton nom propre
https://support.google.com/chrome/answer/2364824
Y'a d'autres méthodes en plus, mais celle là est tellement triviale que je ne vois guère l'intérêt de chercher les autres
Ah il faudra aussi que Terms of Service Didn't Read mettent à jour leur fiche parce que je lis bien ça chez eux:
Mais ce n'est pas sur la fiche de Google mais sur celle ci : http://tosdr.org/#facebook
Bon c'était quoi l'objet de la discussion initiale ?
Que Google a arrêté les frais du flux de commentaires youtube à l'ancienne dont le rapport signal sur bruit était epsilonesque ?
Ben mon neveu, il était plus que temps.
Que ceux qui se sentent plus libre au milieu d'un flux de conneries retournent sur facebook, je ne vois pas pourquoi ils ne chercheraient pas à profiter de leur poids pour tenter d'étouffer youtube comme ils essayent d'étouffer le reste du web.
J'ai l'impression de revivre la longue période où des commentateurs qui n'aimaient pas Microsoft (ce qui était parfaitement raisonnable) postaient des ratocinations hargneuses car ignorantes (en gros ils se mentaient à eux même en pensant que le niveau moyen des dévelopeurs du libre était nettement supérieur à celui de microsoft, alors que l'effet d'optique était gigantesque) ; un peu dommage quand même parce que si les arguments de pas bill pas gates auraient été analysés froidement, on se serait aperçus beaucoup plus vite que ça qu'il avait raison al plupart du temps et on aurait pu passer à autre chose, par exemple à analyser les vraies nuisances, forces et faiblesses de Microsoft,.
Apparemment l'histoire se répête, et on entend des bêtises du style méchant google qui nous empêche d'utiliser les différents services que j'utilise chez eux sous un même compte au lieu d'assumer un truc raisonnable du genre "j'aime pas google car leurs centres de données sont en Californie donc sous la juridiction de Patriot Act et ils gagnent de l'argent grâce à adwords"
Là l'impression que ça donne de loin c'est que vous jetez avec l'eau du bain un bébé que vous avez trop adoré par le passé.
[^] # Re: Excellente initiative !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal gPass : un concurrent libre de lastPass. Évalué à -10.
Ce que je trouve génial, c'est que tu sais que tu as répondu aux problèmes qu'ont les gens avant même d'avoir montré et testé ta solution autour de toi. Bravo, mais moi ce n'est pas comme ça que je fonctionne.
[^] # Re: Excellente initiative !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal gPass : un concurrent libre de lastPass. Évalué à -10.
Ah ah ah, t'as fait un équivalent de LastPass chez toi et ils ne te manquent plus que de rédiger la doc pour avoir résolu un problème aussi compliqué ?
Et bien, on a affaire soit à un ignorant soit à un génie.
J'avoue opter naturellement pour la première option, mais n'excluons pas la seconde par principe. Pourquoi ne prendrais tu pas un peu de temps pour rédiger les grandes lignes de cette doc ?
# Excellente initiative !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal gPass : un concurrent libre de lastPass. Évalué à -7. Dernière modification le 01 novembre 2013 à 11:45.
Un truc comme LastPass est indispensable parce que l'alternative c'est de faire tout sur Facebook (un seul mot de passe là aussi) ou d'avoir un truc aussi prise de tête qu'insécurisé (utiliser quelques mots de passe sur un grand nombre de sites, en oubliant qu'en matière de sécurité, c'est la maillon faible qui décide de la solidité de la chaîne)
C'est ce que j'avais commencé à expliquer ci-dessos. Par contre si ça vous intérese, dépliez le commentaire car certains ont pris l'habitude d'utiliser le bouton "Inutile" au lieu de comprendre, réfléchir et argumenter
http://linuxfr.org/users/gui13/journaux/la-proche-fin-des-mots-de-passe#comment-1491805
Le truc c'est que faire quelque chose aussi important et sensible que LastPass n'est pas à la portée d'un développeur isolé faisant ça sur son temps libre ; il me parait indispensable d'avoir une ou plusieurs personnes payées pour travailler dessus. L'union faisant la force, je te conseillerais de te rapprocher de fondations (Mozilla?) prêtes à investir sur ce sujet tellement important.
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -9.
Ce n'est pas toi qui est en cause, c'est plus structurel que ça. Si je crois à l'intelligence des individus, j'ai en revanche peu d'estime pour l'intelligence des groupes (y compris quand j'en fais partie comme ici), à fortiori quand un système technique utile pour certains trucs s'évère carrément contre-productif dans des cas comme celui-ci (karma, et tout ce qui fait qu'on ne rate pas le moindre message d'un thread interminable comme celui-ci). Là il n'y a juste rien à faire.
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -6.
On est bien d'accord.
Linuxfr n'est pas l'endroit adapté pour parler de ça
Et maintenant n'est pas l'endroit adapté pour en parler.
Donc je reviendrais sur cette histoire, mais ni maintenant ni ici.
Ecoute, tu me confirmes une intuition que j'avais, que bon nombre de gens non seulement me prenaient pour un fou (ça c'est pas grave, ce n'est ni la première fois ni la dernière) mais surtout qu'ils s'acharnaient à vouloir guérir un supposé fou. Or il y a folie et folie. Folie douce et folie barbare. Et nul n'est plus fou que celui qui prétend guérir la folie, comme le montre cette gravure célèbre du moyen-âge.
L’Extraction de la pierre de folie, par Jérôme Bosch (1460-1516)
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -7.
Disons que je suis le type de gars qui lisent plein de bouquins, et qui ont même des projets en gestation de bouquins.
Donc dire une dizaine de principes qui m'inspirent (à la Google, "Ten Things", si tu connais), c'est succint pour moi
Beaucoup moins évidemment que quelqu'un qui a tout résumé une fois qu'il a dit "J2EE, 5 ans d'expériences" (ensuite ils précisent les frameworks, etc…)
Mon profil foncièrement anticonformiste et non spécialisé n'ayant rien avoir avec ça, j'ai beaucoup amélioré mon CV mais ça ne sera jamais succint comme les braves gens l'espèrent.
Bon ce thread a beaucoup trop duré et m'a pompé beaucoup d'énergie et de temps alors que j'en ai besoin sur plein de projets importants.
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -6. Dernière modification le 23 octobre 2013 à 15:07.
Ah mince, là tu me pose un problème parce que je suis théoriquement sorti prendre l'air. Tant pis, je fais une pause pour dire que je suis tout à fait d'accord !
Pour l'instant je suis bien loin de la perfection, je suis juste dans une démarche de progression tout au long de la vie.
Donc pour l'instant cela m'aide à progresser au quotidien de penser à de belles formulations de ces principes ("connais-toi toi même", "je suis juste passionnément curieux", "great just isn't good enough", "first try to understand, then to be understood", "quiconque écoute ses paroles et ne les appliquera pas sera comme l'homme qui a bâti sa maison sur le sable", …)
Et comme je n'ai pas encore prouvé grand chose professionnellement, vu que je suis au début d'une nouvelle carrière, cela m'aide à me définir succintement de dire quels sont les principes qui m'inspirent au quotidien.
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -8.
Je crois que c'est justement ce ras le bol qui empêche la communication, donc il vaut bien mieux que tout le monde aille prendre l'air, que la pression retombe, que chacun puisse prendre du recul.
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -7.
Décidément, on s'est mal compris, les travaux sur la relativité d'Einstein, c'est une chose.
Je n'espère pas arriver à un résultat final aussi brillant
Les utiliser, pourquoi pas, mais ce n'est pas mon domaine.
Moi je te parle d'une autre bien différente : celui de la méthode
Le petit Albert avait un potentiel énorme bien sûr, bien plus gros que moi, mais il aurait pu devenir volaille comme les autres (cf plus haut).
Et en réalité, il est à peu près certain que des adolescents qui ont le même potentiel qu'Einstein (dans leurs domaines propres), il y en a beaucoup plus que quelques uns par siècles, mais la plupart ne donnent jamais leur plein potentiel.
Comment a t'il fait donc, le petit Albert, à partir de l'âge adulte pour s'épanouir humainement et intellectuellement ?
Ce qui m'intéresse, c'est quels sont les principes qui ont fait leur preuve et qui si on les applique au quotidien pour mieux vivre, tirer le meilleur de sa personnalité. Tout ça n'a rien avoir avec des citations.
Et sur cette question des principes, tout a été dit.
Je te conseille de lire la page 16 des "7 habits of highly effective people" où Steven Covey se rend bien compte et admet avec honnêteté que tout ce qu'il va dire ce sont des vérités évidentes qui ont été dites bien avant lui par toutes les religions et civilisations qui ont subsisté pendanet une période de temps suffisante, que ce ne sont pas des idées ésotériques ou encore moins magiques, ce sont des vérités profondes de la condition humaine. Moi, dit Stephen Covey, je ne vais qu'essayer de mettre des mots sur ce qui a déjà été dit afin d'aider les gens à mettre ces principes en application au quotidien. Et juste en faisant ça il aidé quelques dizaines de millions de persones, donc je trouve que ça vallait le coup :)
http://boykepurnomo.staff.ugm.ac.id/wp-content/uploads/the-7-habits-ofhighly-effective-people.pdf
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -1. Dernière modification le 22 octobre 2013 à 22:31.
Le rapport, c'est que, que je le veuille ou non, je suis un de ces oiseaux de passage que les recruteurs lambda prennent pour des fous
Si je cherchais à ré-essayer de devenir la volaille qu'ils aimeraient embaucher, certes je trouverais facilement du boulot, mais je serais à nouveau aussi malheureux que je l'ai été lorsque je me suis conformé à leurs règles.
Donc je rejette en bloc toutes leurs règles.
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -3. Dernière modification le 22 octobre 2013 à 21:35.
Je vois ce que tu veux dire, mais donc on fait quoi de la somme de sagesse prodigieuse qui n'a pas attendu la télévision, twitter ou facebook pour s'accumuler ?
On n'en tient aucun compte et donc on refait les mêmes erreurs que la plupart des gens font depuis des centenaires voire des millénaires ?
Je donne des citations pas pour me la péter, mais parce que c'est des principes qui m'inspirent au quotidien, et que j'essaye chaque jour de mettre en pratique.
Du coup forcément, ça finit par me définir par trop mal.
J'ai réussi à sauvegarder en moi d'heureuses caractéristiques de l'enfance, notamment la capacité à s'étonner de tout.
Mais techniquement, je suis né en 1981. C'est très étonnant, mais je viens de regarder et il n'y a pas le champ ad hoc sur LinkedIN/Viadeo. Par contre c'était bien dans la fiche technique de mon CV (juste après la table des matières). Je l'ai remonté car c'est en effet important
Alors disons que j'ai une culture générale informatique qui me parait indispensable pour faire la liste des erreurs qui ont été commises, et de la détermination pour que ces erreurs soient corrigés.
Sur mon positionnement :
Non, justement, je n'ai pas du tout eu une "carrière brillante"
La période janvier 2007 - fin 2012 a été une période dans ma vie d'ennui, d'absurdités et de souffrances.
Donc il a bien fallu à un moment donné que je me demande Pourquoi ?
Et la réponse à laquelle je suis arrivée est double.
Je redonne un lien moinssé plus haut et qui pourtant donne de bonnes pistes sur ma personnalité :
http://www.analysebrassens.com/?page=texte&id=109
Après avoir lu ça attentivement, tu comprendras pourquoi j'avais préféré faire un autre métier que retourner dans le milieu qui a été le mien.
Et maintenant je suis revenu, non pas dans ce milieu mais dans l'IT, mais pour y faire quelque-chose de vraiment utile aux gens.
[^] # Re: Rhétorique
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -2.
Très bonne remarque, merci.
Un pléonasme utile puisqu'il permet que les recruteurs qui veulent m'embaucher comme spécialiste comprennent que ce n'est pas à cette place là que je peux leur être utile.
[^] # Re: Le Web est bien la platforme (la mienne en tous cas) - remerciements collectifs aux linuxfriens
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -3. Dernière modification le 22 octobre 2013 à 19:51.
Dites, je ne dis pas ça à toi en particulier, mais j'ai du mal à comprendre pourquoi quand je dis que je pense A, on dit que pas du tout, tu penses B.
Non, ce journal a tourné au bazaar complet, illisible, … Oui, mais j'en ai tiré plein d'enseignements. Le feedback positif m'a réjoui, le feedback négatif argumenté m'a permis de progresser (notamment mon CV), et les commentaires à côté de la plaque avec noms d'oiseaux et un vide sidéral en matière d'arguments derrière m'ont fait sourire. Je pense ça et je me demande comment font les gens qui savent mieux que moi ce que je pense.
Après je ne vois pas de cabale contre moi, je constate juste que mes commentaires sont masqués systématiquement, peu importe leur pertinence. Ca ne me gêne pas moi, ça gêne ceux qui n'auraient pas compris le journal initial, qui auraient aimé comprendre de quoi il s'agissait mais se sont perdus dans une discussion désormais illisible.
Ceux que tu appelles de la victimisation, c'est une tentative de rire de ça.
Mais tout ça c'est détails.
Sinon le conseil de prendre l'air est excellent.
D'ailleurs ce n'était pas du tout dans mes intentions de garder un tel rhythme de croisière sur linuxfr, c'est juste que là je lance plusieurs projets plus ou moins liés au libre que j'aurais du lancer depuis longtemps, du coup j'ai eu de nombreux temps morts devant mon ordi.
En fait il y a un seul truc qui me retient sur linuxfr, c'est la dépêche sur Brackets qui moisit dans dans l'espace de rédaction de linuxfr depuis des lustres.
Je ne peux pas la finir toute seule vu que je n'ai pas testé réellement Brackets et il vaut mieux que ça l'initiative de la publier ne vienne pas de moi.
http://linuxfr.org/redaction/news/brackets-l-editeur-du-web-par-le-web-pour-le-web
[^] # Re: réponse + facebook et défauts de JRO
Posté par jean-michel.bertrou.eu . En réponse au journal JRO, le système d'exploitation n°1 en 2013. Évalué à -3. Dernière modification le 22 octobre 2013 à 17:43.
Il y a deux hypothèses entre lesquelles je préfère vous laisser trancher :
Je parle de vous tout en bas de ce journal :-)