Thomas Debesse se plaint que Firefox prenne toutes les ressources entre autre que s'il voit des dizaines de Gio de RAM libre il va la consommer volontairement.
[…] ça vous embête que tout le monde ne pense pas comme il faut […]
Dixit le gars qui dit partout qu'il y a 2 groupes de gens ceux qui sont d'accord avec lui et ceux qui ne veulent pas voir parce que ${ajoute le procès d'intention de ton choix}.
Je fais une pause, il y a eu assez de dit, qui veut voir le peut.
Les admins du site sont libres de m'exclure si ils le souhaitent, je ne ferai pas de multi, il me semble juste que je respecte les règles (aucune ne dit à ma connaissance de penser comme untel)
Tu semble à fleur de peau. Les campagnes juste après 2 ans de covid t'on peut être rendu susceptibles/sensibles ? En tout cas repose-toi bien.
Tu t'arroge le droit à toi seul de faire les parallèles et les comparaisons. Je pourrais presque faire un parallèle avec tes arguments sur le copyleft.
Passons, ceux qui veulent ouvrir les yeux peuvent le faire, les autres continueront à nier pour ne pas prendre peur…
Tu va bientôt expliquer que tu as pris la pilule rouge ?
Que ceux qui ne sont pas de ton avis ont tort ?
Que si nous ne sommes pas avec toi nous sommes contre toi ?
Une statue ou un nom de rue ne valorise pas une personne, ce sont les histoires que nous racontons qui donnent une valeur aux personnes de notre histoire.
D'autant que non ton message initial ne semble pas du tout être du troll et a même une tentative de source. Avancer quelque chose puis revenir dessus plus tard « Non mais vous zavez pas compris c'est une blague ! » ce n'est pas du troll ;)
[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  5.
Écoute on arrive visiblement pas à se comprendre. Je trouve dommage que tu prenne un temps pour rédiger ce genre de message quand ça fait déjà un certain temps qu'on tourne en rond. Me convaincre ne changera rien à ta vie. Si c'est suffisamment important pour que tu prenne le temps de faire des retours pointu, tu perd ton temps à t'énerver face à un lambda membre de forum comme moi.
Désolé je n'ai pas eu beaucoup de tact, je voulais dire qu'il est important quand on tente de faire un retour aux développeurs de ne pas avoir d’apriori.
Sur ce j'ai tenté d'exposer des points, tu en a exposé d'autres, j'ai fais mon possible pour que la conversation reste apaisée. Si c'est pour se prendre à parti c'est encore moins pertinent de continuer à mon avis.
Bonne soirée et bon courage pour tes problèmes de RAM.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  2.
Tu gagnera à t'approcher des développeurs upstream pour plaider ta cause.
À part si tu les prend à parti en prenant comme hypothèse qu'ils sont sciemment contre toi. Je ne doute pas qu'avoir un retour détaillé sera apprécié.
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[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  2.
Ha non pas du tout, mais
Ensuite c'est une question de priorisation, tout gérer est complexe prendre en compte alors qu'on voit encore récemment passer des choses comme. Et s'ils limitent simplement combien d'utilisateurs viendront les voir pour leur dire que s'ils achètent 768Gio de RAM c'est pour qu'ils soient utilisés et non pour que Firefox reste dans son coin ?
Non c'était un exemple de "l'économie c'est toujours mieux", si pour exagéré je tente de gérer les quelques milliers de requêtes d'autorisations de paiement sur un Pi2 parce qu'il consomme moins que le cluster F5 + machines HP utilisé actuellement, ça va au mieux prendre un peu plus de temps.
Avoir une discussion un peu longue ne me paraît pas être un problème en soit.
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[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  2.
Si ta banque veut faire de l'économie (pour la planète, hein ?) et héberge ses infra sur moins de machines et plus petites, tu trouvera toujours que c'est un bon concept quand ton autorisation de paiement par carte prendra 30 minutes ou qu'un jour par semaine ils seront DDOS ?
Les grands principes se placent dans un contexte. Aujourd'hui et depuis quelques années tenir la performance c'est un enjeu de survie pour firefox. Il vaut mieux pour Mozilla que les 70 gars vexés d'avoir à configuré firefox pour que celui-ci ne touche pas à leur cache disque rage quit que les millions de personnes comme ce fut le cas à l'arrivée de chrome.
C'est pas qu'ils t'en veulent, c'est juste que s'ils n'ont plus suffisamment d'utilisateurs ils meurs et que ton cas d'usage représente une part faible d'utilisateurs.
Tu présente les choses comme si c'était sciemment choisi alors qu'ils ont un algo qui fonctionne en prenant des hypothèses, notamment que les gens qui ont besoin de mémoire la réserve.
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[^] # Re: VM est non Ă©cologique par essence
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Uxn : un langage assembleur axé sur la frugalité. Évalué à  4.
La question n'est pas si simple cette sécurité et maintenance ont un coût énergétique. C'est un peu comme dans l'alimentation. On se plaint souvent des emballages polluants, mais l'objectif des fabricants c'est que tout puisse être mangé. Une nourriture produite mais non consommée représente une pollution importante. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de malfaçon et si on peut éviter des emballages c'est le mieux, mais pour des grandes productions c'est une question importante.
Tu perd environ 1% dû aux frictions, mais tu n'arriverais pas à développer le même potentiel sans donc c'est parfaitement virtuel. Si nos corps n'avaient pas la forme qu'ils ont nous pourrions nous en passer et faire mieux oui. Comme si tout était parfait, tu n'utiliserai des logiciels qui n'ont que les fonctionnalités dont tu as besoin qui ne gèrent pas les valeurs de paramètres que tu n'utilise pas et ton CPU ferait éternellement les bonnes prédictions de branchement. Je suis d'accord qu'il faut pas rester sur ses acquis et que c'est bien de remettre en cause des choses par exemple tu as des vélos à courroie qui ont donc moins de frictions, mais il faut garder une vision du contexte par exemple en vélo tu perds bien plus d'énergie dû à ton coefficient de pénétration dans l'air.
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[^] # Re: Signal
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien The Verge suggère 5 applis de messagerie chiffrée, aucune n'est libre. Évalué à  5.
C'est un effet de halo et c'est bien dommage. Le libre a une définition relativement claire et partagée, vouloir y associer de nouvelles propriétés pose à mon avis beaucoup de problèmes.
J'ai l'impression d'observer régulièrement des formes de méthonimies : le libre = bien donc tout ce qui est libre doit être bien et tout ce qui est bien doit être libre.
Ça apporte beaucoup de confusion. Utiliser les termes adéquat est peut-être un peu plus complexe mais il permet :
Il y a différents cas de ce dont je parle et qui reviennent régulièrement :
Voilà j'ai fais mon relou, mais je me suis permis comme le gros des discussions est déjà lancé.
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[^] # Re: PV assuré
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Testons la concurrence à la concurrence à la SNCF. Évalué à  4.
J'ai aussi plusieurs fois expérimenté la bienveillance des contrôleurs. Tu paie plus chère ton billet, mais c'est tout.
Je ne serai pas surpris qu'il y ai du faciès mais si je suis blanc, je ne crois pas être particulièrement avenant et ça m'est surtout arrivé quand j'avais 22 à 27 ans.
Il m'est même arrivé d'aller voir un contrôleur lui dire que je n'avais tout simplement pas de billet et ne pas prendre d'amende mais simplement de payer mon billet (prix max + coût du fais de l'avoir acheté à bord ça reste facilement 2 fois en dessous de l'amende).
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[^] # Re: TERreur
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Testons la concurrence à la concurrence à la SNCF. Évalué à  8.
Les contrôleurs peuvent retrouver ton billet avec ton nom et/ou ta date de naissance et/ou ta référence de dossier.
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[^] # Re: Pendant ce temps dans l'Ă©quipe de dev du backoffice paiement
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal CISSP, sécurité, il faut que je vous raconte un truc.... Évalué à  6.
Ça fait longtemps que je n'ai pas eu le besoin, mais avoir un sous domaine différent par service et avoir :
Il me semble que nginx peut faire proxy tcp, sinon haproxy peut très bien le faire.
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[^] # Re: Oups...
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Un suspect ennemi doit démissionner, un suspect ami doit rester, n-ième exemple. Évalué à  3.
Maintenant qu'il y a des éléments tangibles, on va pouvoir voir les réactions. C'est bien.
Par contre tes accusations, tes procès d'intention, tes croisades contre des ennemis que tu te crée, tes grandes tirades dramatiques,… Tu peux les garder pour toi, ça ne crée que de l'énervement chez ceux qui prennent la peine de te lire en ayant aucune chance d'amener à l'objectif que tu affiche.
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[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  3.
Thomas Debesse se plaint que Firefox prenne toutes les ressources entre autre que s'il voit des dizaines de Gio de RAM libre il va la consommer volontairement.
Je ne pense pas qu'à partir du retour peu précis de 2 personnes on puisse déduire que c'est un comportement de même nature c'est à dire une consommation lié à la décision de "prendre toute la place" qui amène ce comportement.
Mozilla a toujours dis et ça se vérifie qu'ils font en sorte que firefox prend la place qu'il peut et qu'il s'adapte à ce qui est lancé à côté (d'où le fait qu'utiliser un comportement implicite pose problème). Dans le cas de la vram présenté, même le message qui dit manquer de mémoire vive n'indique pas que c'est firefox qui prend toute la place et ne veut pas en laisser volontairement aux autres dans une volonté de consommer le maximum de ressources.
J'insiste sur le volontairement car il me semble que l'enjeu de notre discussion avec Thomas était que Firefox fait tout ce qu'il peut pour être le plus performant possible et que Thomas souhaiterait qu'il soit dans l'économie et la frugalité.
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[^] # Re: VM est non Ă©cologique par essence
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Uxn : un langage assembleur axé sur la frugalité. Évalué à  4.
C'est une indirection que tu ajoute pour pouvoir faire une tambouille dans le dos de l'utilisateur. Toutes les vm ne font pas des choses très complexes avec la mémoire.
Pour avoir encore plus d'informations au moment de faire les optimisations. gcc et llvm ont aussi des fonctionnalités pour créer des traces puis refaire une compilation avec ces informations en plus. C'est invisible en java, c'est très subtile à faire avec gcc ou llvm (la manière dont tu génère les traces doit correspondre à l'usage réel).
Je me doute que quand on discute comme ça, tout le monde pense à la jvm, clr ou beam. Mais les machines virtuelles c'est aussi ebpf par exemple.
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[^] # Re: VM est non Ă©cologique par essence
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Uxn : un langage assembleur axé sur la frugalité. Évalué à  3.
Comparaison n'est pas raison. Les vm compilent de plus en plus souvent en code natif.
Le fait d'avoir une couche de virtualisation se fait à énormément d'endroits (ton application utilise une mémoire virtuelle par exemple sous linux).
C'est tout Ă fait subjectif et il faut regarder au cas par cas.
Pour faire ma comparaison, la virtualisation c'est comme la transmission d'un vélo. Aujourd'hui personne n'a les manivelles de pédales directement sur l'axe d'une roue, tu as une roue libre, un couple de roue dentées, etc
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[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  2.
2 cas, pas encore d'investigation, ça ne peu pas venir du driver, de comment est géré la mémoire vidéo sur leur machine ou autre ?
Ça peut très bien être un bug d'Unvanquished, de Firefox voir de la collaboration des 2.
Bref je ne vois pas ce qui te permet de sauter sur "c'est parce que Firefox s'étale" et donc que ce serait le résultat d'une politique consciente des dev. Firefox a toujours eu du mal avec l'usage du gpu sur linux c'est peut-être un nouveau bug là dessus.
Il faut garder un peu son calme et éviter de se hâter à faire des conjectures. D'autant que pour 2 personnes qui ont se problème combien n'ont pas le problème.
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[^] # Re: Usual suspect
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Un suspect ennemi doit démissionner, un suspect ami doit rester, n-ième exemple. Évalué à  9.
Dixit le gars qui dit partout qu'il y a 2 groupes de gens ceux qui sont d'accord avec lui et ceux qui ne veulent pas voir parce que ${ajoute le procès d'intention de ton choix}.
Tu semble à fleur de peau. Les campagnes juste après 2 ans de covid t'on peut être rendu susceptibles/sensibles ? En tout cas repose-toi bien.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  2.
Bien sûr, mais vous êtes trop peu à lancer Firefox sur ce genre de machine pour que ce soit un cas déjà pris en compte.
Pour un projet comme Firefox, il vaut mieux investir du temps pour améliorer la vie de quelques dizaines ou centainesde milliers de personnes qui considèrent leur machine comme un terminal internet que pour les quelques uns qui lancent Firefox sur des machines de 128Gio de ram. Ce genre de choix il en va de la survie même de mozilla.
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[^] # Re: Non Zenitram
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Un suspect ennemi doit démissionner, un suspect ami doit rester, n-ième exemple. Évalué à  5.
Il n'était plus soutenu. Tu as par exemple un interview de Clémentine Autain qui expliquait que c'était très grave.
Toute la période entre le moment où il a été investi et son retrait il a subit un harcèlement continu. La majorité de cette période c'était pas du tout pour son comportement envers les femmes, mais par exemple pour sa condamnation pour injure racistes. Donc pas du tout pour demander des comptes vu que c'est une affaire rendue.
Ce sont des allégations ou tu as quelque chose de concret ?
Tu ne peux pas sortir ça tout en disant oklm ailleurs
Tu t'arroge le droit à toi seul de faire les parallèles et les comparaisons. Je pourrais presque faire un parallèle avec tes arguments sur le copyleft.
LFI n'est sûrement pas parfaite, mais je serait plus intéressé par savoir ce qu'en disent les associations qui luttent plus qu'un commentateur inconséquent en mal de troll.
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[^] # Re: Non Zenitram
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Un suspect ennemi doit démissionner, un suspect ami doit rester, n-ième exemple. Évalué à  1.
Tu va bientôt expliquer que tu as pris la pilule rouge ?
Que ceux qui ne sont pas de ton avis ont tort ?
Que si nous ne sommes pas avec toi nous sommes contre toi ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Non Zenitram
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Un suspect ennemi doit démissionner, un suspect ami doit rester, n-ième exemple. Évalué à  4.
Taha Bouhafs s'est fait débranché à partir du moment où il a fait l'objet de ce genre d'accusations.
Si j'ai bien compris dans le cas présent ils n'ont pas de plaignante.
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[^] # Re: Verbatim
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Décolonisation de l'espace public : la statue du général Storms démontée à Ixelles - La Libre. Évalué à  3.
C'est précisément le travail d'un musée, non ?
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[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à  4.
C'est pour ça que j'ai pointé ça
https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/device-mapper/cache.html
Tu manipule tout ça de manière transparente. Je ne vois que des intérêts :
C'est basiquement ce que font les bases de données.
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[^] # Re: Ah, les affres de la cohabitation...
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Un blocage ou une chance à saisir pour casser les blocs politiques ?. Évalué à  1.
Je sais juste ce qu'est un troll.
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[^] # Re: Ça vaut bien une dépêche
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Vim 9.0 released. Évalué à  2.
Ou pour les éditeurs de texte ?
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[^] # Re: Alternatives
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Anvil le retour . Évalué à  8.
Je trouve curieux qu'il soit "à surveiller". Après 4 ans il n'a toujours aucune doc : https://rustpython.github.io/docs/
C'est 2 développeurs qui font l'énorme majorité du boulot et qui intègrent quelques commits d'autres dev.
Le tout pour prendre pour exemple jython (entre autre) qui est une purge amha.
Si c'est pour faire tourner un interpréteur python qui tourne dans du webassembly je n'ai pas trouvé s'ils font une compilation vers le bytecode python avant/après téléchargement et s'il existe un moyen pour que ce byetcode soit compilé nativement en webassembly… Je trouve sincèrement que ça fait relativiser le terme d'usine à gaz pour les applets java ou flash.
Vraiment avant d'arriver à ce genre de solutions, ça vaut le coup de se demander si apprendre js ça va vraiment vous arracher les doigts. Prendre le sujet du web avec un minimum de sérieux et apprendre js ou typescript sera immensément plus idiomatique et vous permettra de ne pas craindre la disparition d'une techno bringuebalante tout en vous simplifiant la vie à terme.
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[^] # Re: Ah, les affres de la cohabitation...
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Un blocage ou une chance à saisir pour casser les blocs politiques ?. Évalué à  1.
Ce n'est pas du troll donc. On troll veut générer ce genre de réaction. Il n'est pas là pour être ignorer, mais au contraire générer des discussions interminables.
Donc en terme de troll ça ne semble pas assumé.
D'autant que non ton message initial ne semble pas du tout être du troll et a même une tentative de source. Avancer quelque chose puis revenir dessus plus tard « Non mais vous zavez pas compris c'est une blague ! » ce n'est pas du troll ;)
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll