barmic 🦦 a écrit 6259 commentaires

Je ne te suis pas : le billet parle du problème de maitrise de l’anglais dans un contexte francophone.

C’est l’exemple de LibO qui te fait dire ça ? LibO est basé sur OOo lui même basé sur StarOffice. StarDivision avant d’avoir était racheté par Sun était une entreprise allemande. Ils ont codés au moins en partie en allemand et il aura fallu un effort spécifique de la document fundation des années plus tard pour que le projet perde cet allemand.

Je suis d’accord que c’est un exemple et pas une généralité, mais c’est un exemple de comment l’usage d’une langue peut devenir une dette technique douloureuse.

Tu dis :

Enfin, autorisons-nos à coder en anglais si c’est pertinent.

Comment StarDivision aurait pu mieux évaluer cette pertinence ?

Moi je dis l’inverse : « autorisons-nos à coder en français si c’est pertinent ».

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6ème dan de whataboutism

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Ce n’est que mon point de vu mais mon expérience majoritairement local (ça ne fait qu’un an que je suis dans un contexte international), j’ai l’impression d’avoir vu plus de problème lié à de l’implicite qu’à un défaut de maitrise du français.

Mon avis c’est que c’est désagréable parce qu’on fait tout pour que l’anglais le soit, mais que ça n’a pas une grande importance.

Le ne suis pas contre de coder en français (comme je disais c’est l’un des conseils du DDD), mais par défaut ce sera forcément l’anglais pour ne pas ajouter une barrière comme celle que les contributeurs d’OOo/LibO ont eu à faire face avec de l’allemand. Mais là aussi c’est personnelle l’accessibilité m’intéresse plus que l’efficacité.

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En fait j’ai la même impression pour l’usage de l’anglais que pour gérer une prod par exemple. C’est douloureux au début parce qu’on est mal préparé.

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"En 2025 on monte encore des archi en IPv4 only" ?

Cette archi n'a pas était monté en 2025

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idem pour notre KO (c'est plus dans les rapports de test que dans les noms de variables) qu'on oppose à OK. j'ai déjà dû expliquer, alors que un NOK est toujours compris.

Je m'en étais jamais rendu compte. Knock out et KO sont tout de même largement utilisés pas uniquement en box. Qu'ils soient surprenant oui, mais de là à ne pas le comprendre. C'était avec des américains ou des anglais ?

Après sans barrière de langue particulière j'ai pas réussi à faire comprendre que index c'est aussi le nom de structure de données et pas seulement un indice.

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Je code en anglais. Je suis une bille en anglais même si je progresse, mais je travaille dans une entreprise où mon équipe a des polonais (en freelance ils ne sont pas payés moins que moi), anglais, américains, suédois,… sur du logiciel libre.

Ma perception est que le problème est moins l’anglais que notre capacité à nous moquer les uns des autres sur la qualité de notre anglais et même de notre français.

La majorité des problèmes que tu décrit seraient tout à fait vivable si on arrêtait de faire les coqs à jouer à l’académicien.

Après le DDD conseil d’utiliser la langue locale.

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Bravo monsieur de la Palisse : les événements hors du commun sont rares.

Ben ils ne le sont plus. Les évolutions climatiques suivent une accélération et jusqu’à peu la plupart des gens ne voyaient pas les conséquences. Je distingue la fréquence statistique et la perception de celle-ci¹. Tu peut juger que c’est un déni, je m’en fou. Je ne dis pas que ça ne l’est pas. Le m’en contrefous sincèrement de savoir si c’est du déni ou pas.

Donc le mode d'alimentation (agro-industrie et malbouffe) et la présence massive de perturbateurs endocrinien dans l'environnement ne sont pas des problèmes écologiques. Ok.

Le fait d’acheter des produits dit sur transformés ou des produits cosmétiques pleins de perturbateurs endocriniens ne sont pas une question écologique de mon point de vu. Je cherche pas à te convaincre, je sais pas trop ce que tu cherche à faire dans la conversation qui parlait de savoir si c’était mieux de vivre globalement avant 50~60 ou maintenant et où j’ai dit que la comparaison n’était pas si simple. Si la mortalité infentille 10 fois supérieure, les guerres, l’instruction, le nombre de famine, les droits des minorités, n’est rien pour toi comparé au réchauffement climatique je te comprends, mais moi je pense que ce n’est pas si clair et que c’est pas assez intéressant comme question pour que je cherche à avoir un avis tranché.

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Tu attribues cette amélioration des conditions de vie prioritairement au progrès technique ou au progrès sociaux ?

Où est ce que je l’ai attribué ? Je n’ai pas besoin d’attribution dans mon argumentaire. C’est même assez orthogonal car c’est une partie des décisions précédentes qui ont conduit le monde à son état actuel que ce soit dans l’organisation sociale ou dans le progrès technique.

Après on a eu le libéralisme qui a tendu à vouloir la pluralité de l'information, pour au final mieux la concentrer quand du temps de l'ORTF on avait quand même une presse papier bien diverse).

Tu as bien plus de diversité de sources d’informations aujourd’hui qu’il n’y en a jamais eu dans l’histoire. Peut être de moins bonne qualité, mais même les médias mainstream sont moins concentrés qu’au temps de l’ORTF. Ils sont d’une piètre qualité mais plus divers.

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C'est aussi un anesthésiant … dormez tranquille brave gens les choses s'améliorent. Sans vraiment tenir compte du fait que les RS dominés par des types comme Trump sont des instruments formidables pour pousser des propagandes comme l'anti-vaccin, le nawak sur le réchauffement climatique, instrumentatisé à des fins politiques.

Je ne suis pas sûr d’où tu veut en venir. L’ORTF était aussi nu vecteur de propagande forte.

La technique peut améliorer les choses.

Je ne sais pas à quoi tu réponds.

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Attention cette formulation pourrait laisser croire que […]

Cette phrase dit exactement ce qu’elle dit on le faisait avec insouciance. C’est cette insouciance qui est recherchée par les réactionnaires.

C'est du pur déni alors que nous avons déjà dépassé 6 des neufs limites planétaires.

Encore une fois j’utilise des mots précis. Si Macron en 2023, nous a sorti son fameux « qui aurait pu prédire » c’est bien parce que pour une par conséquente de la population le problème n’était pas sensible, qu’ils ne ressentaient pas le changement.

Et même en France il y a des choses bien sensibles

La fonte des glaciers visible au moins depuis les années 70.

Mais puisque tu veut chercher la petite bête…

répétions et fréquence accrue des événements météorologiques extrêmes (canicules, inondations,…)

C’est sensible depuis moins de 10 ans. Avant on rationalisait les évènements hors du communs comme rare.

augmentation de la mortalité infantile

Les explications que j’ai vu ne sont pas liées à l’environnement mais au fait que l’on tente de plus en plus de faire vivre des enfants qui ont des problèmes. Donc il y a des enfants qui avant n’aurait pas était dans ces stats qui gonfle la mortalité. Faut faire attention aux KPI sorties de leur contexte.

diminution de la fertilité

Tu as lu ton lien ? Il parle pas d’écologie mais de mode de vie et de consommation (pour ceux qui ne sont pas aller voir l’obésité et les perturbateurs endocriniens dans l’eau qu’on consomme, les aliments et différents objets chez nous.

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Vois la taille de l'éléphant dans la pièce …

Oui mais ça commence à peine à être sensible (en tout cas en France). Ce n’est pas que ça existe pas ou que c’est un détail, mais que ce n’est pas l’argument des réactionnaires qui idéalisent des périodes où l’on brûlait charbon et pétrole dans une totale insouciance.

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Je partage le lien de ce nouveau site d’entraînement à la frappe surtout parce que son ergonomie entièrement au clavier me parait très intéressante.

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C’est une nouvelle plutôt cool pour nous les publicitaires pro du langage.

A la place de "publicitaires", ce ne serait pas plutôt "publicistes" le mot correcte ?

Voir promoteurs/promotrice qui écarte encore un peu plus de la notion de publicité et qui apporte une notion de faiseur.

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La bataille idéologique que je vois est celle menée par les techbros pour vendre du rêve que je vois reprise ici et qui veut voir une magie dans les LLM qui ne souffriraient la comparaison avec de vulgaires chaines de Markov, alors qu’ils ne sont qu’un moyen algorithmique de produire du texte.

Tout moyen algorithmique de produire du texte n’est pas une chaîne de Markov, tout comme tout algorithme de tris n’est pas un bubble sort. Dire que ce n’est pas une chaîne de Markov ne veut pas dire que c’est magique.

Même si tu mets des tubulures autour de tes chaînes de Markov pour qu’en plus de leur prompt elles s’alimentent de résultats d’un moteur de recherche, tu n’as toujours qu’une chaîne de Markov hyper sophistiquée, un perroquet stochastique dont la capacité à pondre des idioties est contrebalancée par la qualité des résultats de sa recherche qui enrichit le contexte avec lequel il produit sa logorrhée.

C’est un combat d’arrière garde qui n’est qu’une position de principe. Tu peut vouloir le décrire comme tu le souhaite, tu te heurt à l’usage. Si je dis à un automobiliste que son engin n’est qu’une charrette sophistiquée pour tenter de lui faire voir que ce n’est pas si bien que ça, ça n’apportera rien d’autre que de disqualifier le reste de mes arguments.

La seconde est que les sources ne sont pas identifiées et que, contrairement à une recherche, tu ne peux donc pas te passer de l’intermédiaire LLM pour aller directement interroger ses sources

Ce n’est pas une fatalité. Des exemples comme perplexity et notebooklm sont des implémentations connues qui cite leurs sources.

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Au delà du pinaillage, le lien avec l’IA, c’est qu‘en IA, on veut nous faire croire que comme les LLM sont plus que des chaînes de Markov, ils peuvent faire des trucs que les chaînes de Markov de font pas (c’est vrai) et que donc ils sont super géniaux et sont une solution à presque tous les problèmes (voir les dépêches de Moonz pour un point de vue béat sur la question, jusqu’au délire sur les System Card).

Donc c’est bien une bataille idéologique qui ne s’assume pas trop (Gof plus haut le minimise).

Ce que disent les critiques, c’est que même quand tu as sophistiqué un deltaplane avec des ailes à volets, des winglets, un empennage et jusqu’à ce qu’il vole en régime transsonique, ce deltaplane est reste un aéronef et il ne t’emmènera jamais sur mars, … même s’il embarque un ordinateur de bord avec de l’IA.

On cherche tous à comprendre où placer le curseur entre les béas et les haut niveaux de réactance. Déjà les LLM ne sont qu’une des formes de genAI, les générations d’images par exemple font quelque chose qui est de nature bien différentes des chaînes de Markov. Ensuite tu as une sorte d’effet rebond. Depuis des décennies on travail à tout faire rentrer dans du code et à faire tout ce que tu veux as code, ça donne des possibilités d’utilisation très importante au meilleur outils de génération de texte, que tu l’appel IA ou singe savant. Ce n’est pas une question d’être béa.

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[zsh] Le premier (pour moi qui ai 20 ans d'historique) a avoir tenter d'améliorer l'UX

csh, ksh, tcsh et bash sont arrivés avant.

Plus récemment tu as :

• nushell https://www.nushell.sh/ probablement inspiré de power shell
• xonsh https://xon.sh/ pour utiliser python
• ngs https://ngs-lang.org/
• et pleins d’autres https://github.com/ngs-lang/ngs#have-you-heard-of-project-x-how-it-compares-to-ngs

bref pas mal de choix avant d’aller voir un projet fermé qui demande d’avoir un compte en ligne pour pouvoir utiliser son shell.

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La constante cosmologique actuelle a une valeur positive pour décrire l'accélération de l'expansion là où la valeur sortie du chapeau d'Einstein avait pour but de maintenir son hypothèse d'origine de stabilité de l'univers.

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Je précise parce que je sens que ça se tend : je n'ai trouvé aucun verbiage ici inutile, je dis juste que vous ne parlez peut-être pas de la même chose.

+1

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c'est très exactement ainsi que le dit Françoise Combes, astrophysicienne réputée…

Qui que ce soit cette prédiction est une hypothèse qui s’est révélé collé avec les observations comme il a fait d’autres hypothèses qui n’ont pas collé aux observations.

Dire qu’une hypothèse est un savoir me semble tendancieux, c’est l’observation qui permet de dire que les ondes gravitationnelles sont une prédiction et la constante cosmologique une erreur.

Parler de prédiction par exemple implique une grande confiance alors qu’Einstein a plusieurs fois changé d’avis.

Et je t’arrête tout de suite je ne remet pas en cause les qualités de Françoise Combes. Je dis que cette façon de présenter l’histoire des ondes gravitationnelles est discutable.

C'est bien de me prêter des intentions[…]

Je ne t’ai pas prêté d’intention.

[…] de me traiter, en sous-main, d'imbécile.

Je peux ne pas être d’accord avec quelqu’un et dire ce qui me semble pas cohérent sans ni l’insulter ni le juger.

Semble-t-il, c'est assez courant en astronomie : tu calcules pour savoir ce que tu dois chercher et où.

semble se confirmer. Donc je ne vois pas où est l'erreur de logique là-dedans. On peut donner l'exemple du boson de Higgs aussi.

J’ai du mal à voir ça comme de la connaissance innée cher au rationalisme d’une part et ce qui fait passer cela d’hypothèses à connaissance c’est l’observation.

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Si tu prends l'exemple de l'astronomie : Einstein avait prédit sans trop y croire les ondes gravitationnelles, Yvonne Choquet-Bruhat les a calculées et la collaboration Ligo-Virgo-Kagra les a vérifié. En l'espèce, le savoir a précédé l'expérience. Semble-t-il, c'est assez courant en astronomie : tu calcules pour savoir ce que tu dois chercher et où.

C’est une façon sacrément particulière de présenter les choses. Einstein a imaginer les ondes gravitationnelles et il se fait que sa supposition est vérifiable tout comme il a imaginer la constante cosmologique ce qui c’est avéré être mis à mal.

Einstein n’a pas sorti les ondes gravitationnelles de nul-part, le modèle qu’il a construit lui a permis d’imaginer que c’était possible.

Il me semble qu’il y a 2 erreurs de logique :

• d’une part un cherry-picking/biais du survivant : pour une supposition vérifiable tu as des dizaines d’erreur
• d’autre part le réalisme scientifique : il me semble qu’il n’y a plus vraiment de débat maintenant là dessus la science ne décrit pas la vérité, mais donne un modèle de l’univers. On sait que le modèle est faux, mais ce qui fait parti du consensus scientifique est le meilleur modèle que l’on a.

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oui depuis le début je dis que c'est un outil unique qui peut être utile pour n protocoles.

C’est ce que je réfute, il ne sert à rien pour ssh, il est très limité pour http, il faut faire extrêmement attention avec avec IMAP,…

D'où l'intérêt dans le cadre serveur unique / autohébergement où les utilisateurs ne sont pas forcément des spécialistes de chaque composant.

Et donc c’est bien de se dire de le mettre face à un ssh où il ne sert à rien par exemple ?

Non mais ça ne se met pas en place aussi simplement.

J’explique à la fois que d’autres solutions ne sont pas nécessairement plus complexe et que s’assurer que fail2ban est pertinent n’est pas si trivial.

Un peu de pragmatisme ne fait pas de mal.

On est pas sur du pragmatisme. On dit joyeusement qu’une solution ferait tout toute seule alors que pour ssh c’est plus simple de configurer correctement son serveur, que pour http la protection qu’il offre est parcellaire et que pour imap ce n’est pas aussi simple.

Si tu considère que c’est troller de dire ça tu va me voir troller longtemps. Le fait que ce soit un VPS n’y change rien. C’est comme si tu disais que pour un serveur perso franchement mettre du TLS c’est chiant c’est un truc de pro.

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il est évident pour moi que le monde part en vrille

Sache que c’est difficile à décrire de manière rationnelle. Mis à part la crise écologique, la quasi totalité des indicateurs s’améliore : la mortalité quelque soit la forme, la pauvreté diminue, les guerres aussi, la sous-nutrition, la situation des minorités et des minorisés s’améliore,… Le fait que les statistiques globalement s’améliore ne dit pas que tu n’a pas localement des backlash et ça ne dit rien de l’aspect dramatique de ces situations.

Les sociologues semble expliquer nos perceptions par le fait que moins la société est violente moins la violence est supportable.

OK boomer

J’aurais pu mettre un smiley. Si cette expression a était inventée en pointant du doigt une génération ce n’est factuellement plus le cas. Chlöe Swarbrick s’en est servi pour répondre à quelqu’un qui n’était pas un baby boomer. Ça dit simplement que les propos sont réactionnaires, mais réactionnaire a un aspect très partisan en tout cas en France.

Au vu des questions que tu pose cette vidéo pourrait t’intéresser : https://www.youtube.com/watch?v=H6gjVulG-Ls

Je n'ai pas voulu "taper sur" les réseaux sociaux, mais le peu que j'en perçois ne me donne pas envie. Je ne nie pas leur intérêt dans certains cas, mais le rapport signal/bruit est rédhibitoire pour moi.

Note je me fou des RS, j’explique juste qu’ils ne sont qu’une continuité.

Et je comprends, j'admets, j'accepte sans souci que la jauge puisse être différente pour d'autres personnes. J'essaie, avec la meilleure volonté possible, de comprendre le monde dans lequel je vis. Et je fais des erreurs. Comme tout le monde.

Pas la peine de te flageller. Personne ne comprends rien au monde. Nous avons simplement des points de vu. Point de vu qui est un mélange de notre subjectivité et de notre information.

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ça montre soit que j'ai mal rédigé mon post, soit que tu l'as mal lu.

Je comprends et je serais très heureux de pouvoir considérer que quelqu’un qui dit ça est ironique, mais ce n’est pas le cas général. Entre ceux qui considèrent simplement que tout est foutu et donc on une bonne excuse pour absolument pas remettre en cause leur façon de vivre et d’autres croyances ésotériques mais pour autant effectivement cru (de « on va aller sur mars » à « on va trouver une solution technologique qui va tout sauver »).

absent des réseaux sociaux, j'ai plutôt l'habitude des discussions sereines

Ils ont bons dos les réseaux sociaux. Les flameware existaient avant facebook. Et avant internet nous avions en France par exemple les duels (donc le très connu dernier duel entre Defferre et Ribièrs). C’est facile de taper sur les réseaux sociaux, mais c’est une erreur d’idéaliser le reste. Et si tu trouve que la remise en perspective n’est pas quelque chose de serein, je ne sais pas trop quoi te dire.

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ModSecurity ne va pas sécuriser ton serveur imap

• ça sécurise SSH
• non
• non mais ça sécurise mon serveur web
• bof
• non mais t’a pas compris ça sécurise IMAP
• …

Tu va passer au crible tous les protocoles comme ça ? Tu aura toujours les même limitations, tu n’es pas au bon endroit pour gérer ce que tu souhaite. En IMAP tu peut tenter plusieurs login sur la même connexion TCP et fail2ban ne sera pas en mesure de cut la connexion déjà établi. Bien sûr tu peut configurer ton serveur pour limiter le nombre de tentatives et bien sûr il faut loguer chaque tentatives et limiter la durée de la connexion non authentifiée (même non idle). Bref il faut prendre le temps de regarder sérieusement les protocoles et la configuration de chaque protocole et fail2ban est une option parmi d’autres. Mais si l’ensemble serveur applicatif/fail2ban ne sont pas correctement adaptés (en fonction de chaque protocole) il ne sécurise pas forcément grand chose.

toutes les solutions les plus complètes que j'ai utilisé s'installent en amont du flux des connections sur ton réseau sur une machine dédiée, on est très loin du cas de figure "petit vps unique ouvert au web".

Je ne comprends pas l’argument ? Les solutions les plus complètes auquel j’ai eu accès avait des firewall sur des machines dédiées, c’est une raison pour ne pas en configurer sur un VPS ?

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Ça peut aussi avoir du sens de vouloir logger des erreurs http mais de filtrer ce qui est généré par des botnets. Accessoirement si je n'ai pas wordpress mais que des bots cherchent à accéder à un wp-login.php sur mon serveur web, je ne veux pas juste supprimer les logs vers wp-login.php, je ne veux tout simplement plus que cette ip touche à mon infra.

Un WAF fera ça de manière bien plus rigoureuse parce qu’il va permettre de blacklist tout un tas de tentatives d’injection de code par exemple.

fail2ban c'est juste un apt install

Ce n’est qu’une question de packaging et la manière de présenter fail2ban comme l’état de l’art n’aide pas à pousser des solutions plus efficaces en presque tout point.

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