barmic 🦦 a écrit 5215 commentaires

Tu trouve que ce qu'il dit est absurde ?

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Reste que oui, l'appréciation de l'humour est forcément subjectif, […] On peut trouver ça subjectif, certes, effectivement, ça l'est.

Tu vois je trouve fou qu'on se demande si c'était drôle. On s'en fout quelque soit le ressort comique ou pas. Personne à Radio France ne remet en cause la qualité de ce qu'il produit. Il n'est pas viré pour ne pas avoir fait rire. Le sujet de si on trouve quelque chose de drôle ou pas ne rentre pas en ligne de compte de s'il doit ou non être viré. On ne vire pas un humoriste pour une blague qui n'est pas passé. Et, sans vouloir te manquer de respect, le fait que la blague t'ai fais rire ou non n'a pas la moindre importance dans ce qu'il se passe.

La direction de Radio France en a profité de cette mauvaise vanne outrancière pour lui taper dessus. Et la raison pour laquelle elle la fait, c'est, essentiellement, à mon avis, parce qu'elle a la frousse, qu'elle a voulu calmer le jeu (c'est raté) et garder une image vaguement neutre dans le débat politique (c'est raté aussi). Son financement dépend de l'état, et avec la suppression de la redevance, encore plus sujet à des arbitrages de ce point de vue. C'est un manque de courage évident à mon avis.

Je ne pense même pas que la peur soit la raison première. Je pense que la blague ne plait pas à la présidence de Radio France. Il n'y a pas besoin de la moindre pression, Sibyle Veil est du même moule que ceux qui se sont ému. Elle laisse passer d'habitude parce que ça crée un effet stressand, mais là la blague a de toute manière fait le tour du pays.

Cette neutralité recherchée est fondamentalement illusoire pour un média.

Ca ne fait pas parti de ses objectifs. Il lui est demandé un pluralisme et une diversité (en plus d'un devoir culturel, éducatif et social).

Là où ça devient vraiment con. C'est que ça élève cette phrase en étendard. Comme l'a suggéré Guillaume Meurice, ça devient un étendard, je ne serais pas surpris que l'on retrouve cette phrase en t-shirt, en manif', en mug,… Ca devient un marqueur politique.

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Which va chercher les commandes dans le path, c'est exactement ce que fait bash. Si bash ne trouve pas la commande, which n'y arrivera pas plus (c'est le principe même de faire le même algorithme que bash). Par contre effectivement les commandes peuvent être à des endroits divers et dans les cas les plus exotiques, ta méthode va planter. Il suffit qu'il y ai par exemple une espace dans le chemin du binaire.

Quand which be te renvoi rien le reste du script va planter, mais c'est plus qu'en utilisant bash on s'attend à utiliser le built-in plutôt que le binaire.

J'ai eu trop de problèmes avec la crontab, depuis que je fais ça, plus de problèmes

C'est de l'incantation car ton PATH était mal configuré. Tu te retrouvais probablement dans un bourn shell ou tu n' héritait pas des bonnes variables d'environnement. Tinter autant ton script avec une pratique exotique pour un problème aussi limité (d'ailleurs sous linux c'est l'un des gros avantages à utiliser les timers systemd) me semble très dommage et sujet à erreur (là par exemple tu as 2 variables qui pointent sur le binaire de gitea une qui passe par which et une en dure).

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Tu considère le fait d'être drôle comme quelque chose d'objectif. Ce n'est pas du tout le cas.

C'est un peu le problème des blagues provocatrice, si elle ne sont pas spécialement drôle, il ne reste que la provocation, et dans ce cas, c'est le retour de baton assuré. Le roi se fait un plaisir alors de se payer le bouffon.

Il bosse sur une radio publique pas sur une radio d'État. Le roi n'a pas droit de regard sur la programmation de Radio France. Justement le fait que le roi trouve ça désobligeant, drôle, navrant ou ce que tu veux on devrait s'en foutre sur un média publique.

Si tu as raison c'est peut être que Guillaume Meurice pensait qu'on avait évolué depuis François Ier (cf: Le roi n'a pas ri, c'est une fiction historique pas une histoire vraie).

J'aime bien Meurice, généralement, il me fait rire malgré son coté outrancier. Sur ce coup là, il s'est un peu planté. Non pas en passant une ligne rouge, ça fait partie de son rôle, mais en la passant sans être spécialement drôle.

Faut arrêter. Il n'a pas refais sa blague. Il s'est lui-même cité en disant que la justice lui a donné raison. La blague qu'il a fait c'est de dire que c'est sa première blague autorisée par la justice. Ce n'est même pas provoquant. Considérer que c'est dans son bon droit mais qu'il ne devrait pas parce que ce serait provoquant revient aux même discussions qu'autour du droit de blasphème.

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Par contre, c'est sûr, si ça ne plait pas à la station de radio (soit parce que les actionnaires—en l'occurrence, l'État—ne sont pas contents

Radio France n'est pas une chaine d'État c'est un service publique. Elle n'est pas là pour servir l'intérêt de l'État mais du publique.

Cette liberté d'expression, on s'attendrait plutôt à la voir s'exercer sur des radios libres, pas sur une radio financée par la redevance

La redevance n'existe plus et tu es surpris parce que tu ne comprends pas de quoi il s'agit. L'État ne dirige ni France TV ni radio France, il les finance pour qu'ils soient indépendants de système financier autre.

Ça ne veut pas dire que les radios d'État doivent forcément servir la soupe au gouvernement

Tu confond média d'État et média publique. Le premier est dirigé par un gouvernement l'autre est un service publique qui, en tout cas en France, doit être indépendant de l'État (il est financé par l'État mais ça ne devrait pas être un moyen de contrôle).

Ne pas comprendre ça, c'est passer à côté des enjeux défendus d'un côté du conflit en cours.

Et si ça te parait bizarre de financer sans contrôler pense à la justice. Elle est financé par l'État mais ce dernier ne la contrôle pas. Aucun élu ne peut dire à un juge ce qu'il doit faire. C'est la même chose pour un média publique.

nos amis dictateurs dont on a bien besoin pour faire tourner notre économie ne goûtent pas forcément la critique et l'exercice de la liberté d'expression de la même manière que les forums de linuxfr.

Ça c'est un nivellement par le bas. On arrête de parler de tout ce qui peut embêter la Chine, l'Inde ou Israël ? Le fait de placer des enjeux économiques au dessus d'enjeux de droits de l'Homme et de droits internationaux en dit long sur les problèmes qu'on a et qu'on va avoir en terme de crise humanitaire. Et si c'est le cas va vraiment falloir que certains cessent d'affirmer que la France est le pays des droits de l'Homme (elle a était, mais c'est un combat qu'elle arrête de mener). Si on considère que continuer à vendre des armes à Israël (dont ils servent pour piétiner le droit international et commettre des massacres avérés) est plus important que la liberté de notre population, on peut même questionner notre devise.

On ne peut pas avoir des valeurs et ne pas les assumer quand il s'agit d'autre chose que des discours.

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Pourquoi passer par des variables pour tout y compris pour des trucs qui existent en built-in ?

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D'ailleurs, macOS, ça embarque vim ou emacs? M'étonnerais, et pourtant c'est un UNIX.

Utiliser des éditeurs de texte en ligne de commande dans Terminal sur Mac

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Par exemple j'ai pas vu le panneau de limitation de c'est bien involontaire sans abus ?

Mais pour qu'il ai extorsion, il faut qu'il y ai aussi "abus".

C'est ton concept de lexicographe. Tu ne le trouvera nulle-part ailleurs que là où tu l'a écris.

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Après le gestionnaire de version décentralisé fait très bien l'affaire. Si tu as la possibilité de créer facilement un dépôt. La mise en place c'est installer l'outil (git, mercurial, bazar,…) + un clone.

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plus ou moins maîtrisé par 90% des informaticiens

J'en suis pas convaincu.

il a plus ou moins virer Emacs

Ex et vi sont POSIX. Emacs étant bien plus gros ça aurait été dommage de le rendre obligatoire. Mais Emacs et vi sont sortis en même temps à la moitié des années 70 soit 15 ans avant linux.

Nano est apparu pour les néophytes

C'est un clone libre de pico qui comme son nom l'indique est l'éditeur de texte de pine.

Je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi tu place vim comme évolution et pas les autres comme nvi ou neovim ? Je suis pas sûr de ce que tu entends par surcouche mais ils n'ont pas de dépendance vers vi ce sont des implémentation à part entières

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L'intuitivité d'aujourd'hui n'est pas la même qu'avant, sans doute à cause de la prééminence des interfaces web et smartphones.

C'est pour ça que je préfère parler d'habitude, bien plus clair. Ce n'est pas péjoratif. Il n'y a pas d'intuition dans le fait de manipuler du texte que ce soit avec vi, emacs ou d'autres raccourcis (même en tactile je ne suis pas sûr que sélectionner puisse être véritablement intuitif).

Pour ce qui est des raccourcis modernes, il me semble qu'il y a une distribution d'Emacs en ce sens.

Oui ça s'appelle evil :p

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Aujourd'hui, la console redevient un outil normal dont on a toujours besoin pour travailler avec le cloud, les machines virtuelles ou les conteneurs. Je me demande même si elle ne serait pas plus employée qu'avant. En tout cas les plus jeunes n'ont aucun besoin de conserver les anciens raccourcis clavier ni les multiples modes et tampons qui sont un héritage des machines d'autrefois, limitées en ram, en puissance et en interface.

Tu mélange 2 choses pouvoir réutiliser les habitudes construites ailleurs et faire mieux.

Pour ce dernier la manière de fonctionner de vi et d'emacs ne sont pas, comme tu le prétend, une impossibilité de faire mieux compte tenu des contraintes d'il y a 30 ans. D'ailleurs la légèreté à la quelle on associe emacs aujourd'hui n'est pas fait exprès.

Pour utiliser des IDE qui vont très loin dans le raffinement de comment on édite du texte efficacement, personne n'a véritablement trouvé mieux que vi pour une syntaxe arbitraire. On a les éditeurs multicurseurs qui ont quelques avantages, mais ça ne représente pas en soit une logique d'édition de texte complète.

dte ne semble pas avoir l'ambition d'apporter quelque chose à ce niveau là.

Pour ce qui est de réutiliser les habitudes, si on a jamais autant utilisé le terminal qu'aujourd'hui peut être que ^a/^e pour aller en début ou en fin de ligne sont plus habituel que Home/End et les autres.

emacs ne vient pas de nul part ou les terminaux n'ont pas fait les choses n'importe comment. readline (ou zle pour les utilisateurs de zsh) apporte une continuité. Au lieu de créer un énième éditeur de texte donner la possibilité à readline d'utiliser les raccourcis des éditeurs graphiques aurait du sens (Home et End sont pris en compte mais ^back pour supprimer un mot non par exemple).

Avec ça il serait possible d'avoir une expérience sans accroche entre leurs logiciels graphiques, leur terminaux et leur éditeur de texte textuel.

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Beaucoup d'évolutions sont encore à inventer dans ce domaine.

Sans doute, mais j'avoue avoir du mal à voir ce qui distingue dte, de nano et un bon nombre d'autres éditeurs de texte. Tu me dira avec raison qu'il y en a un certain nombre au quel je ne peux pas expliquer le succès (particulièrement en graphique).

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nano 8 est sorti le premier mai et dans les nouveautés on peut trouver :

• By default ^F is bound to starting a forward search, and ^B to starting a backward search, while M-F and M-B repeat the search in the corresponding direction. (See the documentation if you want the old bindings back.)
• Command-line option --modernbindings (-/) makes ^Q quit, ^X cut, ^C copy, ^V paste, ^Z undo, ^Y redo, ^O open a file, ^W write a file, ^R replace, ^G find again, ^D find again backwards, ^A set the mark, ^T jump to a line, ^P show the position, and ^E execute.

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Je veux bien que le français soit une langue vivante mais du coup ce serait sympa que les lexicographes en herbe éditent leur dictionnaire avant d'utiliser leurs définitions disons bien à eux.

Jusqu'à aujourd'hui en tout cas l'extorsion n'est pas relié au fait de demander une grosse somme et ne nécessite pas d'accusation. On peut t'extorquer une signature par exemple, il faut pour cela qu'on te menace (par exemple on peut te dire que si tu ne signe pas avant une date donnée tu va avoir une menace ou une majoration).

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Youtube a était créé en 2005 et s'est fait racheté en 2006 par Google. Sur les 18 dernières années je suis pas sûr qu'il y ai du code de la première année qui puisse être encore fonctionnel (les changements fonctionnels, le déploiement complètement différent, les besoins en performance qui ont explosés, le hardware sur le quel il tourne qui a beaucoup changé,…). S'il en existe ça valait le coup de le revoir pour retirer un runtime qui arrivait (et qui a fini par être) en fin de vie.

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On a jamais inventé une norme. Donc commence par en inventer une et on pourra faire une loi pour y contraindre

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Prends exemple sur le DMA, ça n'a pas pris si longtemps que ça, et pourtant y'avait du lourd.

4 ans entre la soumission du texte et son application pleine et effective + quelques années de tractation pour mettre en place une commission de loi, écrire le texte etc. Oui on est dans l'ordre d'idée. Mais il n'y a pas de standard technique dans le DMA.

Prétendre qu'une chose est impossible est la meilleurs solution pour ne rien faire, j'avais entendu cette excuse pour l'USB-C, je l'avais aussi entendu pour la taxation minimal.

Alors on parle de ça depuis les Nokia des années 2000 et on a mis en place la loi en 2022 en réutilisant une techno déjà existante et déjà standard de fait dans plus de 50% du parc et quasiment tous les constructeurs. C'est tout à fait comparable.

Ha ben merde, comment je fais pour avoirs les frises des programmes sur la TNT?

Oui renseigne toi sur comment ça fonctionne, une fois que tu aura vomi, tu expliquera que le fonctionnement de l'EPG c'est tout sauf ce que tu veux.

Prétendre qu'une chose est impossible est la meilleurs solution pour ne rien faire[…]

Non c'est juste pour dire que cette solution n'est pas possible arrête avec ton faux dilème. Et on ne fait pas rien en France on contrôle ça via la hiérarchie des médias. On s'est pour le moment plus attaché à comment financer la culture qu'à la simplicité des utilisateurs, mais ça n'est pas impossible. Et ça n'a rien d'hypothétique c'est ce que l'on fait déjà.

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Oui donc tu sais que ce que tu demandes est impossible.

Parce que demander à un organe de l'Etat français ou une instance de l'UE de ce que personne ne fait ailleurs en terme d'urbanisation des système d'information c'est au choix ne pas comprendre la difficulté que c'est de se mettre d'accord sur la définition en question au sein d'un organe qui cherche à être démocratique.

Il ne faut pas voir de la volonté de malfaire là où c'est systémiquement compliqué de comme tu le voudrait. Être ok pour le faire, être se lancer dans une définition de l'API, mettre en place une loi pour que ce soit mis en place qui elle-même donne un temps pour être mise en application. C'est quoi ? 10 ans facile. Tu veux que ça aille plus vite ? On arrête de prendre les décisions de manières démocratiques (c'est vrai ça si c'est ta préconisation, c'est que c'est bien qui voudrait en discuter) et on l'applique jour 1 (j'attends de voir une loi qui te dis de faire un changement dans ton logement avec mise en application dès le vote de la loi).

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C'est rare de voir sur linuxfr des gens reprocher à Google qu'il n'en sait pas assez sur toi

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À moi je trouve "marrant" de voir le cheminement :

• il s'agit d'automatiser du racket qui fait rentrer du fric… oui, recourir à la force pour extorquer de l'argent a ceux qui ne peuvent pas facilement se défendre, pour moi, s'apparente a du racket, et le gouvernement dispose de la force.
• Quand on te réclame des sous pour un local commercial qui n'existe pas, et que l'administration ne veut rien savoir, ça tient plus du racket
• Donc certes ce n'est pas avéré, c'est "une crainte", mais

J'étais curieux de voir ce qu'allait devenir l'accusation en racket en demandant simplement de clarifier le point.

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Le problème c'est que s'appuyer sur quelque chose d'hypothétique pour appuyer une thèse qui paraît de prime abord un peu hasardeuse, ça n'amène pas à grand chose.

Je ne dis pas que ce n'est pas un problème. Juste que l'argument c'est du racket parce que je crains que ce soit mal géré est faible.

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Le problème que tu décris c'est plus un problème de gestion des décisions que d'arguments.

C'est pas un argument. C'est une pratique. C'est à l'équipe de savoir où elle veut aller et c'est en faisant que l'on repère les difficultés et qu'on les corrige. D'expérience la partie code, s'il y en a une, est anecdotique car c'est une question de pratique.

Là par exemple faire un outil pour générer des XML à partir d'autres choses, c'est pas un renversement de table. Et l'intérêt c'est justement de réutiliser polkit qui est là, qui marche bien,… Le reproche de tout casser à une solution qui consiste à réutiliser l'existant ne me semble pas pertinent

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Perso je trouve intéressant de questionner les piles de trucs qu'on considère comme normaux sous Unix/Linux, et qu'on conserve comme un héritage précieux. Parfois c'est juste un hack qui contourne une limitation transformé en relique sacrée. Il y a quelques trucs bien qui ressortent du coup de pied dans la fourmilière que représente systemd

Je suis entièrement d'accord. Pas forcément changer pour changer, mais même si au final on garde la solution initial, on sait mieux pourquoi. Une bonne solution ne devrait pas souffrir de comparaison et ne devrait pas entrainer d'énervement. Bien sûr il y a une part de goût et de diversité des besoins, mais c'est alors bien pour les nouveaux besoins qu'autre chose existe. Si je devais donner une comparaison, certains de ceux qui expliquent que le NoSQL c'est du vent que c'est impropre etc oublie à quel point les SGBDR actuels s'inspirent de choix fait dans les NoSQL (j'ai une pensée toute particulière pour ce podcast où un développeur commence en expliquant comment le NoSQL n'était qu'une mode pour finir en expliquant que si tu veut de la performance tu met tout dans une même table et tu utilise le moteur de stockage column store…).

Toutefois, ici, le remplacement est d'une complexité bien plus grande que sudo ! La configuration fine se fait par des snippets de configuration Polkit, qui ne sont autre que des fichiers XML qui font référence à des actions encodées dans d'autres fichiers XML, qui correspondent à des interfaces type org.freedesktop.machine1.host-login. Écrire un fichier polkit est un vrai sujet en soi.

Il s'agit là de l'API technique actuelle. Il n'y a pas de raison de ne pas faire générer ces XML autrement voir si une solution devient fondamentalement meilleure de la rendre native. À mon avis c'est le fait de ne pas s'en servir qui fait que ça n'est pas amélioré. Je suis pour la pratique qui consiste à dire que si quelque chose est compliqué, il faut le faire plus souvent. Plus fréquemment on fait les choses, plus on va se débrouiller pour l'améliorer.

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et que l'administration ne veut rien savoir

C'est pas dans l'article ça

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