barmic 🦦 a écrit 5779 commentaires

quelques années le mensonge révélé en politique était source de honte

Tu pense à quand et à qui ?

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Et si ton logiciel est rapide tu ne va pas le vendre plus cher.

C'est précisément ce que je dis. Ça a un coup de faire mieux mais la majorité n'est pas prêt à le payer

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Comme les éclairagistes, les ingé son, les responsables photos, etc au cinéma ?

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Pour avoir l'avis de l'auteur du lien, il va falloir lire

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Plus les machines deviennent rapides et puissantes et plus les systèmes en profitent pour faire plein de trucs en plus. Les pertes compensent les gains. Niklaus Wirth (1934-1924) analysait ça dans son plaidoyer pour des logiciels sveltes :

Il faut tout de même le lire avec beaucoup de recul, vraiment beaucoup. Ces choses qu'on demande en plus c'est d'être à l'heure, d'avoir un affichage avec 16M de couleurs, sur des écrans haute définition, d'initialiser des périphériques plug'n'play, d'avoir un réseau directement configuré, etc. On ne peut pas parler de perte ici.

Pour le reste, une bonne partie vient du fait qu'on veut des logiciels pas chère. Tu veux des logiciels sveltes ? Très bien mais qui est prêt à payer pour n'avoir que des logiciels qui ont était prévu pour ça (au détriments d'autres choses comme des fonctionnalités) et donc codé uniquement par des personnes suffisamment compétentes pour les écrire ?

Il faut s'intéresser à la performance, mais je trouvais l'approche de Quentin Adam (je retrouve plus où il a écris ça) plus pertinente : la performance est une fonctionnalité et il détaillait ce qu'était la performance en terme d’expérience pour l'utilisateur et comment les usages peuvent changer simplement du fait de la performance. Dis autrement tu n'utilise pas ton tableur de la même façon aujourd'hui qu'à l'époque où les calculs n'étaient pas temps réel et qu'il fallait les lancer manuellement.

Et on dira ce qu'on veut, mais apple en tant que dernier grand vendeur de micro-ordinateur non compatible a les moyens de montrer ce que ça peut donner sans avoir à faire en sorte de mettre d'accord nvidia, intel, microsoft et peut être un ou deux autres constructeurs (mais du coup l'inconvénient de son avantage c'est la fermeture évidement).

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On pourrait retirer les paramètres utm du lien ?

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Dans l'une des universités où je travaille ils ont pas de SSO mais un LDAP ou quelque chose du genre ce qui fait que j'ai le même mot de passe sur une demi douzaine de sites et dans mon keepass ils sont liés via cette méthode (parce que ce serait un enfer sinon).

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Faut avoir une bonne vue ou être dans l'angle mort pour pouvoir les voir

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Où ? Moi il m'a fallut qu'on me mette le doigt dessus pour que je remarque que les angles mort étaient jaunes et je pense que tu peux faire l'essai de montrer rapidement l'image et de demander quelle couleur représente quoi. Il y a aussi l'exemple avec le youtuber AltisPlay qui il y a quelques semaines publiait une vidéo où un bus se rabattait sur lui et où tous les commentaires lui disaient qu'il ne fallait pas rester dans l'angle mort (oui c'est aux victimes de faire attention sur la route et pas aux véhicules de se débrouiller pour ne pas être dangereux).

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inculture numérique desdits jeunes.

Il y a un moment où il faut savoir tu les considère comme ignare ou pas ? Si une suite d'exemples suffit à faire des démonstrations mon neveux à demander à son anniversaire un livre sur la programmation en python 5 plus jeune que je n'ai commencé à faire autre chose que jouer sur un ordinateur (sans installer moi-même les jeux). Et non je ne lui ai jamais parlé de programmation, ni de quoi que ce soit en rapport (j'ai pas envi d'être le tonton relou).

On en reviens à mon premier commentaire les jeunes ne savent plus lire parce qu'ils ne lisent pas Montaigne ou autre incompréhension culturel du genre.

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Pardon mais le tweet que tu cite n'est pas particulièrement clair sur quoi en tirer et quand je vois le premier commentaire encensé https://linuxfr.org/users/ysabeau/journaux/l-informatique-ce-truc-de-jeune#comment-1972894 on est plus dans la moquerie qu'autre chose.

Personne n'a l'informatique en science infuse, mais on est clairement entrain de construire des générations qui, à partir de 16~18 ans, seront bien plus compétents que nous au même age (tu aura plus de 90% de la classe d'age qui aura eu des cours dessus). Je ne sais pas où on place le 3 fois plus jeune, mais si on parle de la "gen alpha" du premier commentaire, le plus vieux d'entre eux ont 14 ans et on déjà 2 ans de cours dessus. Ils ne deviendront pas tous des cracks en informatique, mais ils seront bien plus apte que n'importe quelle autre génération qui les précédent au monde informatique (et ce ne sera pas suffisant pour autant, espéreront que nous amélioreront encore l'éducation à ce sujet).

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Je suis parfaitement d'accord et je le fais, mais c'est typiquement un move qui peut nous faire tuer.

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un constat largement partagé

Tout le monde le dit au bistro donc c'est vrai ?

Ou alors tu as un élément quelque part qui soit un peu factuel pour dire qu'avant les enfant étaient meilleurs en informatique qu'aujourd'hui ?

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Pour prendre un exemple que je connais assez bien, la loi dit "il y a des maladies à déclaration obligatoire", et c'est un décret qui en fixe la liste et les critères de définition. En informatique, les députés vont fréquemment prendre des décisions inadaptées voire franchement absurdes (coucou la sécurisation des accès réseau de HADOPI) par méconnaissance.

La structuration politique en informatique est désastreuse. Il n'y a évidement pas d'instance ou d'ordre comme les médecins par exemple, mais il n'y a pas non plus de syndicat. Il y a des associations très petites (pardon pour framasoft, mais il est difficile de le présenter comme représentant de la filière informatique en France). Et par contre il y a des lobby privé (type GAFAM avec Google et Elon Musk pour les plus connus qui vont directement parler avec les politiques mais aussi des bien de chez nous avec les patrons de grandes ESN CapGemini, Atos, etc). Ce dernier point est classique (comme la FNSEA), mais c'est souvent un problème et il y a des instances qui me paraissent un peu plus représentatives pour donner un autre son de cloche.

C'est dramatique parce qu'en plus, un peu comme avec l'agriculture, il faudrait aussi que les décisions soient prises de manière interdisciplinaires. En agriculture tu as des commité scientifique pour dire que si tu fait pousser des légumes avec du poison, tu empoisonne ceux qui vont le manger et ceux qui mettent le poison (et c'est déjà pas facile à faire appliquer correctement par les politiques), mais il faudrait aussi un commité d'étique pour les décisions informatiques (le RGPD est un début cela dit).

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C'est dans le premier court "connecté" (le programme prévois des cours connecté ou non en présentant comme optionnel les cours non connectés et obligatoire des cours connecté) c'est à dire avec un ordinateur.

Les présenter comme des ignares abrutis par des tablettes c'est de l'ordre du fantasme, à ranger au même endroit que "ils écoutent une musique de sauvage", "ils ne savent plus lire", "ils ne savent plus se lever tôt", "de mon temps on avait une orange à Noël", etc (d'autant qu'on oublie toujours de dire que cette génération dégénérée, elle n’apparaît pas ex-nihilo, elle tire son éducation des précédentes génération bien propres sur elles).

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Je ne sais pas si on tombera d'accord mais ce n'est pas très grave, dans le fond je pense qu'on a des avis largement compatibles sur le sujet.

Ça vient probablement de différentes lectures et visionnages que j'ai pu avoir qui expliquent que les monstres n'existent pas. Qu'on a envi voir besoin de présenter les gens qui font des choses horribles comme des monstres, des aliens, des gens inhumains, mais que ce sont des gens comme tout le monde.

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Et est-ce que tu as vu les premières réactions sur les réseaux sociaux du genre "on tape pas sur ma voiture"? Les réactions immédiates et systématiques pour dire que quand même les cyclistes ils font n'importe quoi ?

Tous les cyclistes¹ quotidiens, tous, ont des histoires à raconter du genre à te faire perdre foie en l'humanité.

Je ne dit pas que tous les automobilistes sont violents, je dis qu'ils ont tous entre les mains de quoi tuer et il y en a en moyenne une petite dizaine par jour qui le font. Bien sûr il y a des accidents (c'est à dire des gens qui ne respectent pas les distances de sécurité, les feux, qui roulent en état d'ébriété, qui n'ont pas fait attention, qui roulent trop vite, qui ne respectent pas les stop ou qui doublent sans regarder par exemple) mais soit tu accepte que la seule fois que c'est arrivé c'était filmé soit que parmi les fois où ça arrive c'est la seule qui a été filmé. Encore une fois tout cycliste quotidien aura son avis là dessus.

Les gens qui sont choqué par cette histoire en particulier sont soit sensibles particulièrement aux images soit ils ne connaissent pas la réalité du terrain. J'ai par exemple déjà eu une amie qui s'est fait légèrement bousculer par une voiture en vélo rien de grave mais ça l'a fait tomber, le conducteur est sorti pour l'agresser. Ce n'était pas Mac Tyson, il ne s'est pas levé le matin en se demandant qui il allait agresser, c'était une personne d'un certain âge, je suis sûr que c'était un bon père de famille, qui dit bonjour à ses voisins quand ils les croisent etc. La situation lui a fait péter un plomb, il n'a pas utilisé sa voiture c'est bien une chance mais c'est plus situationel qu'autre chose, elle n'était pas devant sa voiture.

Ce n'est pas une question de méchanceté ou je ne sais quoi. La voiture est devenue banale et la route est un lieu stressant. La conjonction des 2 donne simplement cela.

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Dans l'autre contenu sur le sujet sur LinuxFR, il y a une longue discussion sur l'agressivité des usagers de la voie publique, mais pour moi on n'est pas du tout au même niveau, c'est simplement pas comparable. Souvent, les gens manquent de respect, ou font des erreurs, et sont parfois agressifs, mais ils veulent rarement tuer, quand même.

D’expérience ça n'est pas 2 choses différentes, mais juste un degrés de gravité. Il n'y a qu'une flexion légère du pied qui fait passer un conducteur énervé à un tueur. N'importe qui peut s'énerver et avoir un geste. Ça peut être malencontreux, mais quand en face il y a quelqu'un ça ne change pas grand chose. La voiture tue suffisamment facilement pour qu'une saute d'humeur amène à des drames. Et le manque de conscience de cela aggrave véritablement les choses.

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Alors en vrai je trouve ça criminel. N'importe qui associe le noir à une zone non visible, c'est même pas une question culturelle c'est juste que nous ne sommes pas nyctalope. C'est des autocollants que tu es sensé voir tout en roulant ou te déplaçant

La MMA a une page pour ça avec une image annotée

Ce qui est en jaune sur l'autocollant qu'on voit partout sont les zones sûre et les zones noirs les zones sans danger. C'est parfaitement contre intuitif.

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Non parce qu'on apprend à utiliser une voiture alors qu'on n'apprend pas à utiliser un ordinateur.

Dis-moi que tu parle d'une génération que tu ne connais pas sans me dire que tu ne la connais pas… Ça fait quand même un certains nombre d'années qu'il y a de l'enseignement de la programmation au collège (l'objectif est vraiment très léger) et lycée.

Ces vielles formulations réac "les nouvelles générations elles savent pas…" viennent systématiquement d'un phantasme. Dans les années 90 les gamins ne savaient pas ce qu'était C:, ils ne comprenaient pas ce qu'est un fichier,… sauf quelques uns dont les communautés informatiques sont farcies.

Dans les années 90 tu étais mal vu de trop t'intéresser à cette chose, geek était une insulte. Bien sûr que peu de gens s'y intéressaient. C'est l'arrivée d'internet dans les foyers qui a fait la bascule (plus un ensemble d’œuvres qui ont amené des figure cool des sous cultures avec Matrix évidement, mais il y en a d'autres). On a en même temps :

• montré dans les foyers que c'était utile au quotidien avec internet
• créé des métiers "informatiques" moins techniques que développeurs et moins chiants que comptable (coucou les effets spéciaux et tout l'art numérique)
• on a créé des icônes geek et même les icônes non geek ont pris le pas (maintenant James Bond utilise des ordinateurs, ce n'est plus réservé au geek à lunette)

Et au passage on a mis de l'informatique littéralement dans toutes les mains de la population.

Avant ça, ça c'était aride d'être geek faut s'en souvenir. Maintenant tout le monde se réclame de cette culture, mais les gens qui touchent sont forcément toujours minoritaires comme ceux qui savent faire du cinéma sont peut nombreux, ceux qui savent faire de la mécanique autre que suivre des tuto youtube aussi, etc.

Ça fait des milliers d'années que la génération d'avant faisait mieux que la génération qui la suit. Ça rassure, ça apaise d'une certaines façon la nostalgie, ça donne le beau rôle à celui qui parle, mais en soit c'est juste un biais tenace.

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Ce n'est pas n'importe quel logiciel sur github, il est mentionné sur le site gnu, avec le lien qui mène aux sources

Comme le disent les liens que j'ai donné, c'est une preuve qu'ils sont libres au sens FSF et rien d'autres. Évidement que si le logiciel avait mauvaises réputations pour d'autres raisons il se ferait sortir de Savannah, mais le fait qu'il n'est pas une tel réputation n'indique pas qu'il a la réputation inverse.

Note j'ai aucune idée de si Icecat est bien, c'est pour toi. Là tu es entrain de suivre un biais, celui de l'effet de halo. Il n'y a probablement aucun problème à utiliser icecat, mais il est bon pour chacun, pour éviter des désillusions, de prendre conscience quand on est sujet à cela.

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Je ne suis pas d'accord avec les commentaires ci-dessous sur la fiabilité des patchs appliqués sur le code source par gnu. Si on a pas confiance en gnu, tout le système de base repose en partie sur des outils gnu, vaut mieux aller direct chez Microsoft ou Apple.

Je suis intéressé. Tu as quelque chose qui indique les critères de qualité de tous les projets estampillés GNU ? Je ne vois rien qui indique que si un projet de GNU fait bien son taff c'est le cas de tous les autres (ce qui défini ce qu'est un logiciel GNU me semble être là https://savannah.gnu.org/register/requirements.php et les standards de code ne disent pas grand chose sur des applications de patch https://www.gnu.org/prep/standards/standards.html). Le projet GNU ne semble que fournir une plateforme et une certaine forme de publicité. Il ne s'agit pas véritablement d'une organisation qui s'occuperait de l'ensemble des logiciels.

Hors l'aspect licence c'est comme dire tu fais bien confiance à ce logiciel trouvé sur github, tu devrais faire confiance à tous les logiciels qu'on trouve sur github.

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Pour faire référence à mon autre commentaire, j'ai déjà vu pleins de fois des gens qui te diraient que t'a pas regardé avant de traversé que tu devrais faire plus attention et qui t'expliqueraient même que "c'est toi qui meurt, c'est à toi de faire attention".

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Un script en ligne de commande est donc plus user friendly que leur site web.

Il est plus pratique pour toi c'est ça que ça démontre.

La « stratégie » numérique de radio france

Le podcast if this then dev avait interviewé Goeffroy Montel directeur technique du numérique chez Radio France (ça a 2 ans) https://www.ifttd.io/episodes/podcast-radio-france

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Le whataboutism […] est un sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés.

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