barmic 🦦 a écrit 5976 commentaires

Ne pas évoquer les couches de base, au moins durant la phase d'apprentissage, c'est rendre l'élève captif d'un empilement ad hoc qu'il sera incapable de reconstruire à sa façon si on le change de terrain. À mon humble avis.

Je ne pense pas. Personne n'est captif d'un IDE. Celui au quel on pense tous avec java et un gros bouton play c'est eclipse. Projet libre pas relié à une entreprise et personne hors études se retrouve enfermé avec eclipse (au point où jetbrain - très peu présent dans le monde universitaire en tout cas français - a pu arriver et lui tailler des croupières). Parce qu'en fait c'est relativement simple. Le sujet de compiler du code java n'existe pas vraiment. Tu as des outils de builds différents mais qui se démarquent pour des choses autour de ça. pour ce qui est de compiler du java, c'est un sujet résolu (en bytecode tout du moins).

Tu as des IDE qui enferment : xcode par exemple, mais aussi les platefrome à la mode dans les années 90 (delphi ? smaltalk ?), mais dans le monde java je ne crois pas.

Je gèrerais un cours de programmation java, je préfèrerais probablement garder plus de temps sur du code que de prendre du temps d'une part qui ne leur servira quasiment que s'ils font du java et qu'ils apprendront en arrivant en entreprise très surement.

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contenu (réputé aléatoire)

C'est pas très fragile comme hypothèse ça ?

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faire glisser du SPAM comme un email chez Gmail.

S'ils n'utilisaient que DKIM pour bloquer le spam

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Ouais, après, je suis pas convaincu qu’il y ait grand monde qui lancé javac directement ces 15 dernières années.

D'autant que les cas où ça pouvait permettre de faire très simplement des choses simples n'existent presque plus puisque tu peut "lancer" un fichier .java simplement avec

java MaClasse.java

C’est même pas une question d’ide, tout le monde (y compris les ide) déléguent cette tâche à maven.

Sauf intellij et eclipse. Ils tentent d'être plus malins que maven et d'ailleurs ne cherchent pas à être trop lié à ce dernier mais ils ont une bonne intégration et tu n'a pas à savoir ce qu'ils font dans l'énorme majorité des cas. Tu manipule juste des pom.xml et c'est terminé.

Je pense que le commentaire au dessus parlait de cas de ne pas savoir ni compiler ni lancer le programme sans l'IDE. Je ne sais pas ce qu'il en serait aujourd'hui mais fut un temps si tu te laissais portait par l'IDE sans chercher à comprendre, tu cliquait juste sur un bouton play et tu n'avais aucune idée de ce qui se passait derrière.

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Pourquoi y mettre une question de morale ou valeur ? (avec une bonne dose de caricature)

tu veux juste fournir un service aux autres

ça peut être

• une vision altruiste
• une manière de se dédouaner de ce qui est sur ta plateforme

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Je ne comprends pas. Tu dis ne pas savoir et quand je pointe la doc officielle qui parle des éditeurs fournit avec MacOS, tu ne veux pas t'y intéresser.

Ça prends une quinzaine de secondes d'aller sur ton moteurs de recherche favori pour avoir 30 autres sources concordantes si tu as besoin.

Si ça ne t'intéresse pas à ce point pourquoi en avoir parlé pour sortir une hypothèse sans autre base que ton à priori ?

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J'aurai encore plus rapide : cesser le processus d'entretien.

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"Concevoir", ils ne sont pas les seuls en Europe, ou en France, à savoir le faire.

En France je ne sais pas, mais en Europe tu as Nebius.

Quand à "produire", la bonne blague, c'est soit du Supermicro, soit du Cray/HPE sur étagère…

Il me semble que non justement. Je suis pas expert mais il me semble qu'en terme de HPC Atos/Eviden fait le même boulot que HPE. Ils ne sont pas de simples revendeurs, ils produisent les bullx et bullsequana (dont l'un est en 6ème et un second en 8ème position au top500) et font du support pour le TERA-1000 et TERA-1000-2.

Le tonneau des Danaïdes des supercalculateurs européens est rempli par les espoirs déçus et les désillusions des opérateurs et des utilisateurs de ces machines…

Sur la petite cinquantaine de machines d'Atos dans le TOP500, tu en a une bonne part qui ne sont pas acheté en France et tu en as plusieurs qui ne sont pas en Europe et tu as des acteurs privés qui en achètent.

Ça m'a plus l'air d'être de l'autodénigrement que quelque chose d'observable.

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L'autre jour j'ai fais un essai : je lui ai demandé un mot de vocabulaire que je n'arrivai pas à retrouvé via les dictionnaires de synonymes et ça a plutôt bien marché. J'aurais mis 2 ans à trouver une utilité. Bon je suis pas sûr que ça valait le coup.

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Ah ouai ? Ça ne m'a pas du tout impressionné. Il a bouffé pleins de parties plutôt de qualité et il sort des coups un peu comme l’intelligence collective.

'fin pas plus que tout le reste que j'ai pu voir, c'est impressionnant d'arriver à faire ça avec la méthodologie, mais en déduire "qu'il a un modèle du monde". Il ne calcul pas un meilleur coup, il ne sait même pas ce que c'est de gagner, il sort juste des coûts et son apprentissage sur des parties compétitives fait qu'il sort plutôt des bon coups quand on lui a pas inculqué à être un bot conversationnel. Je sais que ça se rapporte à sa vidéo où il parlait de parler sans connaitre la langue que ça interroge ce qu'est le savoir ou ce genre de chose. 1800 d'elo c'est un joueur de compétition c'est à dire ce sur qu'il a pu lire (bon clairement il a dû lire des parie 2200 et plus, mais il y en a moins).

C'est moins il a un modèle du monde que ce que l'on a formalisé textuellement et dont on lui donne suffisamment de contenu il saura le reproduire (en même temps ça a était fait pour ça).

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Je n'aime pas systemd, j'ai toujours du mal à y penser. Pour information, dans les timers, tu n'as pas de problème avec le path ?

L'environnement d'execution d'un timer est bien mieux maitrisé. Avec cron c'est embêtant par exemple de lancer une cron avec un utilisateur particulier parce que ça veut dire qu'il faudra se connecter sur cet utilisateur pour le lister et en avoir des rapports (via les mails). Avec les timers c'est une option et tu vois le timer dans la même liste que les autres (avec quand est-ce qu'il s'est lancé la dernière fois et quand est-ce que ce sera la prochaine fois). Tu n'a pas besoin de te souvenir de l'utilisateur en question aussi.

Tu peux définir la fréquence d'exécution de manière un peu plus simple et bien plus lisible et tu peut le rendre dépendant de la timezone (si tu veux que quelque chose soit lancé à 8h que ce soit le moment de l'année).

Tu as un système de templating qui n'est pas intuitif mais qui marche bien. Ca permet de lancer des tâches avec des options différentes (tu peut lancer un backup quotidien/hebdomadaire incrémentale/complet avec un même script).

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une équipe de modération ou d'administration d'un site à contenus produits par le lectorat voit toujours d'un mauvais œil la suppression de contenus

Pour l'avoir vécu ça dépend de comment est-ce qu'on se considère en tant qu'équipe du site. Si on est "juste" là en support à des gens qui veulent publier des choses et que ce n'est pas un gagne pain, tant qu'on arrive pas à des limites de survi du site ça n'est pas forcément un problème. Les gens viennent postent ou retire, c'est leur choix.

Si on considère que les contenus postés d'une manière ou d'une autre (c'est à dire pas forcément légalement) appartiennent au site oui ça pose problème, mais souvent dans ces cas là la suppression est impossible.

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Tu trouve que ce qu'il dit est absurde ?

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Reste que oui, l'appréciation de l'humour est forcément subjectif, […] On peut trouver ça subjectif, certes, effectivement, ça l'est.

Tu vois je trouve fou qu'on se demande si c'était drôle. On s'en fout quelque soit le ressort comique ou pas. Personne à Radio France ne remet en cause la qualité de ce qu'il produit. Il n'est pas viré pour ne pas avoir fait rire. Le sujet de si on trouve quelque chose de drôle ou pas ne rentre pas en ligne de compte de s'il doit ou non être viré. On ne vire pas un humoriste pour une blague qui n'est pas passé. Et, sans vouloir te manquer de respect, le fait que la blague t'ai fais rire ou non n'a pas la moindre importance dans ce qu'il se passe.

La direction de Radio France en a profité de cette mauvaise vanne outrancière pour lui taper dessus. Et la raison pour laquelle elle la fait, c'est, essentiellement, à mon avis, parce qu'elle a la frousse, qu'elle a voulu calmer le jeu (c'est raté) et garder une image vaguement neutre dans le débat politique (c'est raté aussi). Son financement dépend de l'état, et avec la suppression de la redevance, encore plus sujet à des arbitrages de ce point de vue. C'est un manque de courage évident à mon avis.

Je ne pense même pas que la peur soit la raison première. Je pense que la blague ne plait pas à la présidence de Radio France. Il n'y a pas besoin de la moindre pression, Sibyle Veil est du même moule que ceux qui se sont ému. Elle laisse passer d'habitude parce que ça crée un effet stressand, mais là la blague a de toute manière fait le tour du pays.

Cette neutralité recherchée est fondamentalement illusoire pour un média.

Ca ne fait pas parti de ses objectifs. Il lui est demandé un pluralisme et une diversité (en plus d'un devoir culturel, éducatif et social).

Là où ça devient vraiment con. C'est que ça élève cette phrase en étendard. Comme l'a suggéré Guillaume Meurice, ça devient un étendard, je ne serais pas surpris que l'on retrouve cette phrase en t-shirt, en manif', en mug,… Ca devient un marqueur politique.

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Which va chercher les commandes dans le path, c'est exactement ce que fait bash. Si bash ne trouve pas la commande, which n'y arrivera pas plus (c'est le principe même de faire le même algorithme que bash). Par contre effectivement les commandes peuvent être à des endroits divers et dans les cas les plus exotiques, ta méthode va planter. Il suffit qu'il y ai par exemple une espace dans le chemin du binaire.

Quand which be te renvoi rien le reste du script va planter, mais c'est plus qu'en utilisant bash on s'attend à utiliser le built-in plutôt que le binaire.

J'ai eu trop de problèmes avec la crontab, depuis que je fais ça, plus de problèmes

C'est de l'incantation car ton PATH était mal configuré. Tu te retrouvais probablement dans un bourn shell ou tu n' héritait pas des bonnes variables d'environnement. Tinter autant ton script avec une pratique exotique pour un problème aussi limité (d'ailleurs sous linux c'est l'un des gros avantages à utiliser les timers systemd) me semble très dommage et sujet à erreur (là par exemple tu as 2 variables qui pointent sur le binaire de gitea une qui passe par which et une en dure).

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Tu considère le fait d'être drôle comme quelque chose d'objectif. Ce n'est pas du tout le cas.

C'est un peu le problème des blagues provocatrice, si elle ne sont pas spécialement drôle, il ne reste que la provocation, et dans ce cas, c'est le retour de baton assuré. Le roi se fait un plaisir alors de se payer le bouffon.

Il bosse sur une radio publique pas sur une radio d'État. Le roi n'a pas droit de regard sur la programmation de Radio France. Justement le fait que le roi trouve ça désobligeant, drôle, navrant ou ce que tu veux on devrait s'en foutre sur un média publique.

Si tu as raison c'est peut être que Guillaume Meurice pensait qu'on avait évolué depuis François Ier (cf: Le roi n'a pas ri, c'est une fiction historique pas une histoire vraie).

J'aime bien Meurice, généralement, il me fait rire malgré son coté outrancier. Sur ce coup là, il s'est un peu planté. Non pas en passant une ligne rouge, ça fait partie de son rôle, mais en la passant sans être spécialement drôle.

Faut arrêter. Il n'a pas refais sa blague. Il s'est lui-même cité en disant que la justice lui a donné raison. La blague qu'il a fait c'est de dire que c'est sa première blague autorisée par la justice. Ce n'est même pas provoquant. Considérer que c'est dans son bon droit mais qu'il ne devrait pas parce que ce serait provoquant revient aux même discussions qu'autour du droit de blasphème.

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Par contre, c'est sûr, si ça ne plait pas à la station de radio (soit parce que les actionnaires—en l'occurrence, l'État—ne sont pas contents

Radio France n'est pas une chaine d'État c'est un service publique. Elle n'est pas là pour servir l'intérêt de l'État mais du publique.

Cette liberté d'expression, on s'attendrait plutôt à la voir s'exercer sur des radios libres, pas sur une radio financée par la redevance

La redevance n'existe plus et tu es surpris parce que tu ne comprends pas de quoi il s'agit. L'État ne dirige ni France TV ni radio France, il les finance pour qu'ils soient indépendants de système financier autre.

Ça ne veut pas dire que les radios d'État doivent forcément servir la soupe au gouvernement

Tu confond média d'État et média publique. Le premier est dirigé par un gouvernement l'autre est un service publique qui, en tout cas en France, doit être indépendant de l'État (il est financé par l'État mais ça ne devrait pas être un moyen de contrôle).

Ne pas comprendre ça, c'est passer à côté des enjeux défendus d'un côté du conflit en cours.

Et si ça te parait bizarre de financer sans contrôler pense à la justice. Elle est financé par l'État mais ce dernier ne la contrôle pas. Aucun élu ne peut dire à un juge ce qu'il doit faire. C'est la même chose pour un média publique.

nos amis dictateurs dont on a bien besoin pour faire tourner notre économie ne goûtent pas forcément la critique et l'exercice de la liberté d'expression de la même manière que les forums de linuxfr.

Ça c'est un nivellement par le bas. On arrête de parler de tout ce qui peut embêter la Chine, l'Inde ou Israël ? Le fait de placer des enjeux économiques au dessus d'enjeux de droits de l'Homme et de droits internationaux en dit long sur les problèmes qu'on a et qu'on va avoir en terme de crise humanitaire. Et si c'est le cas va vraiment falloir que certains cessent d'affirmer que la France est le pays des droits de l'Homme (elle a était, mais c'est un combat qu'elle arrête de mener). Si on considère que continuer à vendre des armes à Israël (dont ils servent pour piétiner le droit international et commettre des massacres avérés) est plus important que la liberté de notre population, on peut même questionner notre devise.

On ne peut pas avoir des valeurs et ne pas les assumer quand il s'agit d'autre chose que des discours.

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Pourquoi passer par des variables pour tout y compris pour des trucs qui existent en built-in ?

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D'ailleurs, macOS, ça embarque vim ou emacs? M'étonnerais, et pourtant c'est un UNIX.

Utiliser des éditeurs de texte en ligne de commande dans Terminal sur Mac

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Par exemple j'ai pas vu le panneau de limitation de c'est bien involontaire sans abus ?

Mais pour qu'il ai extorsion, il faut qu'il y ai aussi "abus".

C'est ton concept de lexicographe. Tu ne le trouvera nulle-part ailleurs que là où tu l'a écris.

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Après le gestionnaire de version décentralisé fait très bien l'affaire. Si tu as la possibilité de créer facilement un dépôt. La mise en place c'est installer l'outil (git, mercurial, bazar,…) + un clone.

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plus ou moins maîtrisé par 90% des informaticiens

J'en suis pas convaincu.

il a plus ou moins virer Emacs

Ex et vi sont POSIX. Emacs étant bien plus gros ça aurait été dommage de le rendre obligatoire. Mais Emacs et vi sont sortis en même temps à la moitié des années 70 soit 15 ans avant linux.

Nano est apparu pour les néophytes

C'est un clone libre de pico qui comme son nom l'indique est l'éditeur de texte de pine.

Je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi tu place vim comme évolution et pas les autres comme nvi ou neovim ? Je suis pas sûr de ce que tu entends par surcouche mais ils n'ont pas de dépendance vers vi ce sont des implémentation à part entières

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L'intuitivité d'aujourd'hui n'est pas la même qu'avant, sans doute à cause de la prééminence des interfaces web et smartphones.

C'est pour ça que je préfère parler d'habitude, bien plus clair. Ce n'est pas péjoratif. Il n'y a pas d'intuition dans le fait de manipuler du texte que ce soit avec vi, emacs ou d'autres raccourcis (même en tactile je ne suis pas sûr que sélectionner puisse être véritablement intuitif).

Pour ce qui est des raccourcis modernes, il me semble qu'il y a une distribution d'Emacs en ce sens.

Oui ça s'appelle evil :p

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Aujourd'hui, la console redevient un outil normal dont on a toujours besoin pour travailler avec le cloud, les machines virtuelles ou les conteneurs. Je me demande même si elle ne serait pas plus employée qu'avant. En tout cas les plus jeunes n'ont aucun besoin de conserver les anciens raccourcis clavier ni les multiples modes et tampons qui sont un héritage des machines d'autrefois, limitées en ram, en puissance et en interface.

Tu mélange 2 choses pouvoir réutiliser les habitudes construites ailleurs et faire mieux.

Pour ce dernier la manière de fonctionner de vi et d'emacs ne sont pas, comme tu le prétend, une impossibilité de faire mieux compte tenu des contraintes d'il y a 30 ans. D'ailleurs la légèreté à la quelle on associe emacs aujourd'hui n'est pas fait exprès.

Pour utiliser des IDE qui vont très loin dans le raffinement de comment on édite du texte efficacement, personne n'a véritablement trouvé mieux que vi pour une syntaxe arbitraire. On a les éditeurs multicurseurs qui ont quelques avantages, mais ça ne représente pas en soit une logique d'édition de texte complète.

dte ne semble pas avoir l'ambition d'apporter quelque chose à ce niveau là.

Pour ce qui est de réutiliser les habitudes, si on a jamais autant utilisé le terminal qu'aujourd'hui peut être que ^a/^e pour aller en début ou en fin de ligne sont plus habituel que Home/End et les autres.

emacs ne vient pas de nul part ou les terminaux n'ont pas fait les choses n'importe comment. readline (ou zle pour les utilisateurs de zsh) apporte une continuité. Au lieu de créer un énième éditeur de texte donner la possibilité à readline d'utiliser les raccourcis des éditeurs graphiques aurait du sens (Home et End sont pris en compte mais ^back pour supprimer un mot non par exemple).

Avec ça il serait possible d'avoir une expérience sans accroche entre leurs logiciels graphiques, leur terminaux et leur éditeur de texte textuel.

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Beaucoup d'évolutions sont encore à inventer dans ce domaine.

Sans doute, mais j'avoue avoir du mal à voir ce qui distingue dte, de nano et un bon nombre d'autres éditeurs de texte. Tu me dira avec raison qu'il y en a un certain nombre au quel je ne peux pas expliquer le succès (particulièrement en graphique).

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