C'en est devenu un art chez nous. La seule entreprise française éditant une distrib - Le seul OS si je ne me trompe - est en difficulté, et on ne peut pas s'empêcher de ressortir les mêmes conneries hyper-éculées, au moment ou la boite a le moins besoin qu'on lui casse du sucre sur le dos.
C'est plutôt toi qui a une attitude franco-française négative. Déjà, linuxfr est un site francophone donc je ne suis pas forcément français...Ensuite, l'attitude négative française c'est plutôt de faire survivre coute que coute des entreprises non viables à coût de subventions ou autres aides caritatives. Les exemples sont légions. Le plus fameux d'aprés moi, c'est le crédit lyonnais qui a été sauvé grâce aux impots des français puis revendu pour une bouchée de pain. Ce sentimentalisme dénué de réflexion pour sauvegarder à tout prix l'exeption française ne fais pas toujours avancer les choses. Un peu de pragmatisme est parfois nécessaire.
T'as envoyé une thune à MDK ? Si j'en juge par ton "que les gens ont adhérés", c'est non.
Je n'ai jamais envoyé de thune à mdk.
Alors s'il te plait cesse de pleurer sur mon sort et sur celui des autre membres, on ne t'a rien demandé.
Tu fais ce que tu veux de ton argent tu sais. Par contre, je fais ce que je veux de la liberté d'expression qui m'est offerte par linuxfr :-p Pour moi, le monde des LL, c'est la soif et le partage des connaissances dans tous les domaines. On sait comment les choses fonctionnent et on ne se laisse pas embobiner par la première entreprise venue. Alors quand je vois des gens payer, dire qu'ils aiment leur distrib et rester là à attendre la parole divine, ça m'interpèle et je le dis haut et fort. On a pas fait tout ce chemin pour se retrouver la bouche ouverte à attendre sur une entreprise, même si elle s'appelle mandrake.
Pour le truc du seul OS français, ça c'est du chauvinisme. Linux n'a pas de frontière selon moi. La seule distrib française à la rigueur.
Dans quelque années, si on n'a pas changé d'attitude, il n'y aura plus que IBM, MS etc.. sur le marché. Et ce seront les mêmes qui iront râler que "M$ sa suxx sai pa libre" ou "personne n'en a rien à fiche de l'exception française"...
Qu'est-ce que tu racontes là? Bull est toujours en vie...quelqu'un s'en soucie? Personnelement, je ne pense pas qu'une entreprise non fiable commercialement soit une bonne chose pour l'exception française. En gros, tu penses que la survie de mdk changera quelquechose à l'avenir de ms?
Fenril qu'est 'nervé
Restons zen. Tu n'aimerais pas savoir si les choses se présentent bien ou pas? Me dis pas que ça ne t'intéresse pas. Moi qui regarde ça de l'extérieur, je constate qu'ils auraient dû gérer ça un peu mieux au vu, justement, de la confiance que leurs font les adhérents. C'est tout.
Je pense qu'ils attendent la décision pour l'annoncer.
C'est bizarre ça. C'est pas plutôt parce qu'ils vont se faire racheter? Ils seraient donc là à attendre patiemment que le tribunal de commerce décide de leur avenir sans rien faire? Ca m'étonne beaucoup.
En plus, ils sortent leur truc de cluster pas longtemps avant cette décision? C'est louche tout ça. Soit ils sont sûr de leur coup (rachat, supers bons résultat, administrateur convaincu de la viabilité du businness plan,...), soit ils ne sont pas sûr de leur avenir et ils prennent les gens pour des cons en sortant une offre qui peut mourrir sous peu.
De toute façon, quelquesoit la réponse que nous aurons bientôt, je trouve que mandrakesoft se moque des gens. Ils sont bien présent quand il faut jouer sur la fibre communautaire pour faire les gens raquer pour l'adhésion au club mais quand il faut tenir cette même communauté au courant de ce pour quoi ils ont donné leur argent, il n'y a plus personne. Si mandrakesoft survit, c'est bien grâce au bon vouloir des adhérents parce que le mandrakeclub, à ce prix là et pour ce qu'il propose, c'est vraiment pour sauver la distrib que les gens ont adhérés.
En gros, c'est "donnez votre pognon, on s'occupe du reste".
Remarque, si aucun abonné ne cherche à savoir ce que va devenir son argent, il n'y a pas de raison qu'ils fassent l'effort de communiquer...
Je me suis toujours dis que Mandrake n'en serait pas là où elle en est aujourd'hui si elle avait été basée sur une Debian.
C'est choquant hein?
Pourtant, quand on regarde bien, mandrake copie énormément de choses sur Debian (ce n'est pas un troll, les dirigeants eux-mêmes ne s'en cachent pas et ils auraient tord de le faire puisque c'est du libre) pour pouvoir se doter d'outils et de méthodes performantes (dans le but aussi de surpasser redhat et suse, les fréres cossanguins). S'ils avaient pû s'épargner tout ce travail fastidieux et se concentrer uniquement sur l'intégration d'une distribution conviviale basée sur Debian, je pense qu'ils seraient beaucoup plus loin et en meilleur forme à l'heure actuelle.
Ce que je dis là n'est que l'analyse de ce que je vois et pas un parti pris pour telle ou telle distribution. D'un côté, on a mandrake basée sur une redhat qui veut jouer sur tous les tableaux et qui est maintenant une distribution foure tout avec un énorme investissement pour combler les lacunes du format RPM (dépendances sur les fichiers, fragmentation,...) et maintenir tout celà et de l'autre, il y a plusieurs jeunes distributions basées sur Debian qui attaquent avec force des niches bien précises et qui sont déjà passées devant mdk en terme de simplicité, d'intégration et d'ergonomie et commercialement.
Certains me diront que l'installeur de mandrake est le plus bô, le plus facile, le plus.... Ouvrez les yeux. Ce n'est plus vrai!
Je cite un passage du test sur l'installation de la Lindows: Here are the basic steps to the install: Enter CD, press Enter on the word Install, Choose take over entire drive, Enter computer name and security password, setup confirmation, and another confirmation. That is all there is to it. It is extremely simple.
Ces distributions illustrent parfaitement ce qu'aurait pû être une mandrake basée sur Debian. Une distribution qui parvient rapidement à proposer un enrobage trés plaisant et bien fait tandis qu'ils se reposent sur les qualités de Debian pour le coeur. Par exemple, lindows propose un livecd alors que j'ai vu que c'était seulement en discussion sur la mailing-list cooker... Quand on regarde la liste des endroits où on peut acheter un pc avec xandros pré-installés, ça laisse réveur ( http://www.xandros.com/oempcs.html(...)). Pour mandrake, je n'ai trouvé que ça (http://www.mandrakesoft.com/partners/oem(...))...
Voilà. Les choses bougent dans le monde linux et son ascension est inévitable. Il faut aussi évoluer avec lui et accepter des visions différentes des notres.
Personnellement, je pense que c'est un bien. Debian est, d'aprés moi, la meilleure base pour créer une nouvelle distribution à l'heure actuelle. Elle dispose d'un grand nombre de développeur actifs, c'est la distribution qui supporte le plus d'architectures, elle est construite de façon modulaire, ce qui permet d'en faire ce que l'on veut et il n'y a pas de fragmentation au niveau de son format de package.
On peut donc rapidement faire une distribution basée sur Debian qui hérite de ses qualités et une chose qui est importante, on peut aussi rapidement revenir à une Debian de base. De plus, devant la difficulté du modèle économique de la vente de distribution, les faiseurs de distribution ont plutôt tendance à essayer de rendre la tâche difficile aux potentiels repreneurs de diverses manières.
Je pense donc que c'est une trés bonne chose puisque la présence de Debian comme base permet de proposer une alternative plus libre aux utilisateurs ayant fait la connaissance de linux par l'intermédiaire d'une distribution commerciale, à partir du moment où il devient réceptif à la philosophie du libre. Des distributions comme Lindows, Xandros ne me génent pas contrairement à beaucoup d'autres personnes ici chez qui il est bien difficile de comprendre où se situe la liberté qui est scencée les habiter. Je préfère voir quelqu'un accéder à l'informatique par l'intermédiaire d'un pc pas cher sous linux même si la distrib est propriétaire plutôt que voir cette même personne dépourvue de l'outil informatique ou obligée de pirater en permanence pour y accéder. Quand en plus, je sais que le saut vers une distribution non commerciale dont l'avenir est assuré et qui respecte le libre peut se faire sans grosse difficulté, je trouve ça trés bien.
On est au contraire, totalement dans le sujet mais si ta réflexion se limite à "je vote donc je suis libre", on a plus qu'à attendre qu'ils adoptent les brevets logiciels la bouche ouverte et les bras croisés parce que c'est démocratique.
Tu te caches derrière la démocratie comme si elle réglait tous les problèmes. La démocratie, dans la vie de tous les jours, ce n'est pas l'assurance de la liberté et de l'égalité pour tous mais plutôt le droit pour tous de lutter pour les obtenir. Le 1er tour des dernières élections présidentielles sont un bon exemple de celà.
Tu te demandes aussi de quel droit nous prenons des décisions pour le reste de la société. Ca me parait trés naïf comme raisonnement. Ca ne t'étonne pas que ça soit des profs qui tirent la sonnette d'alarme quand il y a des problèmes au niveau de l'éducation? Des spéléologues quand la spéléologie est en danger?
Tu opposes la "démocratie" à la lutte pour la liberté alors que c'est exactement la même chose. Tu trouves ça démocratique de faire avancer un vote important pour qu'il y est le moins de "représentants du peuple" présent? C'est dans ces moments là qu'il faut se battre pour faire respecter la démocratie: un vote où tous les représentants du peuples sont présents ET informés sur les tenants et aboutissants.
Une action en vue d'empêcher ce vote me parait une bonne idée si les autres possibilités "démocratiques" de le faire reporter échouent. Personnellement, je ne me vois pas rester les bras croisés à attendre que la démocratie me retire ma liberté de créer et celle de mes enfants. Libre à toi quand même de ne pas partager mon point de vue.
Je trouve cela dommage que l'on cache parfois le problème des format par leur "ouverture"... un format pourri, mais ouvert, restera un format pourri... et c'est encore pire: un format théoriquement parfait, ouvert, simple, clair, non ambigu, sera parfois désastreux dans la pratique (en terme de performance par exemple).
Peux-tu donner des exemples concrets de ce que tu avances stp? Parce que là, ça s'apparente plutôt à du FUD pur et simple, quelque soit la position prise d'ailleurs.
Ici, en l'occurence, tu dis que le fait d'avoir un format ouvert ne garantie aucunement d'obtenir un meilleur résultat qu'avec un format propriétaire et qu'on peut même obtenir un résultat pire, tout celà sans donner le moindre exemple confirmant tes dires.
est-il obligatoire de nous mettre ce genre d'article ???
Es-tu obligé de le lire? As-tu payé pour ne pas voir ce genre de conneries sur TON site? N'as-tu pas du temps à perdre vu que tu postes sur une news "vieille de 5 ans et n'ayant aucun rapport avec linux" qui ne t'intéresse pas?
La pollution vient plutôt de ceux qui, comme toi, viennent pleurnicher dans les commentaires parce qu'une news ne les intéresse pas. Tu n'es pas assez grand pour décider par toi même de ce qui t'intéresse ou pas?
Je ne trouvais pas d'exemple illustrant cette pratique et voilà que Palm rachète Handspring... C'est comme ça que tu gardes tout le pognon que tu as. Tu ralentis l'inovation mais ça, tu t'en fous un peu. Un petit discours de marketeux pour trouver des raisons bidons à ce rachat et contenter un peu plus les actionnaires et pop! Champagne les mecs!
Moyennement d'accord avec le 1). Microsoft a toujours communiqué sur lui-même: SES produits, SES jeux, SES avancées technologique même si clà provenait d'une acquisition et celà est plutôt logique. Cette annonce donne plutôt une impression d'impuissance fasse aux problèmes de sécurité qui est renforcée par le fait qu'ils aillent chercher cette entreprise en roumanie qui n'est pas un pays qui véhicule une image positive auprés de la population mondiale. De plus, tous les médias ont largement relayé l'information concernant la part de marché importante faite par cette compagnie sous linux. Nul doute que la horde de marketeux qu'ils disposent a travaillé d'emblé sur la tactique à adopter pour diminuer l'effet de cette annonce plutôt que la façon d'augmenter ses retombées positives.
Pour le 2), c'est effectivement un coup stratégique mais il n'y a pas de doute à avoir sur l'avenir de RAV sous linux. Ils ont déjà annoncé que le produit sera arrété toutes plateformes confondues et que la technologie sera intégrée à windows. Ils prétendent que c'est l'équipe de développement qui les intéresse pour renforcer la sécurité de leur OS. En bref, il ne s'agit que du rachat d'une entreprise travaillant pour le concurrent. Pas la peine d'essayer d'aller voir plus loin. RAV est l'antivirus le plus utilisé sous linux, notemment chez les ISPs et les entreprises proposant une alternative à exchange. De plus, Ballmer a assez insisté pour faire comprendre à ses troupes que Linux est un vrai danger et qu'il faut passer à l'offensive avant qu'il ne soit trop tard. Dont acte.
Pour le 3), je ne suis pas du tout d'accord. Microsoft a déjà rassuré les éditeurs en leur annonçant qu'ils ne deviendraient pas des vendeurs d'antivirus. D'ailleurs, ils ont déjà annoncé l'arrêt du développement de l'antivirus (l'objectif premier de ce rachat) comme je le dit plus haut. Ils ont plutôt racheté les développeurs pour intégrer plus de sécurité à leur OS. C'est un investissement à long terme à la rigueur mais pas du tout un moyen de diversifier leur activité.
En conclusion, ils ne sont pas allé dénicher jusqu'en Roumanie un antivirus qui cartonne sous linux pour autre chose que foutre un bon coup de latte à leur adversaire du moment. C'est une pratique courante dans les grandes entreprises qui se retrouvent confronté à la concurrence d'un petit poucet. Soit ils le rachètent (impossible pour linux), soit ils rachètent des entreprises qui aident la concurrence. Rappelez-vous que ms a racheté Corel au moment où ils se lançaient à fond dans Linux... Les roumains, c'est un petit achat ridicule à côté pour bien faire chier les linuxiens (RAV était vraiment la meilleur solution antivirus pour linux à tous les niveaux). Je les imagine d'ici en train de se marrer chez ms.
Puis ils sont pas foutu d'avoir un plan d'affaire correct et ils font confiance au premier américain venu grassement payé.
En fait, ils devraient se reconvertir dans le conseil. Quand tu as une décision importante à prendre pour l'avenir de ta société, tu fais appel à eux. Ils te disent quoi faire et toi tu fais exactement le contraire :-)
Non les promoteurs du libre ne vivent pas dans une caverne à tisser leurs propres vêtements et cultiver leur nourriture...
Décidemment, tu ne comprends pas les allusions que je te fais.
Celle pour le bios, c'est pour te faire comprendre exactement ce que tu viens de dire. Quand il n'y a pas d'alternative, bien que tu préfères le libre, tu utilises du propriétaire. Tu fais donc des concessions et n'a pas une conception binaire d'un monde soit libre soit propriétaire.
Concernant Suse, il s'agit exactement du même problème. Concevoir que, malgré le fait que Yast ne soit pas libre, Suse peut aporter de bonnes choses au libre en y contribuant.
Selon toi, c'est « le pied de nez à la GPL » qui fait que SuSE va mieux que Mandrake.
Non, c'est une politique commerciale plus agressive, un meilleur positionnement, une meilleur connaissance du marché, etc... à mon avis. Dans ma phrase, je ne disais pas que c'était la licence de Yast qui leur assurait un meilleur avenir que Mandrake. En gros, même s'il y a la licence problèmatique de Yast, Suse continue à contribuer au libre et à augmenter l'expansion de linux. Je préfère ça à une entreprise qui, sous prétexte qu'elle fait du 100% libre, profite de sa communauté pour survivre coute que coute et qui à cause de ses problèmes financiers ne contribue finalement plus qu'à ses projets internes.
Et pour RedHat, quelle explication ?
Si tu te rappelles, RedHat aussi n'était pas au mieux aprés son introduction en bourse. Heureusement pour eux, cette période a coïncidé avec l'arrivé d'IBM dans le monde Linux, ce qui les a indéniablement sauvé.
De toute façon je ne soutiens aucune distro : je soutiens le libre. Si demain Mandrake change la licence de ses outils je les lâcherais comme j'ai lâché Suse après la 6.2 lorsque j'ai lu la licence de Yast.
Pourquoi tu ne te choisit pas une distro qui est 100% libre et qui n'est pas développée par une société commerciale? Ca serait plus simple non?
Sinon oui je trouve scandaleux de dire que c'est normal de bloquer la redistribution quand soi-même on profite du travil des généreux tiers. C'est l'antithèse même du logiciel libre.
Tu déformes encore mes écrits. Je n'ai jamais dit que c'était normal.
Je comprends qu'ils l'aient fait, c'est aussi simple que ça. Comment expliques-tu que Suse continue de contribuer massivement au libre tout en développant du non libre? Dans le même temps, Mandrake qui est scencé faire du 100% libre ne contribue quasiment plus aux projets communautaires et ne développe plus que pour sa poire faute de moyen...
Qu'elle ironie...
Et IBM? C'est quand même le plus gros client de microsoft et un grand détenteur de brevets en tous genre. Idem pour HP. Comment ça se fait qu'ils ne soient pas systématiquement descendus en flèche ici?
Apparemment, le libre avance en s'accoquinant avec le diable et le seul qui trinque, c'est Suse.
Toi qui te définit comme quelqu'un d'intégre et connaissant bien le libre, peux-tu me parler de la double licence de MNF faite par Mandrake?
L'une est la GPL. C'est une licence libre. L'autre est donc forcément propriétaire (comme dans yast n'est pas libre = yast proprio) puisqu'il n'y aurait aucun intêret à utiliser une 2ème licence compatible avec la première.
J'aimerai avoir ton avis là-dessus.
Mandrake était en équilibre l'année de sa création, mais pour faire face à sa croissance, avait accepté des capitaux à condition d'accepter aussi le CEO qui allait avec.
A raisonner comme une start-up, on finit comme une start-up. Attention, je parle de Mandrakesoft et pas de la distribution mandrake que je n'oserais jamais critiquer.
Pourrais-tu nous fournir plus de précisions sur le fait qu'ils aient été obligé d'accepter le CEO en échange d'argent? Il me semble que c'est plutôt le fonctionnement normal pour toute entreprise faisant entrer des capitaux dans la boite. C'est le conseil d'administration qui décide et ça, ils étaient au courant. La venue de ce CEO est de toute façon provoquée par leur décision.
Mandrake remonte la pente et la cessation de paiement sous contrôle judiciaire permet de donner le répit salutaire.
Tu ne te mets pas en cessation de paiement quand tu veux pour faire patienter tes créanciers. Il faut aussi que tu éprouves de réelles difficultés financières et, de toute façon, c'est l'appareil judiciaire qui décide si ton entreprise est apte à continuer son activité ou doit mettre la clé sous la porte. Ce n'est pas aussi rose que tu le sous-entends surtout que les notions de logiciels libres, GPL et autres sont plutôt un désaventage quand tu te retrouves dans cette situation.
En effet, comment faire comprendre aux administrateurs chargés d'étudier le dossier du point de vue commercial que tu vas gagner de l'argent en vendant un produit que tu diffuses en même temps gratuitement???
Le club? Il repose sur le bon vouloir d'utilisateurs lambdas qui sont de beaucoup moins bon garants que des entreprises. En analysant les services offerts par mandrake à ces utilisateurs et le prix de l'abonnement, on constate aisément qu'il y a un fort côté affectif qui permet de palier la faiblesse des avantages offerts (en ce moment, 1 seule personne pour s'occuper du mandrake club utilisé par 20000 adhérents ou plus...).
Je ne suis pas au courant de ce qui se dit lors des AGs de mandrake. Si quelqu'un pouvait apporter des infos, ça serait sympathique d'en savoir plus plutôt que d'attendre la date fatidique dans l'ignorance.
C'est tout à ton honneur mais dans ce cas, il faut le faire en permanence.
Quand tu dis: Que SuSE ait eu le marché de Munich, cela me parit d'une grande logique.D'autre part, le directeur de Walmart se serait fait débarquer en 24h s'il avait signé un accord avec une société étrangère sous contrôle judiciaire.
Tu n'es plus péremptoire du tout puisque tu fais des suppositions sans avoir d'éléments concrêts à nous proposer. Tout ce qu'on peut en tirer, c'est que Suse à signé avec Munich uniquement parce que c'est une distribution allemande et qu'ils ont remplacé Mandrake uniquement parce que ceux-ci sont en redressement judiciaire. Pour info, l'accord avec Wal-mart a été signé avant que Mandrake ne soit mis en redressement. Je t'accorde qu'on peut facilement imaginer que mdk n'offrait plus les garanties nécessaires et que Suse n'a fait que prendre la place mais redhat aussi aurait pû.
Tu me sembles donc bien prudent concernant quelquechose qui parait évident (on accepte pas la mise en redressement judiciaire d'une entreprise qui se porte bien) et bien plus déterminé sur des points qui restent flou.
Mais il me semble clair que le sens du message était Mandrake se porte moins bien que suze mais Mandrake peut s'en sortir.
Tu n'es pas l'auteur du post concerné donc ce n'est pas à toi de venir m'expliquer le sens profond de ce "semble", il me semble. Tu verras de plus que l'auteur a répondu et que ça réponse confirme le sens qu'il avait voulu donner à son "semble" et que j'avais bien compris (il me semble).
La langage dans les commentaires n'est pas toujours au rendez-vous et cela pour tout le monde.
De toute facon, entre Madrake et Suse, c'est que si Suse se casse la gueule, la distro Suse ne sera pas recuperable par la communaute si Yast reste proprio.
Je n'ai peut-être rien compris au libre mais je ne suis pas le seul.
Tu racontes n'importe quoi sur ce coup là. Tu as peut-être trop assimilé le fait que Suse, c'était des gros méchants qui font une distrib pas libre. Ca te fait oublier qu'à part Yast, le reste est sous GPL. De plus, si Suse venait à mourir, je suis persuadé qu'il rouvriraient le code de Yast2. Beaucoup oublient facilement qu'ils contribuent depuis le début et beaucoup plus que mandrake au mouvement du libre.
Vous confondez compagnie et distro.
J'ai souvent rappelé dans mes posts que je n'appréciais pas la société Mandrakesoft qui avait réussi à flinguer la mandrake qui est une bonne distrib avec leurs hésitations, mauvaises décisions et autres. Mais comme tu connais la vérité universelle et que tu arrives à sonder l'esprit des posteurs, j'avoue: je confonds compagnie et distro.
Encore un raccourci facile pour assoir ta propre vérité et tourner en dérision ce qui te dérange.
Tu sous-entends déjà que je suis pour les brevets logiciels et contre ce qui est la base même du libre... C'est pas trés courageux tout ça.
Pourrais-tu m'expliquer en argumentant en quoi le fait de comprendre l'attitude de Suse fait de moi un inculte du libre.
En passant, si on suit ton raisonnement, j'espère pour toi que ton bios n'est pas propriétaire sinon toi non plus tu n'as rien compris au libre...
Un contrat avec la Mairie de Paris, c'est une garantie solide en soi.
Malheureusement, du point de vue de la mairie de Paris, c'est privilégier la solution d'une entreprise en redressement. Aucune chance.
Tu ne réponds pas un message pronant un boycott pour SuSE mais un message en faveur de Mandrake
Ne commence pas à jouer sur les mots Houba! J'ai, il est vrai, profité de ce message pour parler du climat ambiant de cette news mais je ne crois pas que celà soit hors-sujet quand on voit les réponses faites plus haut et où tu n'es pas intervenu pour faire respecter le "droit à la continuité dans le thread".
Dans le libre, en théorie, on croit au droit au fork. Je te ferais remarquer que les gens de RedHat ont déjà fait des forks, et je ne les ai jamais lu se plaindre de l'existence de forks.
RedHat joue le jeu effectivement mais tu crois qu'ils ne font pas attention à leur survie? Ils bénéficient d'un énorme cout de pouce d'IBM. Ca permet de prendre le fork plus cool.
Interdire le fork, c'est aller à l'encontre du libre, et les seuls moyen de l'empeche légalement, c'est le proprietaire. C'est plutot simple.
Oui, ce que tu dis là est une analyse trés simple, effectivement. Déjà, tu assénes le mot qui fait peur (propriétaire) alors qu'il y a bien pire que la licence de Yast. Je dirais non libre pour ma part. Empêchant la redistribution à des fins mercantiles si on veut essayer de comprendre pourquoi une société qui a de tout temps contribué et qui continue de le faire choisit brusquement une licence non libre pour un de ses développements...
Ensuite, je préfère voire une boite qui fait un pied de nez à la GPL mais continue à contribuer et à proposer une alternative Linux viable qu'elle réussit à faire adopter massivement qu'une entreprise faisant du tout libre (en vendant quand même du proprio mais faut pas le dire) qui s'emmêle elle-même les pinceaux et fait durer l'agonie à coup d'appels à la bonne volonté de la communauté.
Oui, c'est vrai, actuellement SuSE semble mieux se porter que Mandrake.
Elle est pas mal celle là :-)
Mandrake est à 2 mois ou moins de la fin de sa période de redressement alors que Suse vire le même mandrake de chez Wal-mart, réalise un deal avec la 3éme plus grande ville allemande, passe plusieurs contrats OEM et toi tu trouves toujours que Suse "semble" aller mieux que mandrake...
Dis-moi, à quoi ça sert de se mentir ou de mentir aux autres de la sorte?
Ca me fais penser à des slogans comme "avec le nouveau PII, vous naviguerez plus vite sur internet" ou "windows xp, plus de sécurité".
D'aprés moi, la communauté du libre s'étend parce qu'elle se partage les connaissances et diffuse la vérité...
Ca rime à quoi tout ça?
Paris choisissant Mandrakesoft pour déployer une solution libre sur son parc informatique, moi, je vote pour...
Mandrakesoft? Je vote contre.
Tu voudrais faire choisir une entreprise en redressement judiciaire pour représenter les logiciels libres? Tu penses que ça les rend crédibles d'avoir un représentant commercial avec les deux pieds dans la tombe et ne pouvant apporter aucune garantie sur la perrenité de ce choix?
Arrétez de réver les mecs. Il faut accepter la dure réalité. Mandrake est loin d'être irremplaçable et il y a des gens qui sont beaucoup plus efficaces qu'eux (Redhat, Suse,...).
Le monde du libre ne se limite heureusement pas à la distribution que nous utilisons chacuns égoistement dans notre coin. Tu t'imagines si le sort des logiciels libres reposait sur les épaules de Mandrakesoft? Ballmer dormirait sur ses deux oreilles sur son matelas rempli de biftons!
Ce boycott systématique de Suse est vraiment stupide et puéril. Il provient principalement des afficionados de mandrake qui s'érigent brutalement comme les derniers défenseurs de la GPL en péril. Par contre, mandrake vend du soft propriétaire comme redhat et Suse. Quand ça a commencé à aller mal, mandrake s'est mis à vendre du StarOffice à tour de bras alors qu'une alternative libre existe. Personne ne dis mot. C'est pour survivre donc mettons nos idéaux dans notre poche.
Plus récemment, Mandrake se lance dans la double licence pour MNF. Ce ne sont pas les champions du libre? Oui mais ils sont excusables, c'est pour la survie de l'entreprise, patati patata....
Maintenant, quand Suse décide de se protéger contre un fork de sa distrib (vous savez, un peu comme ce qui est arrivé à RedHat avec Mandrake) lui ammenant un concurrent qui n'arrangerait pas ses affaires déjà pas trés stables, c'est l'infamie la plus dégoutante qui puisse être faite par une distrib linux! Plus moyen de réfléchir au pourquoi du comment, suzecapucepalibre, aumône à qui mieux mieux et achat d'actions bidons.
Je préfère pour ma part continuer à soutenir le libre à ma façon pour que cette philosophie se répende autant que les logiciels qui la véhiculent. Que certains tombent en route ou que d'autres fassent des choix n'allant pas totalement dans le bon sens fait partie du jeu et il faut l'accepter.
Maintenant, je vous laisse vous défouler sur le [-] et proférer vos brillants suzec...... mais je crains fort que celà remplisse le compte en banque de mandrake ou remette en cause les bonnes opérations commerciales réalisées par Suse...
De toute façon, que java ne soit plus lent ou pas n'est plus trés important. Cette image de langage lent, lourd et offrant des interfaces affreuses et démodées lui colle à la peau. Un collecticiel concerne principalement les entreprises. Je me vois mal essayer de démystifier java en faisant au chef d'entreprise une démonstration de jeu tout en java qui déchire. En plus, je vais devoir lui dire qu'il faudra augmenter la RAM de toutes ses machines étant donné qu'une secrétaire se tape rarement un PIV à 3GHZ avec 512 de RAM et que windows devient encore plus instable quand il se trouve juste en mémoire par exemple.
A la rigueur, si les gains en productivité et financiers sont assez important, on peut faire passer le fait que ce sera forcément laid avec une ergonomie sans doute différente des standards établis au sein de son entreprise.
Il faut encore s'assurer que toutes les machines clientes soient équipées du bon jdk et l'installer si ce n'est pas le cas.
Bref, rapide ou pas, je suis persuadé que le choix de java pour le client d'un collecticiel est vraiment mauvais. L'avantage de la portabilité et vraiment dérisoire au vu des désavantages. Il n'y a que 3 plateformes à supporter (mac, windows, unix/linux) et java n'est pas le seul moyen de limiter les efforts liès au portage. Une librairie comme Qt fait ça trés bien par exemple et il y en a d'autres.
Il est faux aussi de croire que c'est un procès fait à un language mais juste une constatation de la réalité. Sun a flingué son langage (avec l'aide de ms) avec son légendaire temps de réactivité et ses errements. Le langage est super sur le papier mais il faut se rappeler des débuts de java. C'était totalement expérimental. Tu passais plus de temps à essayer de trouver le bon jdk qu'à coder (où sont passées les aplets au fait?). Si Sun s'était appliqué à fournir quelquechose de fonctionnel dés le départ quitte à retarder sa sortie, son langage n'aurait pas été entaché d'une si mauvaise image et ms n'aurait pas eu autant de liberté pour le saboter comme ça a été le cas.
J'espère tout de même que ça réussira et que les efforts resteront continus pour proposer un OO plus rapide et plus beau.
[^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif. Évalué à 1.
C'est plutôt toi qui a une attitude franco-française négative. Déjà, linuxfr est un site francophone donc je ne suis pas forcément français...Ensuite, l'attitude négative française c'est plutôt de faire survivre coute que coute des entreprises non viables à coût de subventions ou autres aides caritatives. Les exemples sont légions. Le plus fameux d'aprés moi, c'est le crédit lyonnais qui a été sauvé grâce aux impots des français puis revendu pour une bouchée de pain. Ce sentimentalisme dénué de réflexion pour sauvegarder à tout prix l'exeption française ne fais pas toujours avancer les choses. Un peu de pragmatisme est parfois nécessaire.
T'as envoyé une thune à MDK ? Si j'en juge par ton "que les gens ont adhérés", c'est non.
Je n'ai jamais envoyé de thune à mdk.
Alors s'il te plait cesse de pleurer sur mon sort et sur celui des autre membres, on ne t'a rien demandé.
Tu fais ce que tu veux de ton argent tu sais. Par contre, je fais ce que je veux de la liberté d'expression qui m'est offerte par linuxfr :-p Pour moi, le monde des LL, c'est la soif et le partage des connaissances dans tous les domaines. On sait comment les choses fonctionnent et on ne se laisse pas embobiner par la première entreprise venue. Alors quand je vois des gens payer, dire qu'ils aiment leur distrib et rester là à attendre la parole divine, ça m'interpèle et je le dis haut et fort. On a pas fait tout ce chemin pour se retrouver la bouche ouverte à attendre sur une entreprise, même si elle s'appelle mandrake.
Pour le truc du seul OS français, ça c'est du chauvinisme. Linux n'a pas de frontière selon moi. La seule distrib française à la rigueur.
Dans quelque années, si on n'a pas changé d'attitude, il n'y aura plus que IBM, MS etc.. sur le marché. Et ce seront les mêmes qui iront râler que "M$ sa suxx sai pa libre" ou "personne n'en a rien à fiche de l'exception française"...
Qu'est-ce que tu racontes là? Bull est toujours en vie...quelqu'un s'en soucie? Personnelement, je ne pense pas qu'une entreprise non fiable commercialement soit une bonne chose pour l'exception française. En gros, tu penses que la survie de mdk changera quelquechose à l'avenir de ms?
Fenril qu'est 'nervé
Restons zen. Tu n'aimerais pas savoir si les choses se présentent bien ou pas? Me dis pas que ça ne t'intéresse pas. Moi qui regarde ça de l'extérieur, je constate qu'ils auraient dû gérer ça un peu mieux au vu, justement, de la confiance que leurs font les adhérents. C'est tout.
[^] # Re: GnomeMeeting 0.98, nome de code "Buddha Matreya release" est disponible.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche GnomeMeeting 0.98, nom de code "Buddha Matreya" est disponible.. Évalué à 1.
[^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif. Évalué à 0.
C'est bizarre ça. C'est pas plutôt parce qu'ils vont se faire racheter? Ils seraient donc là à attendre patiemment que le tribunal de commerce décide de leur avenir sans rien faire? Ca m'étonne beaucoup.
En plus, ils sortent leur truc de cluster pas longtemps avant cette décision? C'est louche tout ça. Soit ils sont sûr de leur coup (rachat, supers bons résultat, administrateur convaincu de la viabilité du businness plan,...), soit ils ne sont pas sûr de leur avenir et ils prennent les gens pour des cons en sortant une offre qui peut mourrir sous peu.
De toute façon, quelquesoit la réponse que nous aurons bientôt, je trouve que mandrakesoft se moque des gens. Ils sont bien présent quand il faut jouer sur la fibre communautaire pour faire les gens raquer pour l'adhésion au club mais quand il faut tenir cette même communauté au courant de ce pour quoi ils ont donné leur argent, il n'y a plus personne. Si mandrakesoft survit, c'est bien grâce au bon vouloir des adhérents parce que le mandrakeclub, à ce prix là et pour ce qu'il propose, c'est vraiment pour sauver la distrib que les gens ont adhérés.
En gros, c'est "donnez votre pognon, on s'occupe du reste".
Remarque, si aucun abonné ne cherche à savoir ce que va devenir son argent, il n'y a pas de raison qu'ils fassent l'effort de communiquer...
[^] # Re: Sortie de Lindows OS 4.0
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Sortie de Lindows OS 4.0. Évalué à 1.
Tu es trop fort toi! :-))
La polémique est terminée d'aprés toi mais tu sors:
Toutes les distributions sont faciles à installer (sauf debian)
:-)) MDR
Si ce n'est pas du bon gros troll ça! Bon ben, il ne me reste plus qu'à faire installer une gentoo au pater tanquillement :-)
[^] # Re: Sortie de Lindows OS 4.0
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Sortie de Lindows OS 4.0. Évalué à 4.
C'est choquant hein?
Pourtant, quand on regarde bien, mandrake copie énormément de choses sur Debian (ce n'est pas un troll, les dirigeants eux-mêmes ne s'en cachent pas et ils auraient tord de le faire puisque c'est du libre) pour pouvoir se doter d'outils et de méthodes performantes (dans le but aussi de surpasser redhat et suse, les fréres cossanguins). S'ils avaient pû s'épargner tout ce travail fastidieux et se concentrer uniquement sur l'intégration d'une distribution conviviale basée sur Debian, je pense qu'ils seraient beaucoup plus loin et en meilleur forme à l'heure actuelle.
Ce que je dis là n'est que l'analyse de ce que je vois et pas un parti pris pour telle ou telle distribution. D'un côté, on a mandrake basée sur une redhat qui veut jouer sur tous les tableaux et qui est maintenant une distribution foure tout avec un énorme investissement pour combler les lacunes du format RPM (dépendances sur les fichiers, fragmentation,...) et maintenir tout celà et de l'autre, il y a plusieurs jeunes distributions basées sur Debian qui attaquent avec force des niches bien précises et qui sont déjà passées devant mdk en terme de simplicité, d'intégration et d'ergonomie et commercialement.
Certains me diront que l'installeur de mandrake est le plus bô, le plus facile, le plus.... Ouvrez les yeux. Ce n'est plus vrai!
Je cite un passage du test sur l'installation de la Lindows:
Here are the basic steps to the install: Enter CD, press Enter on the word Install, Choose take over entire drive, Enter computer name and security password, setup confirmation, and another confirmation. That is all there is to it. It is extremely simple.
De même pour Xandros qui propose une version desktop et une version serveur comme redhat, suse,... au lieu d'une seule version pour tout comme mandrake. Les reviews sont trés positives: http://www.distrowatch.com/dwres.php?resource=review-xandros(...)
Ces distributions illustrent parfaitement ce qu'aurait pû être une mandrake basée sur Debian. Une distribution qui parvient rapidement à proposer un enrobage trés plaisant et bien fait tandis qu'ils se reposent sur les qualités de Debian pour le coeur. Par exemple, lindows propose un livecd alors que j'ai vu que c'était seulement en discussion sur la mailing-list cooker... Quand on regarde la liste des endroits où on peut acheter un pc avec xandros pré-installés, ça laisse réveur ( http://www.xandros.com/oempcs.html(...)). Pour mandrake, je n'ai trouvé que ça (http://www.mandrakesoft.com/partners/oem(...))...
Voilà. Les choses bougent dans le monde linux et son ascension est inévitable. Il faut aussi évoluer avec lui et accepter des visions différentes des notres.
[^] # Re: Sortie de Lindows OS 4.0
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Sortie de Lindows OS 4.0. Évalué à 2.
Personnellement, je pense que c'est un bien. Debian est, d'aprés moi, la meilleure base pour créer une nouvelle distribution à l'heure actuelle. Elle dispose d'un grand nombre de développeur actifs, c'est la distribution qui supporte le plus d'architectures, elle est construite de façon modulaire, ce qui permet d'en faire ce que l'on veut et il n'y a pas de fragmentation au niveau de son format de package.
On peut donc rapidement faire une distribution basée sur Debian qui hérite de ses qualités et une chose qui est importante, on peut aussi rapidement revenir à une Debian de base. De plus, devant la difficulté du modèle économique de la vente de distribution, les faiseurs de distribution ont plutôt tendance à essayer de rendre la tâche difficile aux potentiels repreneurs de diverses manières.
Je pense donc que c'est une trés bonne chose puisque la présence de Debian comme base permet de proposer une alternative plus libre aux utilisateurs ayant fait la connaissance de linux par l'intermédiaire d'une distribution commerciale, à partir du moment où il devient réceptif à la philosophie du libre. Des distributions comme Lindows, Xandros ne me génent pas contrairement à beaucoup d'autres personnes ici chez qui il est bien difficile de comprendre où se situe la liberté qui est scencée les habiter. Je préfère voir quelqu'un accéder à l'informatique par l'intermédiaire d'un pc pas cher sous linux même si la distrib est propriétaire plutôt que voir cette même personne dépourvue de l'outil informatique ou obligée de pirater en permanence pour y accéder. Quand en plus, je sais que le saut vers une distribution non commerciale dont l'avenir est assuré et qui respecte le libre peut se faire sans grosse difficulté, je trouve ça trés bien.
[^] # Re: MC Carthy accélère la procédure: Vote le 30 juin !!!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Mc Carthy accélère la procédure : vote le 30 juin 2003 !. Évalué à 8.
Tu te caches derrière la démocratie comme si elle réglait tous les problèmes. La démocratie, dans la vie de tous les jours, ce n'est pas l'assurance de la liberté et de l'égalité pour tous mais plutôt le droit pour tous de lutter pour les obtenir. Le 1er tour des dernières élections présidentielles sont un bon exemple de celà.
Tu te demandes aussi de quel droit nous prenons des décisions pour le reste de la société. Ca me parait trés naïf comme raisonnement. Ca ne t'étonne pas que ça soit des profs qui tirent la sonnette d'alarme quand il y a des problèmes au niveau de l'éducation? Des spéléologues quand la spéléologie est en danger?
Tu opposes la "démocratie" à la lutte pour la liberté alors que c'est exactement la même chose. Tu trouves ça démocratique de faire avancer un vote important pour qu'il y est le moins de "représentants du peuple" présent? C'est dans ces moments là qu'il faut se battre pour faire respecter la démocratie: un vote où tous les représentants du peuples sont présents ET informés sur les tenants et aboutissants.
Une action en vue d'empêcher ce vote me parait une bonne idée si les autres possibilités "démocratiques" de le faire reporter échouent. Personnellement, je ne me vois pas rester les bras croisés à attendre que la démocratie me retire ma liberté de créer et celle de mes enfants. Libre à toi quand même de ne pas partager mon point de vue.
[^] # Re: MC Carthy accélère la procédure: Vote le 30 juin !!!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Mc Carthy accélère la procédure : vote le 30 juin 2003 !. Évalué à -1.
[^] # Re: Encore un argument de poids pour les formats ouverts
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Encore un argument de poids pour les formats ouverts. Évalué à 1.
Peux-tu donner des exemples concrets de ce que tu avances stp? Parce que là, ça s'apparente plutôt à du FUD pur et simple, quelque soit la position prise d'ailleurs.
Ici, en l'occurence, tu dis que le fait d'avoir un format ouvert ne garantie aucunement d'obtenir un meilleur résultat qu'avec un format propriétaire et qu'on peut même obtenir un résultat pire, tout celà sans donner le moindre exemple confirmant tes dires.
[^] # Re: Microsoft (par la voix de B. Gates) encourage au piratage
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Microsoft (par la voix de B. Gates) encourage au piratage. Évalué à -7.
Es-tu obligé de le lire? As-tu payé pour ne pas voir ce genre de conneries sur TON site? N'as-tu pas du temps à perdre vu que tu postes sur une news "vieille de 5 ans et n'ayant aucun rapport avec linux" qui ne t'intéresse pas?
La pollution vient plutôt de ceux qui, comme toi, viennent pleurnicher dans les commentaires parce qu'une news ne les intéresse pas. Tu n'es pas assez grand pour décider par toi même de ce qui t'intéresse ou pas?
[^] # Re: Un antivirus signé Microsoft
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Un antivirus signé Microsoft. Évalué à 0.
[^] # Re: Un antivirus signé Microsoft
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Un antivirus signé Microsoft. Évalué à 5.
Pour le 2), c'est effectivement un coup stratégique mais il n'y a pas de doute à avoir sur l'avenir de RAV sous linux. Ils ont déjà annoncé que le produit sera arrété toutes plateformes confondues et que la technologie sera intégrée à windows. Ils prétendent que c'est l'équipe de développement qui les intéresse pour renforcer la sécurité de leur OS. En bref, il ne s'agit que du rachat d'une entreprise travaillant pour le concurrent. Pas la peine d'essayer d'aller voir plus loin. RAV est l'antivirus le plus utilisé sous linux, notemment chez les ISPs et les entreprises proposant une alternative à exchange. De plus, Ballmer a assez insisté pour faire comprendre à ses troupes que Linux est un vrai danger et qu'il faut passer à l'offensive avant qu'il ne soit trop tard. Dont acte.
Pour le 3), je ne suis pas du tout d'accord. Microsoft a déjà rassuré les éditeurs en leur annonçant qu'ils ne deviendraient pas des vendeurs d'antivirus. D'ailleurs, ils ont déjà annoncé l'arrêt du développement de l'antivirus (l'objectif premier de ce rachat) comme je le dit plus haut. Ils ont plutôt racheté les développeurs pour intégrer plus de sécurité à leur OS. C'est un investissement à long terme à la rigueur mais pas du tout un moyen de diversifier leur activité.
En conclusion, ils ne sont pas allé dénicher jusqu'en Roumanie un antivirus qui cartonne sous linux pour autre chose que foutre un bon coup de latte à leur adversaire du moment. C'est une pratique courante dans les grandes entreprises qui se retrouvent confronté à la concurrence d'un petit poucet. Soit ils le rachètent (impossible pour linux), soit ils rachètent des entreprises qui aident la concurrence. Rappelez-vous que ms a racheté Corel au moment où ils se lançaient à fond dans Linux... Les roumains, c'est un petit achat ridicule à côté pour bien faire chier les linuxiens (RAV était vraiment la meilleur solution antivirus pour linux à tous les niveaux). Je les imagine d'ici en train de se marrer chez ms.
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 0.
En fait, ils devraient se reconvertir dans le conseil. Quand tu as une décision importante à prendre pour l'avenir de ta société, tu fais appel à eux. Ils te disent quoi faire et toi tu fais exactement le contraire :-)
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 0.
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 1.
Non, c'est une politique commerciale plus agressive, un meilleur positionnement, une meilleur connaissance du marché, etc... à mon avis. Dans ma phrase, je ne disais pas que c'était la licence de Yast qui leur assurait un meilleur avenir que Mandrake. En gros, même s'il y a la licence problèmatique de Yast, Suse continue à contribuer au libre et à augmenter l'expansion de linux. Je préfère ça à une entreprise qui, sous prétexte qu'elle fait du 100% libre, profite de sa communauté pour survivre coute que coute et qui à cause de ses problèmes financiers ne contribue finalement plus qu'à ses projets internes.
Et pour RedHat, quelle explication ?
Si tu te rappelles, RedHat aussi n'était pas au mieux aprés son introduction en bourse. Heureusement pour eux, cette période a coïncidé avec l'arrivé d'IBM dans le monde Linux, ce qui les a indéniablement sauvé.
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 0.
Pourquoi tu ne te choisit pas une distro qui est 100% libre et qui n'est pas développée par une société commerciale? Ca serait plus simple non?
Sinon oui je trouve scandaleux de dire que c'est normal de bloquer la redistribution quand soi-même on profite du travil des généreux tiers. C'est l'antithèse même du logiciel libre.
Tu déformes encore mes écrits. Je n'ai jamais dit que c'était normal.
Je comprends qu'ils l'aient fait, c'est aussi simple que ça. Comment expliques-tu que Suse continue de contribuer massivement au libre tout en développant du non libre? Dans le même temps, Mandrake qui est scencé faire du 100% libre ne contribue quasiment plus aux projets communautaires et ne développe plus que pour sa poire faute de moyen...
Qu'elle ironie...
Et IBM? C'est quand même le plus gros client de microsoft et un grand détenteur de brevets en tous genre. Idem pour HP. Comment ça se fait qu'ils ne soient pas systématiquement descendus en flèche ici?
Apparemment, le libre avance en s'accoquinant avec le diable et le seul qui trinque, c'est Suse.
Toi qui te définit comme quelqu'un d'intégre et connaissant bien le libre, peux-tu me parler de la double licence de MNF faite par Mandrake?
L'une est la GPL. C'est une licence libre. L'autre est donc forcément propriétaire (comme dans yast n'est pas libre = yast proprio) puisqu'il n'y aurait aucun intêret à utiliser une 2ème licence compatible avec la première.
J'aimerai avoir ton avis là-dessus.
[^] # Re: Voilà une nouvelle qui devrait ravir tous les partisans du libre.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 3.
A raisonner comme une start-up, on finit comme une start-up. Attention, je parle de Mandrakesoft et pas de la distribution mandrake que je n'oserais jamais critiquer.
Pourrais-tu nous fournir plus de précisions sur le fait qu'ils aient été obligé d'accepter le CEO en échange d'argent? Il me semble que c'est plutôt le fonctionnement normal pour toute entreprise faisant entrer des capitaux dans la boite. C'est le conseil d'administration qui décide et ça, ils étaient au courant. La venue de ce CEO est de toute façon provoquée par leur décision.
Mandrake remonte la pente et la cessation de paiement sous contrôle judiciaire permet de donner le répit salutaire.
Tu ne te mets pas en cessation de paiement quand tu veux pour faire patienter tes créanciers. Il faut aussi que tu éprouves de réelles difficultés financières et, de toute façon, c'est l'appareil judiciaire qui décide si ton entreprise est apte à continuer son activité ou doit mettre la clé sous la porte. Ce n'est pas aussi rose que tu le sous-entends surtout que les notions de logiciels libres, GPL et autres sont plutôt un désaventage quand tu te retrouves dans cette situation.
En effet, comment faire comprendre aux administrateurs chargés d'étudier le dossier du point de vue commercial que tu vas gagner de l'argent en vendant un produit que tu diffuses en même temps gratuitement???
Le club? Il repose sur le bon vouloir d'utilisateurs lambdas qui sont de beaucoup moins bon garants que des entreprises. En analysant les services offerts par mandrake à ces utilisateurs et le prix de l'abonnement, on constate aisément qu'il y a un fort côté affectif qui permet de palier la faiblesse des avantages offerts (en ce moment, 1 seule personne pour s'occuper du mandrake club utilisé par 20000 adhérents ou plus...).
Je ne suis pas au courant de ce qui se dit lors des AGs de mandrake. Si quelqu'un pouvait apporter des infos, ça serait sympathique d'en savoir plus plutôt que d'attendre la date fatidique dans l'ignorance.
[^] # Re: Voilà une nouvelle qui devrait ravir tous les partisans du libre.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à -2.
C'est tout à ton honneur mais dans ce cas, il faut le faire en permanence.
Quand tu dis:
Que SuSE ait eu le marché de Munich, cela me parit d'une grande logique.D'autre part, le directeur de Walmart se serait fait débarquer en 24h s'il avait signé un accord avec une société étrangère sous contrôle judiciaire.
Tu n'es plus péremptoire du tout puisque tu fais des suppositions sans avoir d'éléments concrêts à nous proposer. Tout ce qu'on peut en tirer, c'est que Suse à signé avec Munich uniquement parce que c'est une distribution allemande et qu'ils ont remplacé Mandrake uniquement parce que ceux-ci sont en redressement judiciaire. Pour info, l'accord avec Wal-mart a été signé avant que Mandrake ne soit mis en redressement. Je t'accorde qu'on peut facilement imaginer que mdk n'offrait plus les garanties nécessaires et que Suse n'a fait que prendre la place mais redhat aussi aurait pû.
Tu me sembles donc bien prudent concernant quelquechose qui parait évident (on accepte pas la mise en redressement judiciaire d'une entreprise qui se porte bien) et bien plus déterminé sur des points qui restent flou.
[^] # Re: Voilà une nouvelle qui devrait ravir tous les partisans du libre.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à -2.
Tu n'es pas l'auteur du post concerné donc ce n'est pas à toi de venir m'expliquer le sens profond de ce "semble", il me semble. Tu verras de plus que l'auteur a répondu et que ça réponse confirme le sens qu'il avait voulu donner à son "semble" et que j'avais bien compris (il me semble).
La langage dans les commentaires n'est pas toujours au rendez-vous et cela pour tout le monde.
C'est clair :-)
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 0.
Je n'ai peut-être rien compris au libre mais je ne suis pas le seul.
Tu racontes n'importe quoi sur ce coup là. Tu as peut-être trop assimilé le fait que Suse, c'était des gros méchants qui font une distrib pas libre. Ca te fait oublier qu'à part Yast, le reste est sous GPL. De plus, si Suse venait à mourir, je suis persuadé qu'il rouvriraient le code de Yast2. Beaucoup oublient facilement qu'ils contribuent depuis le début et beaucoup plus que mandrake au mouvement du libre.
Vous confondez compagnie et distro.
J'ai souvent rappelé dans mes posts que je n'appréciais pas la société Mandrakesoft qui avait réussi à flinguer la mandrake qui est une bonne distrib avec leurs hésitations, mauvaises décisions et autres. Mais comme tu connais la vérité universelle et que tu arrives à sonder l'esprit des posteurs, j'avoue: je confonds compagnie et distro.
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 1.
Encore un raccourci facile pour assoir ta propre vérité et tourner en dérision ce qui te dérange.
Tu sous-entends déjà que je suis pour les brevets logiciels et contre ce qui est la base même du libre... C'est pas trés courageux tout ça.
Pourrais-tu m'expliquer en argumentant en quoi le fait de comprendre l'attitude de Suse fait de moi un inculte du libre.
En passant, si on suit ton raisonnement, j'espère pour toi que ton bios n'est pas propriétaire sinon toi non plus tu n'as rien compris au libre...
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 0.
Malheureusement, du point de vue de la mairie de Paris, c'est privilégier la solution d'une entreprise en redressement. Aucune chance.
Tu ne réponds pas un message pronant un boycott pour SuSE mais un message en faveur de Mandrake
Ne commence pas à jouer sur les mots Houba! J'ai, il est vrai, profité de ce message pour parler du climat ambiant de cette news mais je ne crois pas que celà soit hors-sujet quand on voit les réponses faites plus haut et où tu n'es pas intervenu pour faire respecter le "droit à la continuité dans le thread".
Dans le libre, en théorie, on croit au droit au fork. Je te ferais remarquer que les gens de RedHat ont déjà fait des forks, et je ne les ai jamais lu se plaindre de l'existence de forks.
RedHat joue le jeu effectivement mais tu crois qu'ils ne font pas attention à leur survie? Ils bénéficient d'un énorme cout de pouce d'IBM. Ca permet de prendre le fork plus cool.
Interdire le fork, c'est aller à l'encontre du libre, et les seuls moyen de l'empeche légalement, c'est le proprietaire. C'est plutot simple.
Oui, ce que tu dis là est une analyse trés simple, effectivement. Déjà, tu assénes le mot qui fait peur (propriétaire) alors qu'il y a bien pire que la licence de Yast. Je dirais non libre pour ma part. Empêchant la redistribution à des fins mercantiles si on veut essayer de comprendre pourquoi une société qui a de tout temps contribué et qui continue de le faire choisit brusquement une licence non libre pour un de ses développements...
Ensuite, je préfère voire une boite qui fait un pied de nez à la GPL mais continue à contribuer et à proposer une alternative Linux viable qu'elle réussit à faire adopter massivement qu'une entreprise faisant du tout libre (en vendant quand même du proprio mais faut pas le dire) qui s'emmêle elle-même les pinceaux et fait durer l'agonie à coup d'appels à la bonne volonté de la communauté.
[^] # Re: Voilà une nouvelle qui devrait ravir tous les partisans du libre.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 0.
Elle est pas mal celle là :-)
Mandrake est à 2 mois ou moins de la fin de sa période de redressement alors que Suse vire le même mandrake de chez Wal-mart, réalise un deal avec la 3éme plus grande ville allemande, passe plusieurs contrats OEM et toi tu trouves toujours que Suse "semble" aller mieux que mandrake...
Dis-moi, à quoi ça sert de se mentir ou de mentir aux autres de la sorte?
Ca me fais penser à des slogans comme "avec le nouveau PII, vous naviguerez plus vite sur internet" ou "windows xp, plus de sécurité".
D'aprés moi, la communauté du libre s'étend parce qu'elle se partage les connaissances et diffuse la vérité...
Ca rime à quoi tout ça?
[^] # Re: Mandrake, Fluctuat nec mergitur ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Desktop, OEM : SuSE passe à l'offensive. Évalué à 2.
Mandrakesoft? Je vote contre.
Tu voudrais faire choisir une entreprise en redressement judiciaire pour représenter les logiciels libres? Tu penses que ça les rend crédibles d'avoir un représentant commercial avec les deux pieds dans la tombe et ne pouvant apporter aucune garantie sur la perrenité de ce choix?
Arrétez de réver les mecs. Il faut accepter la dure réalité. Mandrake est loin d'être irremplaçable et il y a des gens qui sont beaucoup plus efficaces qu'eux (Redhat, Suse,...).
Le monde du libre ne se limite heureusement pas à la distribution que nous utilisons chacuns égoistement dans notre coin. Tu t'imagines si le sort des logiciels libres reposait sur les épaules de Mandrakesoft? Ballmer dormirait sur ses deux oreilles sur son matelas rempli de biftons!
Ce boycott systématique de Suse est vraiment stupide et puéril. Il provient principalement des afficionados de mandrake qui s'érigent brutalement comme les derniers défenseurs de la GPL en péril. Par contre, mandrake vend du soft propriétaire comme redhat et Suse. Quand ça a commencé à aller mal, mandrake s'est mis à vendre du StarOffice à tour de bras alors qu'une alternative libre existe. Personne ne dis mot. C'est pour survivre donc mettons nos idéaux dans notre poche.
Plus récemment, Mandrake se lance dans la double licence pour MNF. Ce ne sont pas les champions du libre? Oui mais ils sont excusables, c'est pour la survie de l'entreprise, patati patata....
Maintenant, quand Suse décide de se protéger contre un fork de sa distrib (vous savez, un peu comme ce qui est arrivé à RedHat avec Mandrake) lui ammenant un concurrent qui n'arrangerait pas ses affaires déjà pas trés stables, c'est l'infamie la plus dégoutante qui puisse être faite par une distrib linux! Plus moyen de réfléchir au pourquoi du comment, suzecapucepalibre, aumône à qui mieux mieux et achat d'actions bidons.
Je préfère pour ma part continuer à soutenir le libre à ma façon pour que cette philosophie se répende autant que les logiciels qui la véhiculent. Que certains tombent en route ou que d'autres fassent des choix n'allant pas totalement dans le bon sens fait partie du jeu et il faut l'accepter.
Maintenant, je vous laisse vous défouler sur le [-] et proférer vos brillants suzec...... mais je crains fort que celà remplisse le compte en banque de mandrake ou remette en cause les bonnes opérations commerciales réalisées par Suse...
[^] # Re: 1ère mouture du collecticiel client de OpenOfice.org : Glow
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche 1ère mouture du collecticiel client de OpenOffice.org : Glow. Évalué à 1.