Laurent J a écrit 2933 commentaires

du fait d'avoir mis ce lien vers ce site cochon, sur ton journal, qui contient également les mots irda &co, je parie que tu viens d'augmenter le pagerank de ce site associés à ces mots..

;-)

Je ne sais pas ce qu'il existe aujourd'hui comme couche d'abstraction permettant de passer de gtk+ a qt et inversement.

XUL ! (plateforme Mozilla) http://xulfr.org

D'un point de vue du développeur, il n'a rien à faire pour passer de gtk+ à qt. Si ce n'est de compiler Gecko soit avec gtk, soit avec qt. (tout comme il n'a rien à faire pour utiliser le toolkit carbon (mac), neutrino (QNX), photon (OS/2), GDI (windows), celui de MacOSX etc..

Firefox avec Qt, c'est donc possible, mais par défaut ils ont préféré fournir FF avec gtk. Faut dire aussi que la prise en charge de QT dans gecko est encore marquée "experimentale".

Mais Gecko montre bien qu'il est possible de faire abstraction du toolkit.

Quant au passage d'un toolkit à un autre via une préférence, c'est chaud ! Car cela voudrait dire alors qu'il y a du dynamic linking conditionnel avec la lib du toolkit. Je ne sais pas si ce serait vraiment possible..

si si, moi :-) (surtout la partie hp48 :-)

voici comment j'utilise les numeros de versions. ils sont de la forme X.Y.Z

X : numéro de version majeure. Incrementé quand il casse la compatibilité avec la version majeure précedente (au niveau document, plugins etc..), ou alors quand il y a d'énormes changements (nouvelle architecture, refonte, beaucoup plus de fonctionnalités ...). En fait, on pourrait dire que X correspond à une branche majeure (au niveau CVS, subversion..)

Y : numéro de version "features". Il est incrémenté quand de nouvelles fonctionnalités significatives sont ajoutées.

Z: numéro de version "bug" . il est incrémenté quand il y a eu simplement des bugs corrigés (et eventuellement des fonctionnalités mineures, des petites améliorations peu significatives)


et on peut ajouter "alpha", "beta", ou "RC" qui correspondent à des étapes de développement d'une version X.0 ou X.Y (ça n'a pas vraiment de sens pour X.Y.Z sauf pour les projets énormes)

>Pfiou, faut pas être succeptible comme ca!

à force de lire des journaux du même acabit que le tient, y a de quoi..

> y'a une différence entre dire 'firefox c'est un blaireau quand il fait ca' et 'firefox c'est de la merde'...

Tout comme il y a une différence entre dire 'firefox fonctionne mal quand il fait ça' et 'firefox c'est un blaireau quand il fait ça'.

>Ah oui, effectivement, tu fais dans l'extrapolation totale... Ou j'ai dit que konqueror était parfait,

j'ai dit ça parce qu'à chaque fois que dans un journal ou commentaire il y a une critique sur firefox, il y a toujours une comparaison avec konqueror.

> j'aime pas les gens susceptibles ;)

moi j'aime pas les gens mal polis

> un type n'a même pas le droit d'avoir son opinion et de défendre IE.

où tu as vu qu'on l'interdisait à avoir son opinion ? Faut arreter de tout mélanger.

Si Daniel critique ce pauvre garçon, ce n'est pas parce qu'il a une opinion différente (Daniel en a rien à fiche qu'il prefère IE), c'est parce qu'il raconte vraiment n'importe quoi et que son argumentation ne tient même pas la route (il se contredit au moins 2-3 fois sur ses douzes petits points). Et puis on attend ses 988 autres raisons de préférer IE...

ah non, oui, tu as dit aussi boulet, en plus de blaireau...

Tout à fait. C'est d'ailleurs la même chose dans les specs du W3C.

Donc ce n'est pas vraiment un bug mais ce serait quand même mieux si il avait le comportement recommandé.

Tu n'as pas dit boulet, mais blaireau. Et désolé, pour moi, ces deux termes ne sont pas gentillets, ni polis. Ni d'ailleurs "comportement moisi".

Le ton employé dans ton journal tant plutôt à montrer au contraire que (au moins sur le moment), tu crachais sur Firefox..

Et je confirme, en tant que contributeur à Gecko, c'est super lourd de lire de tels messages dénigrants. C'est pas en écrivant de la sorte que tu feras avancer les choses...

Si tu n'es pas content, arrete d'utiliser Firefox et utilise konqueror_qu_il_est_si_bien_et_sans_bug_tellement_il_est_parfait , personne ne t'en voudras.

je suis prêt à parier que toute leur suite d'édition est Made In Adobe et qu'ils ont peu de machines (peut être les serveurs ?) tournant sur des OS libres.

Au niveau du service éditorial de la version papier, je ne sais pas.

Mais ce qui est sûr, au niveau du service de l'édition de la version electronique, donc du site lemonde.fr, ils utilisent à profusion du libre, et en plus, des technologies toutes récentes : leur outil de CMS est en XUL et PHP, leurs serveurs web sont sous linux, navigateurs firefox (because XUL) etc.

http://ljouanneau.com/blog/2005/09/16/470-backoffice-de-lemo(...)

Par contre, il se peut que les utilisateurs (journalistes) ne savent pas trop qu'ils utilisent des logiciels libres. Et peut être qu'au niveau de la version papier encore moins

tu as pensé à wine ? ces logiciels fonctionnent avec wine ?

Pour une implémentation dans gecko même : oubli tes 10 leçons. Il faut plusieurs mois afin de bien connaître le coeur (c'est tres complexe).

Mais heureusement, maintenant tu as la technologie XTF de gecko, qui te permet d'ajouter la prise en charge d'un langage XML via une extension. (donc pourquoi pas des balises ruby). L'implémentation de XForms utilise XTF.

Malheureusement, la doc sur XTF est quasi inexistante. J'ai toutefois commencé à en faire une :

http://xulfr.org/wiki/XTF

Est-ce vraiment réaliste ...

Oui, parce que :

1) ce sont des technos standards
2) pour le SVG, adobe fourni un plugin
3) Pour xforms : il doit certainement exister un plugin quelque part
4) pour les styles CSS3 : tu fais comme d'hab avec CSS2 que IE ne prend pas en charge non plus : tu t'en fous, c'est pas grave si pour l'utilisateur de IE n'a pas le petit coin arrondi ou le multi colonne : ton site reste quand meme lisible.

Et puis si il faut attendre IE 10.0 (IE 7 ne prendra pas en charge tout ça), pour utiliser les technologies qui améliorent l'experience utilisateur, qui facilite la vie des développeurs, on n'a pas fini d'attendre.

L'utilisateur n'a qu'à basculer vers FF ou autre navigateur supportant ces technos.

Si il ne peut pas basculer, l'information reste tout de même accessible.
Et si il lui faut absolument accéder au site parce que c'est important pour son boulot, qu'il ne peut pas basculer tout seul, cas typique en entreprise, il aura tout de même son firefox si son service informatique est un bon service informatique..

Faut bien avancer dans la vie. Faut bien avancer sur le web.

Il ne faut pas avoir de scrupules à utiliser toutes ces technos *standards*. Surtout si tu sais que ta cible est plus ou moins restreinte (un intranet par ex).

Oui le support n'est pas complet.

Voir ce qui est pris en charge dans FF 1.5 : http://developer.mozilla.org/en/docs/SVG_in_Firefox_1.5

Et sinon, sur le tronc, c'est ici :

http://www.mozilla.org/projects/svg/status.html

ils te disent fenêtre à fond transparent. Les fenetres étant définies en XUL (xml) et décorées par du CSS, il suffit je suppose d'utiliser le style

background-color: transparent;


;-)

Comme je l'ai dit dans un des journaux, si vous avez installé la version 1.5RC3 (au moins la version en-US), vous n'aurez pas de mise à jour, puisqu'il n'y a pas eu de modifications depuis, même au niveau du numéro de version. Donc ne vous attendez pas à ce que le système de mise à jour auto se déclenche :-)

En clair Firefox 1.5RC3 = Firefox 1.5.

(explication ici http://www.squarefree.com/burningedge/2005/11/29/rc3-is-fire(...) )

De plus, pour les développeurs d'extensions et developpeurs web, il y a des détails supplémentaires sur les nouveautés ici : http://xulfr.org/wiki/NouveautesDeFirefox1.5

Si vous avez installé la version 1.5RC3 (au moins la version en-US), vous n'aurez pas de mise à jour, puisqu'il n'y a pas eu de modifications depuis, même au niveau du numéro de version. Donc ne vous attendez pas à ce que le système de mise à jour auto se déclenche :-)

En clair Firefox 1.5RC3 = Firefox 1.5.

(explication ici http://www.squarefree.com/burningedge/2005/11/29/rc3-is-fire(...) )

tout à fait. C'est d'ailleurs valable pour n'importe quelle extensions.

et pour répondre à la question qui ne saurait tarder, "mais pourquoi ils n'incluent pas un cache d'opcode ?"

- parce que la société Zend, qui est à l'origine du moteur, vend ce système de cache d'op-code (non libre), c'est pourquoi elle ne l'a pas inclus directement dans zend (ba oui, faut bien qu'ils bouffent les developpeurs de zend ;-) ). Du coup, il y a eu d'autres projets de système de cache qui ont été crée, libres.
- il y en aura un fourni nativement dans PHP6 normalement.

non, ce n'est pas du vrai objet. c'est juste un simili. Genre, tu peux faire de l'heritage, mais c'est de l'heritage *de table* et pas d'objet. Et c'est un héritage limité par rapport à ce qu'on peut faire en vrai objet...

Certe le prix à payer est la multicité des interpréteurs, mais ceux-ci se dirigent vers des VM

Tout a fait, comme Perl avec son futur parrot http://www.parrotcode.org/ , que pense utiliser aussi les developpeurs de PHP, et qui sera certainement utilisé par d'autres langages de scripts. (parrot est une machine virtuelle, executant donc du bytecode, avec garbage collector et tout le toutim)

utilise la lib XPCOM issue du projet Mozilla : tu fais du C++, sans avoir à t'embeter avec des new, delete et autre gestion de mémoire. vive les nsCOMptr ! ;-)

http://www.mozilla.org/projects/xpcom/

oui tu as raison, c'est microsoft, donc c'est forcément mal. D'ailleurs, tout les documents qu'ils ont pondu, ils n'existent pas, ils y racontent que des bêtises virtuelles écrit par des personnes qui n'existent pas. Et puis c'est vrai qu'avant de pondre un système, faire de la recherche et écrire des documents, des specs c'est inutile et ça prouve rien du tout. Alors ça doit sûrement être vrai que ce département recherche n'existe pas, y a juste une secretaire au standard qui redirige les appels vers des marketeux (ceux qui ont écrit les soit-disants specs qui n'ont d'aprés toi aucune valeur)...

j'arrete d'ironiser là. Je te conseille :

1) d'aller faire un tour dans un labo de recherche pour voir comment ça se passe
2) d'aller lire les specs indiquées (tu y découvrira qu'ils disent des choses trés trés interressantes; mais bien sûr, faut avoir un minimum de background en programmation système)
3) et eventuellement d'aller consulter un medecin, tu semble souffrir de paranoïa....

Je ne connais pas trop le format opendoc, mais j'avais réalisé un moteur qui transforme un text wiki en XHTML ou autre dialecte XML : wikirenderer.

En gros wikirenderer c'est un moteur de transformation d'un texte wiki. Il est hautement configurable, que ce soit au niveau de la syntaxe wiki reconnue qu'au niveau de la génération du document final. Toutefois il faut mettre un peu les mains dans le camboui (surtout dans ton cas) car la configuration n'est pas friendly (mais y a pas besoin de toucher au moteur).

Le site officiel jusqu'à maintenant est http://ljouanneau.com/softs/wikirenderer/ . Mais, coincidence, j'ai ouvert un compte sur berlios aujourd'hui ( bugs, patchs, forum, téléchargement..) : http://developer.berlios.de/projects/wikirenderer/ . Pour la doc du developpeur, faut aller toutefois sur mon site perso, je n'ai pas encore tout migré.

Hmmm moi ça me fait plus penser à des gens qui se complaisent dans la déprime.
Du genre j'ai des problèmes (c'est un fait et on ne peut pas le renier), mais je fais rien pour les surmonter au contraire, je m'enfonce bien dedans !

Je ne sais pas à quel "niveau" de déprime la copine se trouve, mais tes paroles sont un peu trop facile à dire à quelqu'un qui serait dans la dépression. Il faut savoir que la dépression (qui est une maladie comme il a été rappelé) fait que le malade n'est pas dans un état apte à combattre sa maladie. Il ne se complait pas dans la déprime : il n' y peut plus grand chose à partir d'un certain stade. Il n'arrive tout simplement pas à se remettre tout seul sur la bonne pente. Il sait la plupart du temps qu'il est mal, qu'il faudrait qu'il s'en sorte, mais il n'en a pas la volonté, ni les moyens "psychologique" (en gros, la maladie lui enlève sa volonté d'agir, ses moyens). Une éspèce de cocon se crée autour de lui malgré lui qui l'isole un peu plus de son entourage et le force à se renfermer sur lui même (et ça fait boule de neige...)

Pour guérir d'une dépression, c'est un travail de longue haleine. Il faut être soutenu par son entourage, trouver les causes du mal-être, essayer d'éliminer ces causes, ce qui est rarement évident, car une dépression arrive souvent aprés l'accumulation de problèmes (disparition d'un proche, problème d'argent, de famille, situation précaire, entourage stressant, ou autre..). Et aller voir bien entendu des medecins (thérapie + medicaments qui aide à être dans un état "normal" le temps de faire ce travail sur soi)..

L'une des clés de la guérison (mais elle n'est pas universelle non plus, chaque cas étant différent), est de ne pas complaire le malade dans sa maladie. Il faut le soutenir pas seulement par la parole, mais surtout par l'action. Il faut le forcer à faire des choses, à briser ce cocon malsain (même si il n'est pas d'accord, mais de toute façon un dépressif est rarement d'accord avec quoi que ce soit) : sorties, activités, résoudre ses éventuels problèmes etc.. Bref, tout ce qui peut lui changer les idées et améliorer son quotidien. Le gaver d'antidepresseur et/ou lui dire simplement "je suis avec toi" ou "regarde, le ciel est bleu, les oiseaux change, la vie est belle !", est rarement suffisant. (voir provoquer inconsciement l'effet inverse : "si il est avec moi, si la vie est belle, pourquoi devrais-je améliorer mon sort ?" et le malade reste dans sa spirale infernale).


Enfin bon, c'est hyper compliqué tout ça et y a pas de remède miracle malheureusement.