En off, certains commerciaux m'ont dit qu'il y a pas eu le budget pour SL cet année, un autre m'a dit que les contacts établis n'aboutissent pas forcément à des affaires en nombre suffisant pour couvrir les frais, mais qu'ils sont venus juste pour revoir les clients qui passent.
Il semble que les tarifs varient grandement suivant les moments. Je n'ai plus les chiffres exactes en tête, mais j'ai entendu dire que ça commence à 50 000 euros ( soit le m2, soit les 9m2, je penche plus pour le 2eme ), et que les commerciaux descendent à 30 000 assez vite, voir même à 5000 si le salon doit bientot être annoncé et qu'il faut placer les gens ( le cas est arrivé en 2007 apparement ).
Oui, parce qu'avec 50$ gagné par an, il va falloir faire 1000 fois plus de ventes pour payer un dev ( si on part d'un salaire à grosso modo 2000 euros, avec les charges etc en france ). Donc pour financer tout Canonical, il faut compter 300 000 fois le volume de vente de Magnatune sous Linux.
C'etait pas Ubuntu qui voulait débaucher les employés Suse, mais Mark Shuttle Worth qui a dit que les developpeurs d'opensuse ( qui ne sont pas des employés Novell, ou du moins, pas forcément ) seraient sans doute intéressé de venir : http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html
Et en matiére de débauche d'employé, Canonical a en effet l'habitude de mettre les moyens, notament pour les anciens de Mandriva ou d'ailleurs, ce qui rends d'autant plus étonnant les stages proposé par Jono.
Peut être qu'aprés les changements sur l'envoi des CDs ( http://www.mail-archive.com/loco-contacts@lists.ubuntu.com/m(...) ), les changements sur le sponsorship des UDS, c'est le signe que Canonical ralentit ses investissements par manque d'espéce sonnantes et trébuchantes ?
Si c'est le cas, et vu sa masse salariale ( grosso modo 300 personnes ), et le peu de sources de revenu qu'on arrive à trouver ( l'accord avec yahoo, des contrats par ci par la, Ubuntu-one qui doit pas décoller ( https://linuxfr.org/comments/1101501,1.html ), l'ubuntu-music-store qui va sans doute rapporter autant que celui avec Magnatune, cad sans doute rien ( grosso modo 50$, sur 1 an, avec 5% de la somme ) , ...) , l'avenir me parait moins radieux. Peut être que je me trompe, et que Canonical a encore des fonds pour tenir 10 ans à ce rythme, mais rien n'en donne l'impression.
Et à force de supprimer des trucs offerts aux users, la colére va gronder de plus en plus ( colére à mon sens mal placé et inutile, je précise ). Il suffit de voir comment la communauté réagi à des changements d'interface somme tout pas important, ou à la suppression de gimp de l'installation par défaut ( alors qu'un employé Canonical m'a fait remarqué à juste titre que the gimp n'est pas installé par défaut sur Fedora et que personne n'a ralé à l'époque ). C'est assez déprimant pour les devs, à mon avis.
Ça me rassure de voir que les gens qui commentent sont de l'avis que c'est peut être trop demander pour un stage de 6 mois en télétravail.
Ça me choque pas des masses qu'un stage de 2/3 mois, en milieu de formation et sans grand déplacement ne soit pas payé. Mais la, c'est du télétravail ( donc des conditions qui peuvent être assez dur à mon sens ), avec des mecs qui doivent être globalement bons dans pas mal de trucs, et pour 6 mois ( sans promesse d'embauche à la clé, sauf à doubler presque la taille de l'équipe de Jono ).
Et dans une boite qui a quand même des thunes, faut pas l'oublier. Je trouve ça assez rude de voir que pour la communauté ( car c'est des stages dans l'équipe communauté ), Canonical n'arrive pas à débourser un minimum d'argent pour aider les gens.
Jono nous dit "j'ai vérifié avec la DRH, c'est correct". Ça doit surement être vrai. Mais entre légal et éthique, il y a un monde.
Je sais que tout les salariés de Canonical ne sont surement pas comme ça, mais la, ça doit faire un peu une douche froide :/
Oui, enfin Mandriva le fait parce que le constructeur lui a demandé, dans mon souvenir.
Et la version de nulog est la version 1.2.14, soit un trés vieux truc ( genre, juste 2 versions majeurs de retard ).
> Les gammes sont déterminées en fonction de la tenue en charge en fonction du nombre
> d'utilisateurs. Il faut un boitier un peu plus costaux pour gérer 500 utilisateurs simultanés
> que 10 utilisateurs :-)
C'est triste ton point de vue sur les parefeux, sachant qu'avec un parefeu normal, tu géres 2000 utilisateurs sur des pauvres pentium 4 datant d'il y a 6 ans sans avoir trop de charge ( de mon éxpérience personnel, avec une jeu de régle de 3000 ou 4000 régles, avec 5/6 interfaces en heartbeat, et du nat ).
Et dans la mesure ou il est bien moins cher d'avoir 1 ou 2 types de boitiers physiques ( en terme de test, de dev, etc ), est ce que le constructeur ne devrait pas plutot faire comme intel et ibm, et mettre des limitations pour segmenter le marché ( ie, le boitier 10 utilisateurs est le même que le boitier 500, avec une limite en plus ) ?
L'idée étant que les gens ne sont pas pret à payer pour une boitier 500 si c'est pour l'utiliser pour 10, et qu'il faut donc s'adapter à ça, afin de faire baisser les prix par la production d'un plus grand nombre de piéce ?
Bah non, il va suffire de dire que tu n'as lu la doc pour ça :).
La license NC, en dehors d'être horriblement flou et fondamentalement non libre, a des problémes bien connus ( http://freedomdefined.org/Licenses/NC ) et largement commentés ici.
Et parmi les questions qui se posent, c'est "si je suis une boite de service qui veut déployer le logiciel nufirewall, est ce que j'ai le droit de donner la doc à mon client dans le cadre de l'offre que je peux proposer sans accord d'edenwall technologie ?".
A mon avis, c'est non. Ensuite libre aux gens de fournir le soft sans la doc, mais on reconnait que ça fait pas du tout sérieux, ou d'aller prevenir un concurent potentiel pour demander son autorisation.
Pour moi, ça limite assez fortement sa diffusion, son usage et son évolution. Et je sais que si jamais un jour Debian intégre les softs ( le jour ou il y aura autre chose qu'une iso ), la doc ne pourras pas en faire parti, ce qui peut être génant pour un outil d'une telle complexité qu'une interface de firewall.
Du genre, et pour faire gagner du temps aux gens qui veulent poser des questions :
Pourquoi une depeche pour une version estampillé "beta1" sur le site de download ?
Est ce que la version final a une roadmap, est ce que la beta 1 a des bugs connus ?
Pourquoi est ce que la doc est non libre ( CC-BY-NC-SA ) ?
Tu es pas obligé d'avoir un freerunner pour faire des applis qui s'appuient sur le bluetooth ou le wifi, le gps, tu peux les faire sur ton pc. C'est d'ailleurs une des forces de la plateforme, c'est que contrairement à android ou l'iphone, tu peux reprendre les technos que tu connais.
( comme meego/maemo, au passage ). Tu peux aussi simplement prendre un émulateur.
Et tu as pas besoin d'avoir un freerunner, des portages ont été fait sur les téléphones htc ou le palm pre. On voit la toute la force de l'ouverture. Comme l'userland est déjà avancé, on peut se concentrer sur la portabilité.
Sans le projet Openmoko, on en serait ou ? À attendre le portage de linux sur l'iphone, pour ensuite porter android dessus ( donc avec un kernel encore plus bidouillé ). Ou à utiliser Android, ou google va à son ryhtme, c'est pas vraiment un projet trés communautaire. Ou à reprendre l'userland completement changeant de Nokia ( gtk -> clutter -> qt ).
Même si le Neo n'a pas ravagé le marché ( et pourquoi est ce qu'il aurait du, car aprés tout, aprés des années de boulot, les distributions linux ne dépassent pas les 2/3% de part de marché non plus ), il a donné une impulsion, comme le logiciel libre durant ses premiéres années.
La loi pose quand même problème. Déjà, pour les transexuelles, pour le fait de se déguiser tout bêtement. Et si on considère qu'un vêtement porté par une femme n'est plus masculin, la loi est vide de sens par elle même :/
15:22:22| pterjan> # Système de notation sur LinuxFr 891
15:22:22| pterjan> # XAML et l'avenir de GNOME 584
15:22:26| pterjan> Journal : Utiliser Mono sans peur 552
En même temps, des cas de discrimination, y a en même dans les boites qui ont du pognon et des gens qu'on estime correctement éduqué, et Google est le cas le plus flagrant :
Forcement, si même la boite que tout le monde suit montre ce genre d'exemple et de manque de considération, ça ne va pas aider dans l'industrie de l'informatique.
Mais bon, du coup, imprimer une tonne de papier, ça me semble pas trés écologique, ç'est assez chaud entre faire progresser les droits des femmes, ou respecter l'environnement...
> Comment un commentaire comme celui-ci peut se faire plusser ?
C'est pas plusser, c'est indiqué si il est pertinent par rapport aux sujets en cours de discussion. Tu peux ne pas être d'accord, et pourtant ne pas le considérer hors sujet.
Je suis d'accord, je pense que Canonical a raison de pousser ça upstream, si ils pensent que ça peut servir à d'autres. Ils ont envoyés un mail sur la liste pour en discutter, ils ont mis ça sur le wiki comme document de travail, c'était pas un reproche , juste une constatation.
Donc Ubuntu prends une longueur d'avance grâce au travail de Fedora ( Bastien Nocera est un employée RH ), et de Mandriva ( Christophe Fergeau, qui s'occupe de la lib gpod, est un employée de Mandriva ( http://cfergeau.blogspot.com/2010/03/one-way-to-help-free-so(...) )).
Une longueur d'avance sur qui, si les autres distributions intègrent aussi le support ?
Sur Mac ou le support est natif ?
Sur windows ou ça marche depuis le début ?
En fait, j'ai pas le sentiment que Ubuntu est fait grand chose de plus à part communiquer sur ça, et faut pas s'étonner après d'attirer les ressentiments des codeurs du libre, et des autres utilisateurs après ça.
# Les blueprints
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ubuntu 10.04 LTS "Lucid Lynx" en version beta. Évalué à 5.
Et sinon, tout gnome ne passe pas en 2.30, evolution reste en 2.28, car les développeurs ont peur (avc raison ) que ça soit trop peté, et ça a été décidé lors de l'UDS, d'aprés https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel-discuss/2010-(...)
# Pour les stands corpos
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Salon Solutions Linux. Évalué à 6.
Il semble que les tarifs varient grandement suivant les moments. Je n'ai plus les chiffres exactes en tête, mais j'ai entendu dire que ça commence à 50 000 euros ( soit le m2, soit les 9m2, je penche plus pour le 2eme ), et que les commerciaux descendent à 30 000 assez vite, voir même à 5000 si le salon doit bientot être annoncé et qu'il faut placer les gens ( le cas est arrivé en 2007 apparement ).
[^] # Re: Un stage n'est pas un emploi faiblement rémunéré...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Canonical cherche des esclaves^W stagiaires pour travailler sur Ubuntu. Évalué à 7.
[^] # Re: Les commentaires du blog
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Canonical cherche des esclaves^W stagiaires pour travailler sur Ubuntu. Évalué à 2.
[^] # Re: Les commentaires du blog
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Canonical cherche des esclaves^W stagiaires pour travailler sur Ubuntu. Évalué à 4.
Et en matiére de débauche d'employé, Canonical a en effet l'habitude de mettre les moyens, notament pour les anciens de Mandriva ou d'ailleurs, ce qui rends d'autant plus étonnant les stages proposé par Jono.
Peut être qu'aprés les changements sur l'envoi des CDs ( http://www.mail-archive.com/loco-contacts@lists.ubuntu.com/m(...) ), les changements sur le sponsorship des UDS, c'est le signe que Canonical ralentit ses investissements par manque d'espéce sonnantes et trébuchantes ?
Si c'est le cas, et vu sa masse salariale ( grosso modo 300 personnes ), et le peu de sources de revenu qu'on arrive à trouver ( l'accord avec yahoo, des contrats par ci par la, Ubuntu-one qui doit pas décoller ( https://linuxfr.org/comments/1101501,1.html ), l'ubuntu-music-store qui va sans doute rapporter autant que celui avec Magnatune, cad sans doute rien ( grosso modo 50$, sur 1 an, avec 5% de la somme ) , ...) , l'avenir me parait moins radieux. Peut être que je me trompe, et que Canonical a encore des fonds pour tenir 10 ans à ce rythme, mais rien n'en donne l'impression.
Et à force de supprimer des trucs offerts aux users, la colére va gronder de plus en plus ( colére à mon sens mal placé et inutile, je précise ). Il suffit de voir comment la communauté réagi à des changements d'interface somme tout pas important, ou à la suppression de gimp de l'installation par défaut ( alors qu'un employé Canonical m'a fait remarqué à juste titre que the gimp n'est pas installé par défaut sur Fedora et que personne n'a ralé à l'époque ). C'est assez déprimant pour les devs, à mon avis.
# Les commentaires du blog
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Canonical cherche des esclaves^W stagiaires pour travailler sur Ubuntu. Évalué à 10.
Ça me choque pas des masses qu'un stage de 2/3 mois, en milieu de formation et sans grand déplacement ne soit pas payé. Mais la, c'est du télétravail ( donc des conditions qui peuvent être assez dur à mon sens ), avec des mecs qui doivent être globalement bons dans pas mal de trucs, et pour 6 mois ( sans promesse d'embauche à la clé, sauf à doubler presque la taille de l'équipe de Jono ).
Et dans une boite qui a quand même des thunes, faut pas l'oublier. Je trouve ça assez rude de voir que pour la communauté ( car c'est des stages dans l'équipe communauté ), Canonical n'arrive pas à débourser un minimum d'argent pour aider les gens.
Jono nous dit "j'ai vérifié avec la DRH, c'est correct". Ça doit surement être vrai. Mais entre légal et éthique, il y a un monde.
Je sais que tout les salariés de Canonical ne sont surement pas comme ça, mais la, ça doit faire un peu une douche froide :/
[^] # Re: Technique
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche NuFirewall, le pare-feu libre sans prise de tête. Évalué à 2.
[^] # Re: En direct/live sur Solutions Linux
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche NuFirewall, le pare-feu libre sans prise de tête. Évalué à 2.
Et la version de nulog est la version 1.2.14, soit un trés vieux truc ( genre, juste 2 versions majeurs de retard ).
Le depot debian que tu cites ne propose pas grand chose, et même nufw est en version 2.2
http://packages.inl.fr/debian/stable/
Quand à la faire intégrer, faudrait distribuer des tarballs. Si il y a des paquets debian à l'intérieur, pourquoi ne pas distribuer les tarballs ?
[^] # Re: Technique
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche NuFirewall, le pare-feu libre sans prise de tête. Évalué à 3.
> d'utilisateurs. Il faut un boitier un peu plus costaux pour gérer 500 utilisateurs simultanés
> que 10 utilisateurs :-)
C'est triste ton point de vue sur les parefeux, sachant qu'avec un parefeu normal, tu géres 2000 utilisateurs sur des pauvres pentium 4 datant d'il y a 6 ans sans avoir trop de charge ( de mon éxpérience personnel, avec une jeu de régle de 3000 ou 4000 régles, avec 5/6 interfaces en heartbeat, et du nat ).
Et dans la mesure ou il est bien moins cher d'avoir 1 ou 2 types de boitiers physiques ( en terme de test, de dev, etc ), est ce que le constructeur ne devrait pas plutot faire comme intel et ibm, et mettre des limitations pour segmenter le marché ( ie, le boitier 10 utilisateurs est le même que le boitier 500, avec une limite en plus ) ?
L'idée étant que les gens ne sont pas pret à payer pour une boitier 500 si c'est pour l'utiliser pour 10, et qu'il faut donc s'adapter à ça, afin de faire baisser les prix par la production d'un plus grand nombre de piéce ?
[^] # Re: En direct/live sur Solutions Linux
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche NuFirewall, le pare-feu libre sans prise de tête. Évalué à 10.
La license NC, en dehors d'être horriblement flou et fondamentalement non libre, a des problémes bien connus ( http://freedomdefined.org/Licenses/NC ) et largement commentés ici.
Et parmi les questions qui se posent, c'est "si je suis une boite de service qui veut déployer le logiciel nufirewall, est ce que j'ai le droit de donner la doc à mon client dans le cadre de l'offre que je peux proposer sans accord d'edenwall technologie ?".
A mon avis, c'est non. Ensuite libre aux gens de fournir le soft sans la doc, mais on reconnait que ça fait pas du tout sérieux, ou d'aller prevenir un concurent potentiel pour demander son autorisation.
Pour moi, ça limite assez fortement sa diffusion, son usage et son évolution. Et je sais que si jamais un jour Debian intégre les softs ( le jour ou il y aura autre chose qu'une iso ), la doc ne pourras pas en faire parti, ce qui peut être génant pour un outil d'une telle complexité qu'une interface de firewall.
[^] # Re: En direct/live sur Solutions Linux
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche NuFirewall, le pare-feu libre sans prise de tête. Évalué à 9.
Pourquoi une depeche pour une version estampillé "beta1" sur le site de download ?
Est ce que la version final a une roadmap, est ce que la beta 1 a des bugs connus ?
Pourquoi est ce que la doc est non libre ( CC-BY-NC-SA ) ?
[^] # Re: C'est le moment de pousser!
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Apple sous le feu des critiques des développeurs IPhone. Évalué à 4.
( comme meego/maemo, au passage ). Tu peux aussi simplement prendre un émulateur.
Et tu as pas besoin d'avoir un freerunner, des portages ont été fait sur les téléphones htc ou le palm pre. On voit la toute la force de l'ouverture. Comme l'userland est déjà avancé, on peut se concentrer sur la portabilité.
Sans le projet Openmoko, on en serait ou ? À attendre le portage de linux sur l'iphone, pour ensuite porter android dessus ( donc avec un kernel encore plus bidouillé ). Ou à utiliser Android, ou google va à son ryhtme, c'est pas vraiment un projet trés communautaire. Ou à reprendre l'userland completement changeant de Nokia ( gtk -> clutter -> qt ).
Même si le Neo n'a pas ravagé le marché ( et pourquoi est ce qu'il aurait du, car aprés tout, aprés des années de boulot, les distributions linux ne dépassent pas les 2/3% de part de marché non plus ), il a donné une impulsion, comme le logiciel libre durant ses premiéres années.
[^] # Re: Fête des femmes, dénoncez-les
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 2.
[^] # Re: record
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 2.
[^] # Re: record
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 2.
[^] # Re: record
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 2.
[^] # Re: record
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 1.
15:22:22| pterjan> # Système de notation sur LinuxFr 891
15:22:22| pterjan> # XAML et l'avenir de GNOME 584
15:22:26| pterjan> Journal : Utiliser Mono sans peur 552
15:23:30| pterjan> 391 pour entrer dans le top 20
# Exemple de discrimination
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 3.
http://news.cnet.com/2100-1030_3-6037573.html
Il y a aussi eu un recours en justice de la part d'un employé jugé trop vieux :
http://www.webpronews.com/topnews/2007/10/04/old-guy-smacks-(...)
Forcement, si même la boite que tout le monde suit montre ce genre d'exemple et de manque de considération, ça ne va pas aider dans l'industrie de l'informatique.
[^] # Re: Bravo!
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 4.
Mais bon, du coup, imprimer une tonne de papier, ça me semble pas trés écologique, ç'est assez chaud entre faire progresser les droits des femmes, ou respecter l'environnement...
[^] # Re: ouais...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 2.
[^] # Re: Petite erreur.
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal 8 mars. Évalué à 5.
C'est pas plusser, c'est indiqué si il est pertinent par rapport aux sujets en cours de discussion. Tu peux ne pas être d'accord, et pourtant ne pas le considérer hors sujet.
[^] # Re: bizarre
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu: Nouveau look et nouveau logo. Évalué à 4.
[^] # Re: bizarre
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu: Nouveau look et nouveau logo. Évalué à 2.
# Pardon ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu 10.4 supportera en natif l'iPhone et l'Ipod-touch. Évalué à 10.
Une longueur d'avance sur qui, si les autres distributions intègrent aussi le support ?
Sur Mac ou le support est natif ?
Sur windows ou ça marche depuis le début ?
En fait, j'ai pas le sentiment que Ubuntu est fait grand chose de plus à part communiquer sur ça, et faut pas s'étonner après d'attirer les ressentiments des codeurs du libre, et des autres utilisateurs après ça.
[^] # Re: bizarre
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu: Nouveau look et nouveau logo. Évalué à 6.
"Enfin tu parles de logiciel libre, mais la on parle quand même de design fait par apple. C'est ni du _logiciel_, ni libre."