Donc avec le support de brtfs ( fourni depuis la 12 ou la 11 ), et le plugin yum-plugin-fs-snapshot, on peut déjà voir les fonctionnalités utiles que Ubuntu va proposer dans 6 mois à 1 an.
Et sinon, en effet, Mandriva devrait proposer brtfs a l'installation dans drakx pour la prochaine stable ( 2010.1 ), qui sort bientôt.
Je suis d'accord, et je rajouterais que "faire une milice privé" est une analogie qui me parait partisane. On va retirer le coté privé de l'équation, car, je pense pas franchement que ça soit le role de l'état à ce niveau la ( cf protestation contre hadopi ), donc on va dire "faire un groupe chargé de trouver les criminels sur la base des indications qu'on leur donne", c'est ... ce que fait la police.
De plus, même si un antivirus est d'une efficacité douteuse ( de part le fait que les virus font tout pour les contourner ), je doute qu'avoir 0 protection soit plus efficace. Oui, c'est pas du 100% ( loin de la ), mais si ç'est suffisant pour rendre la vie plus dure, alors c'est pas forcement une mauvaise chose.
En fait, le probléme aussi, c'est qu'on rajoute une opposition qui n'a pas lieu d'être. En quoi fermer les failles et avoir un antivirus est opposé ? Ça peut faire parti d'une démarche global.
En l'occurrence, oui.
Frederic Lepied etait dev debian et chef de la R&D. Arnaud patard est aussi developpeur Debian et travaille sur le kernel de Mandriva. De même, Cedric Delfosse, dev debian et il travaille chez Linbox/Mandriva.
Donc oui, on peut. Et je connait un certain nombre de boite ( privé ou publique ) ou le travail sur le libre ne pose pas de probléme, tant que le travail est fait.
à un moment T, la personne est employé dans une grosse boite
à T+1, elle cherche à changer de taf pour travailler plus sur du libre
T+2, elle postule chez Linagora, on lui explique ça ( canonical, concurent )
T+3, elle postule chez Canonical, elle est embauché.
et depuis T-1, la personne est MOTU, et active chez Ubuntu.
Ah mais parce que tu penses encore qu'un communiqué de presse doit avoir un sens intrinséque. Mais en vérité, c'est juste la pour
1) alimenter les rumeurs
2) occuper le terrain
C'est comme les pubs pour le parfum ou Coca Cola. Ça te vante pas le produit, ça te vante un état d'esprit. Et la, le communiqué de presse, c'est juste pour que Linagora rappelle "on est les plus fort, mais on peut rien dire, à part qu'on a croisé un mec de Mandriva à SL devant un café".
Si tu cherches "linagora mandriva" sur google, tu va voir que tout le monde a repris l'info. Accesoirement, ça détourne une partie des clients qui vont se dire "tiens, linagora a l'air dynamique et en forme, je vais aller chez eux", et ça apporte aussi du pagerank ( pour les 2 boites ).
Mais le but n'est pas vraiment de communiqué des trucs. Pas avec un machin si lapidaire.
Le système de notation, c'est du crowdsourcing. C'est facile de dire "les aigris", mais je pense qu'avoir -10 et -6, ça requiert quand même d'avoir un certain nombre de gens qui te pensent "inutile". Et si tu as -10, ça veut surtout dire que personne ne pense que c'est "pertinent".
Alors c'est vrai que tu n'es pas hors sujet, mais visiblement, la sagesse des foules en a pensé autrement.
Non, c'est des trucs qu'on m'a raconté IRL, par quelqu'un en qui j'ai confiance ( et à qui l'histoire est arrivé ), mais qui est à l'UDS maintenant.
Si tu veux vérifier, et tu as pleinement raison de le faire, je pense que tu devrais retrouver la personne en question ( ( des packageurs qui bosse chez canonical, en télétravail à Paris, y en a pas des masses ) et :
1) ne pas tirer de conclusion sans avoir vérifier avant avec la personne
2) ne pas tirer de conclusion sur 1 exemple non plus. Tu peux demander à d'autres employés ce qu'il est de leur expérience au boulot.
En fait, tu as même linkedin ou vimeo pour choper les anciens employés, si tu veux une image plus précise.
Je sais pas ou tu habites, mais ici, les gens ne sont pas une marchandise, d'une part.
Et d'autre part, vu le turn over assez conséquent chez Linagora ( car bon, si on compte les embauches annoncées par la patron tout les ans, la boite devrait avoir le triple ou le quadruple de salariés ), vu la réputation assez sulfureuse la famille Zapolski ( qui dirige la boite, car il y a la femme, ex drh de CAp gemini, et le frère du fondateur ), et vu la réputation général des SSII, je doute que la majorité des gens restent sur place.
Autant dire que Linagora va pas réussir à ramener grand chose.
Rajoute le fait que le code est libre, donc c'est pas non plus ça qui est visé.
Sinon, Linagora emploie plusieurs gens qui sont actifs sur fedora ( Nicolas Chauvet, Emmanuel Seyman ), et vu que l'entreprise se targue d'être un acteur majeur, on peut supposer que ça inclue le fait de contribuer upstream pendant les heures de boulot.
Ah, on me dit dans le micro qu'un certain employé francais de Canonical a une histoire différente à raconter, à qui on a demandé de pas contribuer à Ubuntu car Canonical est un concurent de Linagora.
Tu veux dire qu'il faut 3 spéculateurs et un bon millier de con au commande dans les banques ?
Perso, je pense que les problémes de l'économie, c'est surtout du à la complexité du systéme, parce que contrairement aux ingénieurs, les financiers ne se préoccupent jamais du concept de maintenance, ou assimilé.
Donc forcement à la fin, ça se "casse la gueule" ( enfin, non, j'aurais tendance à dire que ça se réquilibre ) car personne n'a une vision "big picture" du truc.
C'est pas pour rien qu'on demande de plus en plus d'ingés et de devs dans les entreprises qui gérent ça, faut faire des modéles relativements complexes, basé sur des statistiques, des maths, et c'est pas le commercial moyen qui croit que html est un language de programmation qui va s'en sortir. ( mais bon, comme il y a une pénurie d'ingé dans le domaine, on est quand même oobligé de former à l'arrache des commerciaux sur VBA, c++ et de les voir faire des calculs foireux qui fragilisent le tout morceau par morceau ).
Mais tu as peut être d'autres causes à proposer ( soit qui remplacent, soit qui complémentent ma proposition )
Ben, c'est ce que un dev kde de mdv m'a dit ( moi, j'ai trop bon gout pour kde /o\ ). Ensuite, tu peux lui demander si tu veux plus d'info, il va pas te manger.
Je note que les gens qui remettent le sujet technique sur le tapis, c'est des non developpeurs. J'estime que les problémes que j'ai soulevé sont de l'ordre du management et de la communication, voir de la gestion de ressources, pas du technique.
Et je pense que j'ai assez passé de temps sur le sujet, dans divers assoces et dans divers groupes pour dire que sur la base de mon expérience, et sur les bases de tout les points que j'ai donné plus haut ( et dont _aucun_ n'a été refuté dans ton argumentaire ) que ça sert à pas grand chose. Et le point est j'ai pas l'impression d'avoir vu quelqu'un qui me montre le contraire.
Si l'argument est "il y a un problème connu sur les updates, alors il faut faire des débats non techniques pour que ça avance", alors non je m'oppose. Si les gens pensent qu'il y a pas assez de tests, je rappelle que le media main-testing est la pour ça. Ça, ça régle le problème. Redire 100 fois la même chose, non ça avance à rien.
Comme j'ai dit, il faut écouter les gens, mais à un moment, il y a plus rien à entendre, car les gens bouclent.
Les différents retours que j'ai eu de ce fil par les salariés de mandriva, ça va de "je lis pas souvent linuxfr heureusement :/" ( un packageur kde en privé ) à "heureusement que le boulot continue pendant ce temps la" ( une directrice bien connu de la distro, en public, sur un canal irc ).
Donc ça fait un argument de plus. À force de répéter les mêmes choses en boucle, les discussions de ce genre réduisent la communication, car ça épuise les autres. C'est donc contre productif, c'est bien visible.
Quand tu dit "prête à accepter d'autres formes de contributions que des débats d'experts", tu veux dire, en dehors des contributions tangibles utiles, comme la doc, le support, le test, la traduction, les paquets, la communication et la présence sur les salons ou événements ?
Parce que dans ce cas, la réponse est oui, d'ailleurs, il y a deja des gens qui le font.
Par contre, si tu veux dire "accepter d'autres types de débats comme des débats de non experts ou non techniques", j'aurais tendance à dire que un débat de non expert, c'est encore plus stérile.
Et sauf erreur de ma part, les débats sur la tenue de Mandriva ne sont jamais tenus par des gens qui ont des masses d'expérience dans le domaine ( à savoir le logiciel libre et les distribution linux pour le grand public ), ni la moindre vue sur ce que font les employés, de part leur nature externe.
Je classe donc en général les débats de non experts dans le même domaine que les discussions de comptoir. Avoir les avis des gens, c'est une bonne chose, mais au dela d'un certain niveau, ça sert plus à rien.
Et en fait, pire que ça, c'est que ce genre de discussion détourne les gens des trucs importants, à savoir l'action ( sous les diverses formes qu'on peut imaginer, cf plus haut ). Et fait perdre du temps.
Et finalement, peut être qu'en relisant ce que tu as dit sur la liste des membres, tu va comprendre le probléme de sans arrêt répeter "ça va pas, faut le redire ad vitam eternam dans des débats".
Et pour les gens qui n'ont pas accés à la liste en question, la citation :
"En fait, je trouve que ces critiques incessantes sont lassantes et passer son temps à critiquer au lieu de passer du temps à faire demeure incompréhensible pour moi. Et quand on fait, on se prend des coups."
Oui, c'est lourd de se faire critiquer, je confirme.
Mais dans ce cas, je pense que tu devrais essayer de penser aux autres quand tu dit :
"des erreurs de gestion passées de l'ancienne direction"
"de l'errance dans le choix des salariés (recrutement ou départs)"
"de la politique de réduction des effectifs qui va à l'encontre de la distribution"
" de l'inaction récurrente du président du CA représentant d'un actionnaire à sec"
"de la pauvreté des idées"
C'est ton droit de le dire, mais voila, je pense que
si on donne l'exemple en critiquant les autres, il ne faut pas s'étonner de se faire critiquer en retour à un moment, car c'est une question d'ambiance et de culture partagé mise en place. Les gens vont agir de la même façon que ce qui ménent la troupe, et donc en tant que vice-président, ç'est super important de garder ça en tête. C'est idiot, mais voila, ça s'apprends que sur le tas.
Donc pour tout ce genre de raisons, je pense que les débats sur la tenue de Mandriva, ç'est un sujet qui fait perdre trop de temps pour être utile en dehors du coté catarthique de l'opération ( et pour ce point, j'aurais tendance à dire que l'AUFML n'est pas un cabinet de psychiatre ).
Je te trouve bien peremptoire sur "buildsystem toujours en vrac". Tu t'en occupes pour savoir ce qu'il y a comme probléme ? Que je sache non, mais c'est pas grave, personne va vérifier de toute façon.
"tout contrib dans /opt", encore une fois, ça sent le même qui croit maitriser. Comme si changer de repertoire était la solution. C'est bien évident que ce qui géne, c'est d'avoir /usr, pas d'avoir /opt. Le simple fait d'avoir 3 lettres qui changent ça va tout changer.
Ah oui, et puis retirer de la QA sur les One et sur les Free, ça va surement aider la distribution. Tu as d'autres idées du même genre que "faire moins de test pour avoir plus de qualité" ?
Et tu t'es pas dit que la QA fait sur les Ones et sur la Free, ç'est toujours de la QA en moins pour les versions pros ?
Franchement, je sais que samedi, c'etait pas loin de vendredi, mais quand même...
Yvan M., tu ne sais pas être discret. Mais peut être que tu veux savoir ce qui t'a perdu, malgré le changement d'ip, de pseudo et de mail ?
Déjà, c'est facile. Les pseudos de gens que tu as donné sont tous des pseudos venant de mandrakefr. Donc j'ai supposé que tu étais un habitué. J'ai fait rapidement un peu de datamining sur les logs pour situer quelqu'un présent dans les années 2004/2006, au moins. Ça nous laisse un certain nombre de gens.
Ensuite, le style. Non pas le coté "je donne l'impression de savoir de quoi je parle, mais faut pas fouiller trop loin", même si j'aurais pu m'en servir. Mais je n'ai pas eu besoin de ressortir les théories complexes d'identification à partir du style ( http://portal.acm.org/citation.cfm?id=1251313 ), j'ai juste repris le datamining sur les fautes d'orthographes courantes. Et oui, peu de gens font la faute "ognions". En fait, tu as fait 9 fois la faute sur 15 occurences en 5 ans sur le chan en question, ça donne un indice.
Entre parenthéses, et juste parce que j'aimerais pas que d'autres pas te laisser dans l'erreur sur les histoires techniques, sache que Packagekit fait appel en interne à yum. Regarde le contenu de PackageKit-yum. Ou va lire le code source de packagekit. Et je le sais, j'ai completé rapidement une partie du support de urpmi.
En fait, tu peux aussi lire les présentations du projet fait par Richard Hughes ( http://www.packagekit.org/pk-intro.html ).
Donc dire "poubelle pour packagekit, yum se demerde mieux",
ça me fait rire.
De même, le fait de rebooter aprés partitionnement. Oui, c'est malheureux, et oui, faudrait pas, mais de mon expérience, le kernel n'arrive pas toujours à relire la table de partoche. Je doit reconnaitre qu'on m'avais dit qu'avec le 2.6, ça serait réglé, il suffit de faire partprobe. Ben non, la derniére fois, j'ai encore eu le probléme avec fdisk. Et visiblement, je suis pas le seul ( http://www.justlinux.com/forum/archive/index.php/t-150714.ht(...) )
Tu parles des uuids. Expliquons pourquoi ça marche comme ça. L'uuid identifie la partoche de maniére unique ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Universal_Unique_Identifier ). Si tu l'effaces, tu en refait une autre, y a un autre uuid par définition, par fonctionnement de la RFC ( tirage au hasard, via un nombre pseudo aléatoire ). Et donc, tu voudrais garder l'UUID, ce qui revient à ne plus avoir un nombre si unique que ça, et ça reviens un peu à contourner la RFc et surtout, à avoir un comportement différent des autres outils. Donc une mauvaise idée.
Oui, c'est moche pour l'user qui fait une connerie. Mais tellement unixien : "UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as that would also stop them from doing clever things."
En fait, quand tu parles de firefox et de upower, ça m'a mis la puce à l'oreille. Exactement le genre de truc typique de toi.
Comparer un navigateur qui sert de base à yelp, galeon, epihany ( en version < 2.27 ) et toute la clique de paquets mis à jours à chaque fois, et un sous systéme de hal, c'est juste totalement surréaliste.
Tu n'as pas l'air de te rendre compte que openoffice et firefox, face à upower, ça n'a juste rien à voir en terme d'impact, de lignes de code, ce genre de choses ?
Enfin bon, je vais pas passer des heures sur ça, c'est pas le but. Si tu veux continuer à parler de faux bugs avec l'air des vrais sans donner le moindre détail, c'est ton choix. Je préfére pour ma part faire des trucs constructifs. mais c'est vrai, tout le monde ne peut pas contribuer.
Pour en revenir au début, et pour finir, ce qui t'a vraiment trahi, en dehors des fautes récurrentes, du style, des pseudos sur irc et de la propension à changer de pseudo ( muny, bubar, tankey, charcler et surement d'autres ), c'est la mention de Christophe, président d'une grosse asso d'users. Des Christophes présidents de grosse asso d'users, j'en connait qu'un, et il est pas dur à trouver dans le Paysage Libre Francophone.
Et au passage, l'ex-responsable de formation que tu cites est aussi impliqué dans une autre assoce de distro basé sur rpm, directement dans une branche qui était sous la responsabilité du président de la même assoce. Et je parle pas de l'AUFML.
Oui, les 3 se connaissent, contrairement à ce qu'on pourrait croire. Bien sur, je comprends que tu ne veuilles pas entacher leur réputation, et uniquement dire du mal de Mandriva. Et c'est bien parce qu'ils ne le méritent pas que je donne pas leur nom exact.
Est ce que ce genre de pratique de mise en relation est courante ?
Je sais pas, je suis pas commercial. Mais franchement, je doute que ça soit le seul exemple de societé qui s'arrange avec d'autres. Mandriva a fait sous traiter une partie du boulot dans une SSII plus proche de chez toi. Bienvenue dans le monde réel. Cap Gemini fait pareil, j'ai deja vu de mes propres yeux.
Tarif d'une formation, je trouve des tarifs qui vont de 240 à 700 euros sur le net. Donc 10% par jour, ça va de 24 à 70 euros qui repartent vers Mandriva. C'est clair que ç'est avec ça qu'ils vont devenir riche. D'ailleurs, prix d'un hotel à toulouse, on va dire ~70 euros la nuit, en 2 étoiles. Ça fait 70 euros de différentiel par rapport à quelqu'un du cru.
Et je pense que si Christophe a dit oui à la proposition, c'est bien parce qu'il y trouve son compte.
Revenons à nos moutons, Christophe est toulousain, google le dit, sa SSII fait parti dans graine libre ( http://www.graine-libre.fr/ ).
Combien de mandrivistes du coin, qui donnes des formations, et qui correspondent au profil précédent ( fautes, chouineries, sur irc en 2005+/-1 ans, qui utilise parfois fedora ).
Un seul.
Donc la prochaine fois, je pense que c'est pas la peine de te cacher derriére un pseudonyme de plus.
Avec le grenelle 2, c'est dans l'air du temps, c'est une rumeur fait à partir d'autres rumeurs recyclés.
Sinon, je rappelle qu'il y a une AG de l'association des utilisateurs ( https://linuxfr.org/2010/05/04/26805.html ), et que parmi les fondateurs, certains veulent établir un contact régulier pour ce genre d'information, faire le point sur la santé, etc.
J'ai déjà dit plusieurs fois ce que je pense de ce genre de velléité inquistrice, mais visiblement, un certain nombre de gens sont sur la même longueur d'onde, et même si je suis pas d'accord, j'attire l'attention des gens sur le sujet. Donc n'hésitez pas à prendre contact avec l'association ( http://mandrivafr.org/node/71/article/les-listes-de-diffusio(...) ).
Il y a peut être une grande activité de revente de dvd pirates dans les pays ou l'accés au net n'est pas aussi bon qu'en europe. je me souviens avoir vu des dvds pirates vendus à la sauvette dans Chinatown à NYC, en 2002. ( oui, c'etait des dvds pirates, vu la tronche de photocopie de la couverture, et vu le fait que le film était encore au cinéma ).
Alors, dans des pays ou le reseau est tout pourri et couteux, ça peut rapporter.
# Et pendant ce temps à Vera Cruz
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu et Btrfs. Évalué à 7.
https://fedoraproject.org/wiki/Features/SystemRollbackWithBt(...)
Donc avec le support de brtfs ( fourni depuis la 12 ou la 11 ), et le plugin yum-plugin-fs-snapshot, on peut déjà voir les fonctionnalités utiles que Ubuntu va proposer dans 6 mois à 1 an.
Et sinon, en effet, Mandriva devrait proposer brtfs a l'installation dans drakx pour la prochaine stable ( 2010.1 ), qui sort bientôt.
[^] # xkcd
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal hadopi, IP, preuve, toussa etcaetera. Évalué à 2.
[^] # Re: Et maintenant
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche La belle soirée de l'Humble Indie Bundle. Évalué à 7.
[^] # Re: Mauvais métaphore
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal De l'abération de la notion même d'antivirus. Évalué à 2.
De plus, même si un antivirus est d'une efficacité douteuse ( de part le fait que les virus font tout pour les contourner ), je doute qu'avoir 0 protection soit plus efficace. Oui, c'est pas du 100% ( loin de la ), mais si ç'est suffisant pour rendre la vie plus dure, alors c'est pas forcement une mauvaise chose.
En fait, le probléme aussi, c'est qu'on rajoute une opposition qui n'a pas lieu d'être. En quoi fermer les failles et avoir un antivirus est opposé ? Ça peut faire parti d'une démarche global.
[^] # Re: Adieu Mandriva
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 3.
Frederic Lepied etait dev debian et chef de la R&D. Arnaud patard est aussi developpeur Debian et travaille sur le kernel de Mandriva. De même, Cedric Delfosse, dev debian et il travaille chez Linbox/Mandriva.
Donc oui, on peut. Et je connait un certain nombre de boite ( privé ou publique ) ou le travail sur le libre ne pose pas de probléme, tant que le travail est fait.
# Et europa linux ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 2.
http://www.logiciellibre.net/news.php?ref=20070715
bon, c'était y a 3 ans, et visiblement, le leader du marché n'a pas réussi à monter une équipe pour le faire, c'est ballot.
Ou ils ont changé d'avis.
Pour vérifier :
whois europa-linux.com -> linagora, depuis 2007.
[^] # Re: Adieu Mandriva
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 8.
à un moment T, la personne est employé dans une grosse boite
à T+1, elle cherche à changer de taf pour travailler plus sur du libre
T+2, elle postule chez Linagora, on lui explique ça ( canonical, concurent )
T+3, elle postule chez Canonical, elle est embauché.
et depuis T-1, la personne est MOTU, et active chez Ubuntu.
C'est plus clair ?
[^] # Re: étudier le rachat d'une partie des actifs
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 5.
1) alimenter les rumeurs
2) occuper le terrain
C'est comme les pubs pour le parfum ou Coca Cola. Ça te vante pas le produit, ça te vante un état d'esprit. Et la, le communiqué de presse, c'est juste pour que Linagora rappelle "on est les plus fort, mais on peut rien dire, à part qu'on a croisé un mec de Mandriva à SL devant un café".
Si tu cherches "linagora mandriva" sur google, tu va voir que tout le monde a repris l'info. Accesoirement, ça détourne une partie des clients qui vont se dire "tiens, linagora a l'air dynamique et en forme, je vais aller chez eux", et ça apporte aussi du pagerank ( pour les 2 boites ).
Mais le but n'est pas vraiment de communiqué des trucs. Pas avec un machin si lapidaire.
[^] # Re: PURIN
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à -4.
Alors c'est vrai que tu n'es pas hors sujet, mais visiblement, la sagesse des foules en a pensé autrement.
[^] # Re: Adieu Mandriva
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 0.
Si tu veux vérifier, et tu as pleinement raison de le faire, je pense que tu devrais retrouver la personne en question ( ( des packageurs qui bosse chez canonical, en télétravail à Paris, y en a pas des masses ) et :
1) ne pas tirer de conclusion sans avoir vérifier avant avec la personne
2) ne pas tirer de conclusion sur 1 exemple non plus. Tu peux demander à d'autres employés ce qu'il est de leur expérience au boulot.
En fait, tu as même linkedin ou vimeo pour choper les anciens employés, si tu veux une image plus précise.
[^] # Re: Adieu Mandriva
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 2.
Et d'autre part, vu le turn over assez conséquent chez Linagora ( car bon, si on compte les embauches annoncées par la patron tout les ans, la boite devrait avoir le triple ou le quadruple de salariés ), vu la réputation assez sulfureuse la famille Zapolski ( qui dirige la boite, car il y a la femme, ex drh de CAp gemini, et le frère du fondateur ), et vu la réputation général des SSII, je doute que la majorité des gens restent sur place.
Autant dire que Linagora va pas réussir à ramener grand chose.
Rajoute le fait que le code est libre, donc c'est pas non plus ça qui est visé.
[^] # Re: Adieu Mandriva
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 4.
http://fannagioscd.sourceforge.net/drupal/?q=node/1
Sinon, Linagora emploie plusieurs gens qui sont actifs sur fedora ( Nicolas Chauvet, Emmanuel Seyman ), et vu que l'entreprise se targue d'être un acteur majeur, on peut supposer que ça inclue le fait de contribuer upstream pendant les heures de boulot.
Ah, on me dit dans le micro qu'un certain employé francais de Canonical a une histoire différente à raconter, à qui on a demandé de pas contribuer à Ubuntu car Canonical est un concurent de Linagora.
[^] # Re: Raymond devos bosse chez Linagora ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 1.
Perso, je pense que les problémes de l'économie, c'est surtout du à la complexité du systéme, parce que contrairement aux ingénieurs, les financiers ne se préoccupent jamais du concept de maintenance, ou assimilé.
Donc forcement à la fin, ça se "casse la gueule" ( enfin, non, j'aurais tendance à dire que ça se réquilibre ) car personne n'a une vision "big picture" du truc.
C'est pas pour rien qu'on demande de plus en plus d'ingés et de devs dans les entreprises qui gérent ça, faut faire des modéles relativements complexes, basé sur des statistiques, des maths, et c'est pas le commercial moyen qui croit que html est un language de programmation qui va s'en sortir. ( mais bon, comme il y a une pénurie d'ingé dans le domaine, on est quand même oobligé de former à l'arrache des commerciaux sur VBA, c++ et de les voir faire des calculs foireux qui fragilisent le tout morceau par morceau ).
Mais tu as peut être d'autres causes à proposer ( soit qui remplacent, soit qui complémentent ma proposition )
# Raymond devos bosse chez Linagora ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et Linagora. Évalué à 10.
Enfin, c'est bien de faire un communiqué pour que Linagora commence par rappeler à quel point ils sont grands. C'est de la pub gratuite en fait ?
[^] # Re: l'ambEUlance
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 2.
[^] # Re: l'ambEUlance
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 2.
Et je pense que j'ai assez passé de temps sur le sujet, dans divers assoces et dans divers groupes pour dire que sur la base de mon expérience, et sur les bases de tout les points que j'ai donné plus haut ( et dont _aucun_ n'a été refuté dans ton argumentaire ) que ça sert à pas grand chose. Et le point est j'ai pas l'impression d'avoir vu quelqu'un qui me montre le contraire.
Si l'argument est "il y a un problème connu sur les updates, alors il faut faire des débats non techniques pour que ça avance", alors non je m'oppose. Si les gens pensent qu'il y a pas assez de tests, je rappelle que le media main-testing est la pour ça. Ça, ça régle le problème. Redire 100 fois la même chose, non ça avance à rien.
Comme j'ai dit, il faut écouter les gens, mais à un moment, il y a plus rien à entendre, car les gens bouclent.
Les différents retours que j'ai eu de ce fil par les salariés de mandriva, ça va de "je lis pas souvent linuxfr heureusement :/" ( un packageur kde en privé ) à "heureusement que le boulot continue pendant ce temps la" ( une directrice bien connu de la distro, en public, sur un canal irc ).
Donc ça fait un argument de plus. À force de répéter les mêmes choses en boucle, les discussions de ce genre réduisent la communication, car ça épuise les autres. C'est donc contre productif, c'est bien visible.
[^] # Re: l'ambEUlance
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 4.
http://websvn.kde.org/trunk/KDE/kdebase/workspace/plasma/des(...)
[^] # Re: l'ambEUlance
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 3.
Parce que dans ce cas, la réponse est oui, d'ailleurs, il y a deja des gens qui le font.
Par contre, si tu veux dire "accepter d'autres types de débats comme des débats de non experts ou non techniques", j'aurais tendance à dire que un débat de non expert, c'est encore plus stérile.
Et sauf erreur de ma part, les débats sur la tenue de Mandriva ne sont jamais tenus par des gens qui ont des masses d'expérience dans le domaine ( à savoir le logiciel libre et les distribution linux pour le grand public ), ni la moindre vue sur ce que font les employés, de part leur nature externe.
Je classe donc en général les débats de non experts dans le même domaine que les discussions de comptoir. Avoir les avis des gens, c'est une bonne chose, mais au dela d'un certain niveau, ça sert plus à rien.
Et en fait, pire que ça, c'est que ce genre de discussion détourne les gens des trucs importants, à savoir l'action ( sous les diverses formes qu'on peut imaginer, cf plus haut ). Et fait perdre du temps.
Et finalement, peut être qu'en relisant ce que tu as dit sur la liste des membres, tu va comprendre le probléme de sans arrêt répeter "ça va pas, faut le redire ad vitam eternam dans des débats".
Et pour les gens qui n'ont pas accés à la liste en question, la citation :
"En fait, je trouve que ces critiques incessantes sont lassantes et passer son temps à critiquer au lieu de passer du temps à faire demeure incompréhensible pour moi. Et quand on fait, on se prend des coups."
Oui, c'est lourd de se faire critiquer, je confirme.
Mais dans ce cas, je pense que tu devrais essayer de penser aux autres quand tu dit :
"des erreurs de gestion passées de l'ancienne direction"
"de l'errance dans le choix des salariés (recrutement ou départs)"
"de la politique de réduction des effectifs qui va à l'encontre de la distribution"
" de l'inaction récurrente du président du CA représentant d'un actionnaire à sec"
"de la pauvreté des idées"
C'est ton droit de le dire, mais voila, je pense que
si on donne l'exemple en critiquant les autres, il ne faut pas s'étonner de se faire critiquer en retour à un moment, car c'est une question d'ambiance et de culture partagé mise en place. Les gens vont agir de la même façon que ce qui ménent la troupe, et donc en tant que vice-président, ç'est super important de garder ça en tête. C'est idiot, mais voila, ça s'apprends que sur le tas.
Donc pour tout ce genre de raisons, je pense que les débats sur la tenue de Mandriva, ç'est un sujet qui fait perdre trop de temps pour être utile en dehors du coté catarthique de l'opération ( et pour ce point, j'aurais tendance à dire que l'AUFML n'est pas un cabinet de psychiatre ).
[^] # Re: l'ambEUlance
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 5.
"tout contrib dans /opt", encore une fois, ça sent le même qui croit maitriser. Comme si changer de repertoire était la solution. C'est bien évident que ce qui géne, c'est d'avoir /usr, pas d'avoir /opt. Le simple fait d'avoir 3 lettres qui changent ça va tout changer.
Ah oui, et puis retirer de la QA sur les One et sur les Free, ça va surement aider la distribution. Tu as d'autres idées du même genre que "faire moins de test pour avoir plus de qualité" ?
Et tu t'es pas dit que la QA fait sur les Ones et sur la Free, ç'est toujours de la QA en moins pour les versions pros ?
Franchement, je sais que samedi, c'etait pas loin de vendredi, mais quand même...
[^] # Re: l'ambEUlance
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 7.
Déjà, c'est facile. Les pseudos de gens que tu as donné sont tous des pseudos venant de mandrakefr. Donc j'ai supposé que tu étais un habitué. J'ai fait rapidement un peu de datamining sur les logs pour situer quelqu'un présent dans les années 2004/2006, au moins. Ça nous laisse un certain nombre de gens.
Ensuite, le style. Non pas le coté "je donne l'impression de savoir de quoi je parle, mais faut pas fouiller trop loin", même si j'aurais pu m'en servir. Mais je n'ai pas eu besoin de ressortir les théories complexes d'identification à partir du style ( http://portal.acm.org/citation.cfm?id=1251313 ), j'ai juste repris le datamining sur les fautes d'orthographes courantes. Et oui, peu de gens font la faute "ognions". En fait, tu as fait 9 fois la faute sur 15 occurences en 5 ans sur le chan en question, ça donne un indice.
Entre parenthéses, et juste parce que j'aimerais pas que d'autres pas te laisser dans l'erreur sur les histoires techniques, sache que Packagekit fait appel en interne à yum. Regarde le contenu de PackageKit-yum. Ou va lire le code source de packagekit. Et je le sais, j'ai completé rapidement une partie du support de urpmi.
En fait, tu peux aussi lire les présentations du projet fait par Richard Hughes ( http://www.packagekit.org/pk-intro.html ).
Donc dire "poubelle pour packagekit, yum se demerde mieux",
ça me fait rire.
De même, le fait de rebooter aprés partitionnement. Oui, c'est malheureux, et oui, faudrait pas, mais de mon expérience, le kernel n'arrive pas toujours à relire la table de partoche. Je doit reconnaitre qu'on m'avais dit qu'avec le 2.6, ça serait réglé, il suffit de faire partprobe. Ben non, la derniére fois, j'ai encore eu le probléme avec fdisk. Et visiblement, je suis pas le seul ( http://www.justlinux.com/forum/archive/index.php/t-150714.ht(...) )
Tu parles des uuids. Expliquons pourquoi ça marche comme ça. L'uuid identifie la partoche de maniére unique ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Universal_Unique_Identifier ). Si tu l'effaces, tu en refait une autre, y a un autre uuid par définition, par fonctionnement de la RFC ( tirage au hasard, via un nombre pseudo aléatoire ). Et donc, tu voudrais garder l'UUID, ce qui revient à ne plus avoir un nombre si unique que ça, et ça reviens un peu à contourner la RFc et surtout, à avoir un comportement différent des autres outils. Donc une mauvaise idée.
Oui, c'est moche pour l'user qui fait une connerie. Mais tellement unixien : "UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as that would also stop them from doing clever things."
En fait, quand tu parles de firefox et de upower, ça m'a mis la puce à l'oreille. Exactement le genre de truc typique de toi.
Comparer un navigateur qui sert de base à yelp, galeon, epihany ( en version < 2.27 ) et toute la clique de paquets mis à jours à chaque fois, et un sous systéme de hal, c'est juste totalement surréaliste.
Tu n'as pas l'air de te rendre compte que openoffice et firefox, face à upower, ça n'a juste rien à voir en terme d'impact, de lignes de code, ce genre de choses ?
Enfin bon, je vais pas passer des heures sur ça, c'est pas le but. Si tu veux continuer à parler de faux bugs avec l'air des vrais sans donner le moindre détail, c'est ton choix. Je préfére pour ma part faire des trucs constructifs. mais c'est vrai, tout le monde ne peut pas contribuer.
Pour en revenir au début, et pour finir, ce qui t'a vraiment trahi, en dehors des fautes récurrentes, du style, des pseudos sur irc et de la propension à changer de pseudo ( muny, bubar, tankey, charcler et surement d'autres ), c'est la mention de Christophe, président d'une grosse asso d'users. Des Christophes présidents de grosse asso d'users, j'en connait qu'un, et il est pas dur à trouver dans le Paysage Libre Francophone.
Et au passage, l'ex-responsable de formation que tu cites est aussi impliqué dans une autre assoce de distro basé sur rpm, directement dans une branche qui était sous la responsabilité du président de la même assoce. Et je parle pas de l'AUFML.
Oui, les 3 se connaissent, contrairement à ce qu'on pourrait croire. Bien sur, je comprends que tu ne veuilles pas entacher leur réputation, et uniquement dire du mal de Mandriva. Et c'est bien parce qu'ils ne le méritent pas que je donne pas leur nom exact.
Est ce que ce genre de pratique de mise en relation est courante ?
Je sais pas, je suis pas commercial. Mais franchement, je doute que ça soit le seul exemple de societé qui s'arrange avec d'autres. Mandriva a fait sous traiter une partie du boulot dans une SSII plus proche de chez toi. Bienvenue dans le monde réel. Cap Gemini fait pareil, j'ai deja vu de mes propres yeux.
Tarif d'une formation, je trouve des tarifs qui vont de 240 à 700 euros sur le net. Donc 10% par jour, ça va de 24 à 70 euros qui repartent vers Mandriva. C'est clair que ç'est avec ça qu'ils vont devenir riche. D'ailleurs, prix d'un hotel à toulouse, on va dire ~70 euros la nuit, en 2 étoiles. Ça fait 70 euros de différentiel par rapport à quelqu'un du cru.
D'ailleurs, si les gens veulent évaluer l'annonce envoyé : http://www.mandrivafr.org/pipermail/association/2009-June/00(...)
Et je pense que si Christophe a dit oui à la proposition, c'est bien parce qu'il y trouve son compte.
Revenons à nos moutons, Christophe est toulousain, google le dit, sa SSII fait parti dans graine libre ( http://www.graine-libre.fr/ ).
Combien de mandrivistes du coin, qui donnes des formations, et qui correspondent au profil précédent ( fautes, chouineries, sur irc en 2005+/-1 ans, qui utilise parfois fedora ).
Un seul.
Donc la prochaine fois, je pense que c'est pas la peine de te cacher derriére un pseudonyme de plus.
[^] # Re: Déjà-vu
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux : Mandriva à vendre. Évalué à 3.
Sinon, je rappelle qu'il y a une AG de l'association des utilisateurs (
https://linuxfr.org/2010/05/04/26805.html ), et que parmi les fondateurs, certains veulent établir un contact régulier pour ce genre d'information, faire le point sur la santé, etc.
J'ai déjà dit plusieurs fois ce que je pense de ce genre de velléité inquistrice, mais visiblement, un certain nombre de gens sont sur la même longueur d'onde, et même si je suis pas d'accord, j'attire l'attention des gens sur le sujet. Donc n'hésitez pas à prendre contact avec l'association ( http://mandrivafr.org/node/71/article/les-listes-de-diffusio(...) ).
[^] # Re: Enregistré ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Conférence Parinux - Le langage de programmation GO. Évalué à 5.
[^] # Re: Ses limites actuelles...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Conférence Parinux - Le langage de programmation GO. Évalué à 10.
Car, sans go, anne le sait.
[^] # Re: Et la timeline ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Canonical FAIL. Évalué à -1.
Surbhi est une femme, aussi hors norme que ça puisse paraitre, mais des personnes du sexe opposé codent aussi sur le kernel.
Donc je me demande comment tu fait pour savoir que c'est pas une experte noyau si tu sais déjà pas que c'est une femme :/
[^] # Re: En tout cas...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Comment MegaVideo parvient-il à financer sa bande passante ?. Évalué à 2.
Alors, dans des pays ou le reseau est tout pourri et couteux, ça peut rapporter.