Misc a écrit 6318 commentaires

c'est dommage, car mod_python permet de faire des modules apache en python, ce qui permet de se brancher directement dans apache pour gérer la requête ou on veut. J'ai déjà du m'en servir pour faire un module d'authentification, et d'autorisation.

De même, mod_python avait un système de templating intégré, semblable à mod_php, sous le nom psp. Mais ça n'a jamais décollé.

Ah bon, freebsd, c'est pas une version de debian ?

( oui, je sort )

J'ai pas de compte google , j'utilise pas google reader, donc il est possible que je ne comprenne pas tout ( en fait, c'est probable ).

Mais il me semble que ceci est un méchanisme proche de celui que facebook a mis en place, afin de contrecarrer les problémes de l'utilisation du bouton Like, tel qu'expliquer ici :
http://affordance.typepad.com/mon_weblog/2010/06/facebook-le(...)

En gros, le fait d'appuyer sur Like de facebook permet d'éviter de faire un lien sur un blog, et donc cela pourrait vider à terme le web de ses liens sémantiques, réduisant le moteur de recherche de google à l'impuissance ( ou du moins, à moins de pertinence ). C'est trés spéculatif, car je doute que ça parte du jour au lendemain, mais pas si faux que ça.

J'invite les gens à lire le reste du blog, mais c'est assez ardu à suivre.

Parce que, de ce que je sais ( et je pense savoir pas mal de choses, je vais pas étaler mon cv pour ça ), la communauté de developpement n'a pas été contacté pour s'exprimer sur ce sujet. Donc à partir de la, oui, je pense que ce genre de choses me parait une menace à 2 euros.

Que je sache, il n'y a eu aucune réflexion publique sur la faisabilité d'un fork.


Et pour répondre aussi au fait que la communauté n'est pas importante, c'est assez faux. Il suffit de voir le nombre de gens qui travaillent à l'amélioration de la distribution sur le bug tracker, de voir la base de mainteneurs : http://maint.mandriva.com/list.php ( les .org sont les non salariés ), de voir les équipes de traductions, de documentations, de support de la communauté pour voir que la communauté existe, et à son mot à dire ( même si des gens confondent "écoute de la communauté", et "éxécution immédiate et inconditionnel de tout ce que dit un utilisateur" ).

Et ça fait des années que la partie R&D est ouverte à l'extérieur.

Pour répondre, oui, ça me va. Car je sais que je vais pas demander un soft proprio sous linux dans tout les cas, car je sais que les constructeurs vont pas filer les specs juste parce qu'il y a des utilisateurs, et si les autres veulent l'argent du beurre et le beurre, c'est leur problème, pas le mien. On sais tout les 2 qu'on peut pas tout avoir.

Moi, je pense qu'avoir les parts de marché de windows dans l'état des choses, c'est aussi avoir les emmerdes de windows, sauf si on change l'écosystème. Et on change pas l'écosystéme en copiant celui qui existe.

Le logiciel libre est largement pas adapté à l'économie actuelle autour de l'informatique grand publique, comme le résume sommairement cet article : http://www.linuxuser.co.uk/opinion/linux-versus-the-world-th(...)

Donc à partir de la, faut prendre le libre pour ce qu'il est, un moyen de partager les connaissances entre scientifique ou amateur ( au sens premier ), un moyen pour les gens de reprendre en main l'outil informatique, souvent à condition de s'investir pour en faire des choses.

Le libre n'a jamais eu pour vocation de satisfaire les besoins des gens ou d'unifier quoique que ce soit, c'est juste l'affirmation que des gens veulent pouvoir collaborer au niveau de l'informatique.

Le reste, c'est les résultat de propagande mal expliqué de libristes ( "le libre est la pour l'utilisateur" ), mélangé à un besoin de preuve social pour se rassurer ( "si tout le monde a linux autour de moi, je ne suis pas un paria et les gens vont m'écouter, car la majorité a raison" ), et d'humanisme mal placé ( "il faut aller libérer les gens du règne de microsoft/apple/google" ).

Ben tu voit, c'est exactement ce que je dit "quand on dit faut faire le paquet statique vous même", les gens sont pas contents ( à juste titre ).

Je comprends les problématiques des developpeurs, mais je pense que la majorité des developpers ne pigent pas les problémes des distributions.

Perso, j'ai plus souvent besoin de chercher des softs que d'avoir des stats sur qui commite ou.

Et freshmeat.net est utilisé par certains outils pour justement alléger le travail des distributions ( par exemple, youri, un outil developpé par les gens du PLF pour surveiller les mises à jours de maniére modulaire ).

Avec le libre de manière général.

Et très franchement, la diversité est une bonne chose. Le libre a ses origines dans la recherche, et le bouillonnement qu'on y trouve permet de s'assurer qu'on avance. C'est sur que c'est perturbant d'y prendre part, mais si on veut un monde ou il n'y a qu'un choix fait par d'autres pour nous, Apple et Microsoft sont la.

Mais il y a déjà des normes comme la LSB. Curieusement, quand on dit aux codeurs "bon maintenant, faut utiliser tel version de la lib, et attendre qu'on normalise avant de prendre les fonctions ou une nouvelle lib", ils sont vachement moins contents.

Quand on leur dit "bon, vous pouvez compiler en statique aussi, mais votre programme va prendre 3 fois plus de ram, et charger plus lentement", resurprise, ils sont pas contents.

Trés sérieusement, je pense que le systéme à la windows est vachement bien pour le monde commercial, il est fait pour. Et ça tombe bien, car la vaste majorité des gens, ils veulent pas la liberté, ils s'en foutent, donc windows est fait pour eux. Et moi, ça me va.

Tu dit que les choses ne marchent pas, mais c'est uniquement parce que tes objectifs sont différents de ceux qui font les distributions. Y a une majorité de logiciel libre disponible sous windows ou os x, donc c'est parfait, les gens qui veulent des binaires partout sans se faire chier peuvent prendre ces os, et laisser les distros explorer une autre voie, et surement une voie qui ne plait pas au grand public. Et pour moi, ça me va. Le libre n'a pas les ressources de Microsoft pour permettre ce genre de fonctionnement, donc autant s'adapter à ce qu'on a.

Et le fait que toute les initiatives ( autopackage, etc ) allant en direction d'un modéle différent d'un dépot centralisé sont tombés à l'eau est tout de même la preuve que 1) ça motive pas les gens capables de le faire, 2) les gens motivés sont incapables de le faire.

Pourtant, je pige pas, il y a eu des news sur ulteo récement, comme http://www.ulteo.com/home/fr/news/2010/06/08

J'aimerais quand même bien voir les "trés bien vu à l'étranger", car au vue des articles sur twitter, la revue de presse est pas super rempli. J'ai déja bossé dans une startup, je sais comment sont les sites webs, et ce qu'il faut y mettre pour exciter le pequin, et la, j'ai pas le sentiment de voir grand chose, mais peut être que je loupe la majorité des news de l'étranger ?

> Beaucoup d'expérience dans le domaine tu as, pour donner jugement
> pareil ;-)

Je pense que je sais comment marche le dit buildsystem par le détail, je pense que je sais quel difficulté cela pose de monter un buildsystem de 0, et donc je pense que je suis qualifié pour dire que pour Linagora, la solution d'un fork de Mandriva est largement plus couteuse que le rachat.

Donc je pense que tu n'as pas très bien compris mon propos quand tu parles des SCOPs d'argentine. Sans compter que comme tu dit, un SCOP de metalurgiste, c'est l'opération de la derniére chance. Tu peux pas comparer des ingénieurs en logiciels libres ( avec des administratifs ) sur 2 pays séparés, qui vont trouver sans trop de probléme du travail ( sauf à le refuser volontairement pour raison X ou Y, comme je le fait ), avec des ouvriers qui n'ont pas le choix pour survivre et nourrir leur famille dans un pays en crise. Y a pas vraiment de commune mesure.

Parce que les gens confondent encore "pertinent"/"inutile" avec "je suis d'accord" et "je suis pas d'accord".

Donc ce que quelqu'un dit à beau être pertinent et dans la discussion, si il a un point de vue opposé au tien, tu va dire "c'est inutile", surtout que tu sais que le fait de faire "inutile" va le retirer de la visibilité.

Peut être que Ubuntu ( car encore une fois, y a pas que Ubuntu comme distro grand public ) a retiré f-spot pour gagner de la place sur le livecd ? ( car faut mono + f-spot au lieu de uste shotwell ).

C'est con, mais au lieu de chercher des trucs alambiqués, il faut juste voir ce qui est le plus gros probléme en matiére de choix par défaut de logiciel, savoir si ça tiens sur le live et ses 700 mo de place.

Si le fait de mettre f-spot prends 40 mo de plus ( au pif ), ça exclue combien de langues, d'applications etc ?

Personnelement, c'est les pilotes proprios que j'aurais viré, mais bon.


et sinon, afaik, kde proposé par d'autres distros grand publique a klipper par défaut, donc le probléme est plus "gnome sous ubuntu n'a pas de gestionnaire de copier coller".

Je pense que tu as mal compris le fonctionnement du systéme de paquet. Les fameux binaires qui marchent, comme tu appelles, ç'est ce qui donne le pouvoir aux codeurs, sauf que du coup, ça implique moins de collaboration et beaucoup de duplication ( ie, chaque codeur doit gerer le paquet de son soft, et des dépendances, ce qui incite à n'avoir pas de dépendances pour avoir moins de travail ).

Au contraire, le systéme de paquet permet de réduire globalement la charge de travail car le travail est partagé entre les différents paquets, parce qu'il y a une vision haut niveau, et parce que ça permet de globalement gerer la coordination de la qualité et de l'état des paquets.

Si les gens veulent troller sur le sujet, y a une conf ( assuré par moi même, je précise ) lors des rmlls ( http://2010.rmll.info/L-ecosysteme-libre-compare-au-modele-p(...) ).

Perso, je suis pas pour une reprise par l'état, parce que c'est totalement foireux comme concept et pas clair, et parce que j'estime que l'état a quand même d'autres priorités à ce niveau la. Mais je pense que tes arguments sont un peu bidons.

L'état est déja trés largement présent dans un certain nombre d'entreprises, comme Bull, FT, Thales, etc, sans que ça impacte tant que ça la concurence. Par exemple, les marchés publiques du CNRS, c'est du dell, et pas du Bull. Et les serveurs que j'ai vu dans divers ministéres n'étaient pas non plus de marque Bull.

Ensuite, il faut aussi se souvenir que l'état a déjà des services qui mettent au point des distros, comme par exemple Eole, pour l'éducation nationale, et je pense que j'ai jamais entendu personne raler pour ça au nom d'une liberté de marché.

Un fork, c'est beaucoup plus de boulot. Déjà, les machines de build actuelles, c'est une dizaine de serveurs, avec le svn qui fait facilement une centaine de gigas. Ensuite, il faut gérer les migrations des comptes, de l'infrastructure ( mail ), les bugs reports à importer et exporter ( depuis bugzilla ).

Donc je pense que c'est pas top faisable pour eux. Et si la moitié des salariés refusent, ils vont avoir du mal.

Donc je pense que le rachat par linagora est une opération ou tout le monde peut gagner, et le projet tel qu'il est présenté par l'article me semble pas trop mal, à défaut de connaitre les autres.

Y a eu que 2 dépeches, les autres, c'est sur ubuntu ( tu sais, la boite qui annonce une version pour tablette, qui a un félin comme nom de code, un thème violet, et les boutons de l'autre coté avec un patron charismatique )

Plus simple, prendre son propre pc, ça marche très bien pour contourner un millier de contournement sur les postes clients. Y a guère qu'à l'armée ( et encore ) ou j'ai entendu parler de protection efficace à base de PoE contre ça.

C'est amusant de rajouter spécifiquement "gnu/linux" à ubuntu, alors que le nom et la marque de Canonical n'a pas de gnu ( et que grosso modo personne ne dit gnu/linux ), mais soit, je comprends le choix, les gens veulent être précis sur la provenance des outils et veulent rappeler qu'unbuntu est une partie du mouvement du libre, et je doit reconnaitre que c'est pas un luxe au vue de certains choix fait par le passé.

Mais dans ce cas, quitte à chercher la précision dans la communication, autant être cohérent et montrer un minimum de rigueur et appeler le systéme d'apple "Mac OS X", et Windows "Microsoft Windows".

Ensuite, c'est juste une remarque comme ça, on a beau être vendredi avec des conditions idoines pour troller ( gnu, ubuntu, etc ), ceci n'est pas un appel à l'improductivité.


Sinon, quelques remarques en tant qu'organisateur d'autres trucs, et en tant que visiteur régulier d'evenements, je voit qu'il n'y a pas de cartes pour indiquer ou ce situe la manifestation, ça serait sympa de rajouter ça ( par exemple, d'aller pointer sur openstreetmap , comme indiqué dans la FAQ : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:FAQ#Comment_puis-je_cr(...) ).

Si vous avez le temps, je pense que des photos du batiment seraient un plus également, à mon avis.

Un liste rapide des sujets qui vont être présenter serait aussi pas mal, histoire d'allécher les gens.

C'est marrant, parce que je suis tombé sur ce lien hier suite à la lecture de http://www.ecrans.fr/altid,10060.html et toute la polémique autour d'un créateur d'une board warez, des histoires de ddos d'un bloggeur qui a critiqué ( à tort ou à raison ), et ce genre de choses ( http://fr.readwriteweb.com/2010/06/02/a-la-une/wawamania-lim(...) ).

Il ne tiens qu'à nous de faire en sorte qu'une interface simplifié soit disponible.

Techniquement, tu as selinux qui permet de faire ça, et c'est de base dans le kernel. Tu peux dire "tel process a tel role, et il a le droit d'aller sur tel port sur internet". Et tu peux aussi faire du filtrage via le role selinux en utilisant la cible SECMARK( même si c'est fastidieux, car il faut visiblement passer via la table mangle ).

J'ai vu une classification plus complète ici : http://louisroche.net/blog/?article25/libre-perdu

ça arrive à tout le monde de faire une faute, voir d'oublier un pluriel au détour d'un titre de journal

Ou qu'une asso veuille rentrer dans ses frais en faisant payer le cd. Ou diffuser la video dans un truc ou les gens payent pour venir.