Misc a écrit 6254 commentaires

contraindre non, je voit pas comment ils peuvent le faire, mais c'est pas la question.

Quand je voit déjà comment on présente le logiciel propriétaire comme étant requis pour avoir une expériénce compléte sous linux en permanence, par pragmatisme ( sous entendu le libre n'est pas pragmatique, c'est qu'une idée abstraite loin du concret ), j'ai des craintes sur le fait que ça va encore inciter à présenter le logiciel libre comme un pale ersatz, comme un truc qu'on installe parce que faut bien mettre un truc gratuit.
Un peu comme Paint par rapport à Photoshop sur Windows.

Si jamais Adobe demande à Canonical de mettre par défaut une version gratuite d'un soft proprio style Photoshop Light en échange de l'exclusivité de la vente de Photoshop sous Linux, qu'est ce qu'il va se passer ? Est ce que, par pragmatisme, et peut être parce que ce Photoshop Light serait mieux gaulé que Gimp, ils vont le faire ?

Par pragmatisme, ils ont mis les drivers nvidias. Par pragmatisme, le plugin flash sera t'il par défaut si c'est pas déja le cas ? Par pragmatisme, peut être turboprint ?
Ou skype, si c'est ce que demande les gens ?

On est effectivement dans le domaine de la glissade ( http://www.netsplit.com/2006/11/27/slippery-slopes/ ), et bien que je ne suis ni voyant, ni même concerné directement, ne travaillant pas pour canonical, et n'utilisant même pas Ubuntu, je pense que je peux me poser des questions.

Mais oui, je reconnait que ça reste des spéculations.

Et en matiére de glissement, je voit pas ou est le mal de souhaiter à canonical autant de succés que apple.

Soyons clair, si Canonical veut proposer des applis proprios à la vente dans le software store, je voit aucune raison de les vendre gratuitement. Les boites intermédiaires qui ne se rémunérent pas pour leur travail, ça n'existe tout simplement pas. De paypal à amazon, de apple à materiel.net, c'est l'essence du commerce.

Et c'est pas un problème qu'ils se fassent de l'argent comme ça. Le problème, c'est de savoir si ça pose des conflits d'intérets. Tout comme un journal dont un journaliste veut dire du mal de son annonceur...

A la même chose que faire du J2EE sur 8 go de ram
Emuler (3 vms imbriqué), avoir une raison d'acheter du matos, se la peter, optimiser les dépenses du budget

tu as testé une mdv2010 avec speedboot ( qui est désactivé quand il y a des pilotes proprios à compiler, des disques durs chiffrés à charger etc, etc ) ?

si j'en croit les premiers commentaires de http://blog.crozat.net/2009/02/speedboot-explained.html ça parle de 12s avec l'auto login ( et xfce ), ce qui laisse quand même pas si loin que ça des 10 secondes.

De même, Frederic parle de 15 secondes ici : http://blog.crozat.net/2009/01/fosdem-reducing-boot-time.htm(...)

Si Canonical propose d'installer photoshop par rapport à the gimp, en sachant que photoshop fait gagner de l'argent à Canonical ( tout comme Appe pour chaque appli vendu sur le store ), est ce qu'il y a pas un conflit d'interet évident ?

C'est vrai que sur la spec proposé par ubuntu ( https://wiki.ubuntu.com/DesktopTeam/Specs/GdmFaceBrowser ), ça avait l'air joli.

Et quand on voit les effets graphiques de mac os x, avec des fondus, etc, on peut comprendre que refaire gdm en plus jolie soit dans les tablettes de Canonical.

C'est dommage que Mirco Müller ( macslow ) soit affecté à d'autres taches, et que personne ne soit proposé, ou n'ai été nommé pour reprendre le travail qu'il avait fait dans le cadre de ses activités au sein de Canonical.

Plymouth posséde des plugins, et chaque fois que je lance une de mes machines avec plymouth ( soit un macbook avec une partoche chiffré sous fedora 12, soit un desktop avec un /home chiffré sous mandriva ), plymouth me demande le mot de passe pour déchiffrer la partition. Donc on peut aussi le faire avec plymouth.

Et plymouth, une fois encore, est compatible avec le matériel sans kms, via le framebuffer.

Enfin comme les prochains drivers xorg vont utiliser également kms ( dans la mesure ou le mode setting est dans le noyau, la duplication du code en userspace devient plus un probléme qu'une solution ), je pense que le gain d'utiliser X parce que ça va plus vite que plymouth avec kms ( qui est l'exemple donné par scott ) tombe à l'eau.

je cite :
"If we load the KMS driver in the initramfs, it takes about 8-10s to load the X server; if we load the KMS driver in the full system, it only takes about 6-8s to load the X server."

mais si X va avoir besoin de kms, il va plus avoir le choix de le charger aprés, sauf à quitter X, qui est ce qu'il reproche à rhgb. 

Ensuite, effectivement, il reste l'argument de démarrer X trés vite, mais ça, mandriva le fait déja, tout en utilisant plymouth ( cf http://blog.crozat.net/2009/02/speedboot-explained.html , c'est speedboot ).

( si on était vendredi, je dirais que mandriva fait pour l'automne que ubuntu va proposer dans 6 mois, mais bon ... )


Donc comme dit GeneralZod, scott a peut être mal communiqué, ou il a peut être pas prévu que plymouth avancerais aussi vite, ou l'equipe de canonical a préferé joué la sureté pour le moment. Mais techniquement, les explications ont l'air un peu faible aprés reflexion et discussion avec les gens qui préférent plymouth.

( et puis, avoir moins de 10s de boot, faut passer par coreboot amha, sinon ç'est relativement dur, mais je vois pas Canonical faire reflasher le bios des utilisateurs ).

On pourrait penser que oui, modulo 2 choses :

1) il suffit d'avoir un module out of the tree ( dkms, module-assistant, etc, le gére très bien )

1.1 ) fedora, qui explique toujours qu'il faut pousser upstream, n'a pas de probléme à l'avoir

2) ~ $ HEAD http://archive.ubuntu.com/ubuntu/pool/main/l/linux/linux_2.6(...) | grep -i Leng
Content-Length: 2767692

Et oui, y a déjà 2.7 mo de patchs compressés sur le kernel, donc un peu plus ou un peu moins...

Et il a quoi d'intrusif, le patch pour le drm de nouveau ?

Je trouve que c'est un peu réducteur de dire que Ubuntu apporte de la notoriété au libre, alors que c'est le fruit du travail de tout un tas de gens depuis des années.

Des sites webs comme framasoft ou linuxfr, des distributions comme mandriva ont fait autant que ubuntu pour vulgariser le logiciel libre à mon sens. Même des boites comme les organisateurs de Solution Linux, ou les différents magazines sur Linux.

Est ce que tu penses vraiment qu'en mettant en avant les pilotes nvidias, en poussant des choses comme les drivers poulsbo et le dell mini 10, en amenant le logiciel propriétaire et commercial dans le gestionnaire de paquet ( cf planning de appstore ), en poussant les services centralisés et privés comme UbuntuOne, cela aide à diffuser la philosophie du libre ?

Peut être que oui, peut être que non. J'estime pas pouvoir trancher, mais par contre, je pense comprendre pourquoi ça gratte tellement de monde.

Quand un dev de ubuntu dit "on a une politique qui est de pas faire de dev, mais de faire des paquets" ( cf lien plus haut sur Scott James Remnant ), quand GKH, employé novell, et surtout dev kernel bien connu dit "canonical contribue pas des masses ( https://linuxfr.org//2008/09/24/24527.html ), quand un dev xorg vient commenter ici pour expliquer que canonical n'a pas les moyens de ses ambitions ( cf plus haut encore une fois ), je pense que tu peut vite voir d'ou vient le mème "ubuntu apporte rien au libre".

C'est pas des personnes qui font rien, en général, loin de la.


Et je suis désolé, mais tout le monde n'a pas pour but d'avoir la plus grosse communauté. Avoir du monde qui demande de l'ubuntu sur les postes de travail, pour le moment, ça donne du linux en oem, qui en général est vieux, avec un support réduit, et des pilotes proprios ( encore une fois, l'exemple de poulsbo/intel gma 500 est révélateur : http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzQzM(...) ).

Tu oublies :

"ubuntu facilite le cloud computing", surtout aprés avoir lu l'interview de rms sur le sujet :
http://autonomo.us/2008/09/rms-on-cloud-computing-stupidity/

Au passage, la news parle de KMS supporté sur les cartes ATI et intel uniquement.

C'est faux, le driver nouveau supporte kms, donc les cartes nvidia aussi.

Et kms est également supporté par des chipsets dans l'embarqué : http://losca.blogspot.com/2009/08/kernel-mode-setting-kms-on(...)

Et il semble que ça soit dispo également pour OpenChrome, pour les chipsets via.

Si jamais tu prends un appareil sous linux, fait bien gaffe au chipset video. Des choses comme le intel gma 500 sont à proscrire, le plilote 2d est proprio, et il n'est pas dispo pour les derniers kernels et xorg ce qui est assez dommageable.

Fait aussi gaffe à des choses comme les chipsets SGX, car pas de pilotes libres, avec tout ce que ça comporte comme emmerdes.

je confirme, le menu est encore présent quand on clique droit sur une iso ( chose que je fait jamais ).

Le backend drm, c'est kms, tu veux sans doute parler du backend framebuffer ?

Framebuffer : d47959e042f31b9f362b198399c7a7ed5e4a1dab 21 aout
x11 : 654c14e68090e90d8e5fb511835db153fc2ab5ac 2 octobre, mais utilisable uniquement à des fins de tests
drm : 920051bc55de0a70439afa70e8a7d030caf4b387 16 septembre

ç'est la date de création des plugins, le code était peut etre deja la avant


Mandriva a grosso modo un planning proche de Ubuntu à une ou deux semaines prés, et moins de ressources, et pourtant, ils ont fait le choix de plymouth, donc je pense que oui, c'etait faisable en mettant les ressources de xsplash sur plymouth.

C'est également l'avis de Scott James Remnant, dans son fameux post de blog sur le fait qu'ubuntu dérive de plus en plus vers la complaisance pour le propriétaire ( et c'est pas les acheteurs de dell mini 10, avec le fameux chipset intel gma 500, dit poulsbo , qui vont me contredire ) :

http://www.netsplit.com/2006/11/27/slippery-slopes/

"We needed a way to catch up with both the commerical operating systems and other Linux distributions; we have a policy of not doing our own software development, but only packaging what others have developed, so the only way for us to get ahead was to package something that others wouldn’t."

Ceci dit, Canonical a des développeurs, mais j'ai le sentiment qu'ils sont surtout impliqués dans launchpad, ou dans ubuntu-one ( l'un ayant remplacé l'autre en matiére d'offre commercial de l'éditeur ), ou dans des outils haut niveau en python/gtk propre à la distribution, comme le nouveau app store.

Et pour être franc, un grand travail a été fait dans grub 2, même si grub 2 etait déja trés utilisable avant les patchs de Colin Watson.

Le css existe déjà, non ?

Suffit de l'activer.

J'arrive bien à voir le concept de cluster de vm distribué tout ça, mais en pratique, il faut faire quoi pour intégrer une distro ?

J'ai un peu le sentiment que les histoires autour du cloud computing sont un peu du flan pour finalement un truc qu'on faisait deja avant, modulo un business model qui se greffe dessus.

Quand je loue une vm chez gandi, je fait du cloud computing, mais si je loue un rps chez ovh, c'est totalement différent ?

Car bon, dire que ubuntu server s'oriente vers ça, ça me parle pas, en pratique, qu'est ce qui change et qui n'existe pas déja avant et ailleurs ?

Des installations automatisés, ça se fait depuis longtemps via FAI, kickstart, drakautoinst, et des outils de gstions styles puppet, cfengine, bcfg2, c'est pareil, ça existe depuis quelques années.

Surtout que sauf erreur de ma part, fedora utilise encore plymouth ( mandriva aussi, et des patchs ont été remontés upstream de part la collaboration des devs des 2 distros ).
J'ai du mal à voir ou est ce que RH se penche sur usplash, et ou RH abandonne plymouth.

Même si fedora n'est pas RH, en général, RH reprends ce que fait Fedora.

Et je pense que d'autres ont déja couverts le fud de canonical concernant plymouth ( à savoir que plymouth a besoin de kms, ce qui est faux, il y a un falback si kms n'est pas dispo, etc etc ).

Oui, il est en vente encore.

Il reste des stocks ( suffit de voir chez beartechs, chez kd85, ou pulsestar ), mais en plus, l'université de sao paulo va travailler avec la communauté pour permettre de continuer le developpement hardware ( http://wiki.openmoko.org/wiki/Gta02-core ).

Et je pense qu'on pouvait téléphoner avec le firmware par défaut ( j'ai pas mis de carte sim dedans à l'epoque ). C'est juste que la rumeur a du se lancer quand les gens ont tentés des os alternatifs, ou des trucs de dev, afin d'avoir des fonctionnalité en plus. Il y a aussi eu le probléme du buzz, déclenché dans certaines conditions géographiques ( ie assez loin de la borne, ce qui fait une interférence cf http://wiki.openmoko.org/wiki/Buzz_Fix ).

Je comprends que les gens veuillent un truc fonctionnel pour utiliser, bien sur. Tout comme, y a 10 ans, et encore maintenant, les gens préférent un windows/os x ou ç'est censé marché tout seul ( et ou ça marche tout seul assez souvent, disons le) qu'un linux ou on pense qu'il faut bidouiller ( ce qui est faux, mais bon ).

Mais dans l'état, vouloir bidouiller à tout prix un iphone ou un mobile ou les constructeurs sont moyens coopératif, c'est comme faire du libre sous windows, amha. ( je ne porte pas de jugement de valeur en faisant ça, je précise, je suis bien content que des gens fassent du libre sous windows pour les rares fois ou je m'en sert, et pour tout les gens qui s'en servent plus souvent que moi ).

Normal.
Dedibox ferme tout les noeuds tor.
Ovh ferme tout les noeuds tor.
Lost oasis n'a rien contre les relais, gandi aussi, mais je pense qu'ils vont tiquer si les flics débarquent ( j'ai été convoqué pour ça, pour une affaire d'escroquerie ).

C'est vrai, y a des gens qui s'acharnent sur le matos avec des constructeurs peu compréhensifs.

Bon, bien sur, on pourrais leur dire "il y a des constructeurs compréhensifs, vous voulez pas bossez avec eux", mais c'est beaucoup moins fun d'avoir les plans de son freerunner et les d'avoir des pilotes que de passer des jours à se casser la tete sur du binaire...

( et avant que ça trolle, oui, on peut téléphoner avec, depuis un bon bout de temps )

Ceci dit, avoir une partie libre ne veut pas dire que tout est libre. Et surtout ça veut pas dire qu'on puisse le modifier suffisament, ou corriger tout les bugs.

Par exemple, Maemo est composé de nombreux trucs loin d'être libre ( http://wiki.maemo.org/Why_the_closed_packages ), et les déboires récents de cryonid et des roms androids sont aussi du même acabit.

Je doute qu'en ayant de plus en plus de gens qui consomment la bande passante du reseau que les choses vont devenir plus rapide.

Et au passage, je trouve ça triste que les gens attendent que des choses arrivent chez eux pour réagir et aider par chance les personnes dans des pays ou la censure est bien plus présente ( exemple, ce matin, le junte birmane a enfin autorisé l'utilisation du gsm, qui était interdit jusqu'à maintenant ).

Je confirme pour MS à la CSI, c'est les organisateurs (notamenent didier roche) qui m'en ont parler, mais tant que c'est pas confirmé à 100%, ils préferent ne pas en parler trop de peur de passer pour des rigolos. Bon, maintenant, faut que ça se fasse, vu que certains ont vendus la méche.

Ça expliquerais des choses quant à la controverse actuelle sur une utilisation malheureuse du mot fille par Mark.

Le code source et les différentes infos ont été publiés sur google code :

http://code.google.com/p/wikipediardware/