Du point de vue industriel il faut penser au cout que cela occasionne :
Les constructeurs testent leur produit dans des scenarios bien précis, leur support est forme pour des scenarios bien precis, si demain tu les forces a ouvrir la porte ils vont faire quoi ?
Devoir tester tous les cas possibles ? Bonjour les couts
Ne pas tester et dire aux utilisateurs que c'est tant pis pour eux ? Vive la reputation pourrie qu'ils vont avoir
Ne pas tester plus et reparer les problemes quand ils surviennent, voire rappeler les produits ? Bonjour les couts
Imagines le meme genre de truc pour le support.
La flexibilite a outrance c'est super pour le consommateur quand on ne regarde pas ce que ca a d'autre comme impact. Mais quand l'impact d'une flexibilite a outrance, don't bcp de consommateurs se fichent eperdument, a un cout final qui touche tous les consommateurs, il faut se demander si c'est reellement positif.
Idem pour fournir la doc integrale, ca empeche les constructeurs de pouvoir faire des modifs dans les revisions mineures car n'importe qui peut avoir ecrit qqe chose tirant parti de tel ou tel comportement.
Tu vas me dire qu'ils pourraient faire tout ca en mettant de gros warnings et autres disant que c'est pas supporte, mais Microsoft peut te dire d'experience que les gens ne lisent pas ces trucs la et se plaignent quand meme apres. Ca nous retombe toujours sur la tete.
Si tu me trouves un changement qui a un impact sur une grosse proportion de consommateurs, je veux bien, mais faire un truc qui n'aide qu'une minorite et qui coute a la majorite, je trouves ca fortement contre productif.
Je n'ai pas besoin d'ameliorer mon karma, plein de gens ont estime que le systeme de notation etait totalement abuse par certains et se sont charges de contre-balancer le systeme pourri en me remontant mon karma. J'aurais prefere que le systeme soit corrige mais bon…
Quand a ecrire des depeches pour contre-balancer la malhonnetete intellectuelle de certains, c'est risible plus qu'autre chose. J'ai pour habitude de preferer resoudre le mal a la source plutot que prendre une palliatif.
Pour finir, tout le monde voit tres bien que je ne t'ai pas insulte, dire que tu racontes des conneries n'est certainement pas une insulte, ca l'est certainement moins que ton habitude crasse de dire que je suis paye pour poster ici.
Justement, quand tu lis cet autre journal, tu vois notamment que ce ne sont pas du tout les memes qui se plaignent a une ou deux exceptions pres, et ils ne sont pas nombreux ceux qui se plaignent par rapport a ceux qui parlent de totalement autre chose (Android libre ou pas, etc…) et ceux qui defendent le fait que c'est OK.
Tu remarques notamment que personne ne parle de vente liee a part une vague reference dans le journal lui meme.
Toute la connerie du systeme de notation est montree clairement ici ou un poste rempli de conneries d'Albert se retrouve a 2, et une poste contenant purement des faits techniques se retrouve a -1
On ne t'interdit rien, elle est venue comme ca, tu l'as achetee en connaissance de cause. Si ca ne te plait pas, n'achetes pas. C'est comme te plaindre que ton pot de yaourt ne peut pas servir a y stocker de l'acide, ca n'a jamais ete fait pour.
Sinon, il y a plein d'autres utilites pour un tablette que comme presse papier (bloquer la fermeture d'une porte, petit tableau sur le mur, …)
Si on suivait ton raisonnement, alors le consommateur devrait pouvoir acheter n'importe quoi piece par piece.
Genre je veux une machine a laver, mais sans le cable electrique, ou sans le firmware, …
Je veux bien trouver ca admirable de flexibilite pour le consommateur, mais ca va imposer des surcouts a tout le monde pour le plaisir d'une minorite qui ne veut pas de cable electrique avec sa machine a laver, et de nouveau, ca n'a absolument rien a voir avec de la vente liee, c'est une demande pour un systeme different du systeme actuel, qui va demander de convaincre population et gouvernement de son bien fonde.
Et la-dessus, je te souhaite bonne chance, ca va etre un sacre boulot.
Windows 8 ARM est different de Windows 8 x86: pas d'apps desktop non-MS, des features non presentes (pas possible de joindre un domaine, etc…) donc non, le fait que Windows 8 x86 soit en vente ne signifie pas que Windows 8 pour ARM soit en vente liee.
D'ailleurs cela ne s'appellera pas Windows 8 pour ARM, ca s'appellera Windows RT.
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit dès lors que cette subordination constitue une pratique commerciale déloyale au sens de l'article L. 120-1.
Windows on ARM n'est pas un produit, il est impossible a acheter seul.
Bah si tu arrives a faire changer cela (parce que va falloir changer la loi, ces choses la ne sont pas la vente liee vu que le firmware installe par defaut n'est pas vendu separement) pourquoi pas, mais je te souhaite bonne chance, ca va etre dur de convaincre le gouvernement et la population en general que c'est utile.
PS: Il me suffit de faire un Alt-Shift pour passer au clavier francais, mais on a tous une flemme quelque part, moi c'est la.
Il n'y a pas vente liee pour la simple raison que l'OS Windows on ARM n'est pas vendu en boite. Resultat, ce n'est pas 2 produits vendus separement qui sont lies, car l'OS est impossible a acheter seul.
Bref, l'OS revient a etre un firmware, et si tu veux considerer ca comme de la vente liee, ca va faire tout un tas d'industriels(telephones, tablettes avec Android/iOS, machines a laver,…) que tu vas enerver (Samsung, Apple, etc…)
Ce ne sont pas quelques particules de fumée attrapées au vol qui vont vous donner le cancer alors que vous vous bourrez de pesticides en mangeant fruits et légumes élevés au pétrole !
Je vais te parler comme si tu fumais vu que tu prends le point de vue du fumeur incompris.
T'es gentil mais tu me laisses decider moi-meme de ce qui entre dans mon corps, t'as envie d'avaler de la merde, libre a toi, mais tu n'as absolument AUCUN droit a me refiler ta merde.
Resultat si tu veux fumer (ou voulait vu que tu arrete) fais seulement, mais tu fais ca dans ton coin sans m'emmerder.
Parce que si je suis ta logique, c'est pas un poing dans la tronche qui va te tuer avec tout ce que tu te bourres de cigarette et pesticides ?
Bref, tu demandes d'entrer dans la ligne du parti quoi.
Inutile de dire que ca ne m'interesse pas du tout, et ca en dirait long sur la soi-disant "ouverture" de la communaute libre si c'etait le seul moyen de pouvoir communiquer comme les autres ici.
Un juge americain a tout a fait le pouvoir de s'occuper d'affaires visant des societes US. Si Motorola Mobility avait ete une societe chinoise il n'aurait probablement aucun pouvoir par contre j'imagine(a moins que la societe ait des affaires aux USA et/ou que des contrats signes entre les 2 parties choisissent un lieu aux US pour les plaintes).
FRAND = fair, reasonable, and non-discriminatory terms
Non-discriminatory relates to both the terms and the rates included in licensing agreements. As the name suggests this commitment requires that licensors treat each individual licensee in a similar manner. This does not mean that the rates and payment terms can’t change dependent on the volume and creditworthiness of the licensee. However it does mean that the underlying licensing condition included in a licensing agreement must be the same regardless of the licensee. This obligation is included in order to maintain a level playing field with respect to existing competitors and to ensure that potential new entrants are free to enter the market on the same basis.
prix differents selons l'acheteur -> discriminatoire, c'est assez clair
Reasonable refers mainly to the licensing rates. According to some, a reasonable licensing rate is a rate charged on licenses which would not result in an unreasonable aggregate rate if all licensees were charged a similar rate. According to this view, aggregate rates that would significantly increase the cost to the industry and make the industry uncompetitive are unreasonable.
Microsoft said Motorola Mobility is seeking $4 billion a year for licensing 50 patents on video compression. The entertainment division of Redmond, Washington-based Microsoft generated $8.9 billion in sales last year. Microsoft’s total revenue was $69.9 billion in the fiscal year that ended June 30, 2011.
The software maker said it pays $6.5 million a year to a group of 29 companies with 2,339 patents that cover the same industry standard.
prix bien plus eleves que des brevets du meme genre -> pas raisonable mais c'est une longue discussion la
MS a ete condamne pour violation de brevets Motorola oui, mais :
Ces brevets sont sous une promesse FRAND car utilises dans des standards
Motorola a des termes pour MS qui sont inacceptables (prix bcp bcp plus eleves que les autres brevets et de ces memes brevets pour d'autres societes)
MS a poursuivi Motorola a ce sujet aux US il y a des mois et le juge US a interdit a Motorola d'empecher MS de vendre ses produits en Allemagne tant qu'il n'a pas rendu sa decision
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -6.
Qu'est ce qu'elles ont de deloyales ces tactiques ? Tout le monde les utilise dans l'industrie et c'est bien la 1ere fois que je te vois te plaindre !
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -1.
Du point de vue industriel il faut penser au cout que cela occasionne :
Les constructeurs testent leur produit dans des scenarios bien précis, leur support est forme pour des scenarios bien precis, si demain tu les forces a ouvrir la porte ils vont faire quoi ?
Devoir tester tous les cas possibles ? Bonjour les couts
Ne pas tester et dire aux utilisateurs que c'est tant pis pour eux ? Vive la reputation pourrie qu'ils vont avoir
Ne pas tester plus et reparer les problemes quand ils surviennent, voire rappeler les produits ? Bonjour les couts
Imagines le meme genre de truc pour le support.
La flexibilite a outrance c'est super pour le consommateur quand on ne regarde pas ce que ca a d'autre comme impact. Mais quand l'impact d'une flexibilite a outrance, don't bcp de consommateurs se fichent eperdument, a un cout final qui touche tous les consommateurs, il faut se demander si c'est reellement positif.
Idem pour fournir la doc integrale, ca empeche les constructeurs de pouvoir faire des modifs dans les revisions mineures car n'importe qui peut avoir ecrit qqe chose tirant parti de tel ou tel comportement.
Tu vas me dire qu'ils pourraient faire tout ca en mettant de gros warnings et autres disant que c'est pas supporte, mais Microsoft peut te dire d'experience que les gens ne lisent pas ces trucs la et se plaignent quand meme apres. Ca nous retombe toujours sur la tete.
Si tu me trouves un changement qui a un impact sur une grosse proportion de consommateurs, je veux bien, mais faire un truc qui n'aide qu'une minorite et qui coute a la majorite, je trouves ca fortement contre productif.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -6.
Je n'ai pas besoin d'ameliorer mon karma, plein de gens ont estime que le systeme de notation etait totalement abuse par certains et se sont charges de contre-balancer le systeme pourri en me remontant mon karma. J'aurais prefere que le systeme soit corrige mais bon…
Quand a ecrire des depeches pour contre-balancer la malhonnetete intellectuelle de certains, c'est risible plus qu'autre chose. J'ai pour habitude de preferer resoudre le mal a la source plutot que prendre une palliatif.
Pour finir, tout le monde voit tres bien que je ne t'ai pas insulte, dire que tu racontes des conneries n'est certainement pas une insulte, ca l'est certainement moins que ton habitude crasse de dire que je suis paye pour poster ici.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -5.
Justement, quand tu lis cet autre journal, tu vois notamment que ce ne sont pas du tout les memes qui se plaignent a une ou deux exceptions pres, et ils ne sont pas nombreux ceux qui se plaignent par rapport a ceux qui parlent de totalement autre chose (Android libre ou pas, etc…) et ceux qui defendent le fait que c'est OK.
Tu remarques notamment que personne ne parle de vente liee a part une vague reference dans le journal lui meme.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -6.
J'ai dit que c'etait la faute d'Albert quelque part ? Non, tu as un probleme de paranoia visiblement
Quand a avoir une attitude positive, justement, ecrire des faits plutot que des conneries c'est positif, chose que tu devrais apprendre.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -6.
Il y a plein de tablettes non-W8 qui sont du meme accabit, tout comme les telephones et personne ne s'en est offusque jusqu'a maintenant.
Bref, tu m'excuseras de trouver ce tolle sacrement hypocrite vu qu'il ne se produit qu'en regard des tablettes avec Windows.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -7.
Tout a fait, je m'etonnes qu'un poste plein de conneries soit mieux note qu'un poste ne contenant que des faits.
Mais te connaissant, je comprends que ca te surprennes.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -5.
Toute la connerie du systeme de notation est montree clairement ici ou un poste rempli de conneries d'Albert se retrouve a 2, et une poste contenant purement des faits techniques se retrouve a -1
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -6.
On ne t'interdit rien, elle est venue comme ca, tu l'as achetee en connaissance de cause. Si ca ne te plait pas, n'achetes pas. C'est comme te plaindre que ton pot de yaourt ne peut pas servir a y stocker de l'acide, ca n'a jamais ete fait pour.
Sinon, il y a plein d'autres utilites pour un tablette que comme presse papier (bloquer la fermeture d'une porte, petit tableau sur le mur, …)
[^] # Re: Petit question juridique
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -10.
On ne t'interdit rien, tu achetes en connaissance de cause.
Faut etre un peu stupide pour acheter un materiel qui ne fait pas ce que tu veux.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à 0.
Si on suivait ton raisonnement, alors le consommateur devrait pouvoir acheter n'importe quoi piece par piece.
Genre je veux une machine a laver, mais sans le cable electrique, ou sans le firmware, …
Je veux bien trouver ca admirable de flexibilite pour le consommateur, mais ca va imposer des surcouts a tout le monde pour le plaisir d'une minorite qui ne veut pas de cable electrique avec sa machine a laver, et de nouveau, ca n'a absolument rien a voir avec de la vente liee, c'est une demande pour un systeme different du systeme actuel, qui va demander de convaincre population et gouvernement de son bien fonde.
Et la-dessus, je te souhaite bonne chance, ca va etre un sacre boulot.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -5.
Rien ne t'empeche d'utiliser la tablette comme presse papier…
Ton analogie du pot de yaourt reutilise en pot standard, on va dire qu'elle n'a aucune sens hein…
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à -5.
Une piece detachee, comme tout firmware ou puce de la tablette.
Le prix de ta machine a laver inclut une licence pour le firmware, le prix de ta TV LCD inclut une licence pour le firmware, etc…
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à 0.
Windows 8 ARM est different de Windows 8 x86: pas d'apps desktop non-MS, des features non presentes (pas possible de joindre un domaine, etc…) donc non, le fait que Windows 8 x86 soit en vente ne signifie pas que Windows 8 pour ARM soit en vente liee.
D'ailleurs cela ne s'appellera pas Windows 8 pour ARM, ca s'appellera Windows RT.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à 0.
Le fait qu'il y ait des alternatives n'a absolument rien a voir avec le fait que ce soit de la vente liee ou pas.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292153
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit dès lors que cette subordination constitue une pratique commerciale déloyale au sens de l'article L. 120-1.
Windows on ARM n'est pas un produit, il est impossible a acheter seul.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à 0.
Bah si tu arrives a faire changer cela (parce que va falloir changer la loi, ces choses la ne sont pas la vente liee vu que le firmware installe par defaut n'est pas vendu separement) pourquoi pas, mais je te souhaite bonne chance, ca va etre dur de convaincre le gouvernement et la population en general que c'est utile.
PS: Il me suffit de faire un Alt-Shift pour passer au clavier francais, mais on a tous une flemme quelque part, moi c'est la.
[^] # Re: Conclusion
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ta Fedora sera signée par Microsoft. Évalué à 3.
Il n'y a pas vente liee pour la simple raison que l'OS Windows on ARM n'est pas vendu en boite. Resultat, ce n'est pas 2 produits vendus separement qui sont lies, car l'OS est impossible a acheter seul.
Bref, l'OS revient a etre un firmware, et si tu veux considerer ca comme de la vente liee, ca va faire tout un tas d'industriels(telephones, tablettes avec Android/iOS, machines a laver,…) que tu vas enerver (Samsung, Apple, etc…)
[^] # Re: Un peu de bon sens ne ferait pas de mal
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal [ Liberté ] : Association de défense des "droits des fumeurs adultes". Évalué à 5.
Ce ne sont pas quelques particules de fumée attrapées au vol qui vont vous donner le cancer alors que vous vous bourrez de pesticides en mangeant fruits et légumes élevés au pétrole !
Je vais te parler comme si tu fumais vu que tu prends le point de vue du fumeur incompris.
T'es gentil mais tu me laisses decider moi-meme de ce qui entre dans mon corps, t'as envie d'avaler de la merde, libre a toi, mais tu n'as absolument AUCUN droit a me refiler ta merde.
Resultat si tu veux fumer (ou voulait vu que tu arrete) fais seulement, mais tu fais ca dans ton coin sans m'emmerder.
Parce que si je suis ta logique, c'est pas un poing dans la tronche qui va te tuer avec tout ce que tu te bourres de cigarette et pesticides ?
[^] # Re: arf
Posté par pasBill pasGates . En réponse au message Ce systeme de notation de merde. Évalué à 6.
Bref, tu demandes d'entrer dans la ligne du parti quoi.
Inutile de dire que ca ne m'interesse pas du tout, et ca en dirait long sur la soi-disant "ouverture" de la communaute libre si c'etait le seul moyen de pouvoir communiquer comme les autres ici.
[^] # Re: Droits
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Brevets : condamnation de Microsoft en Allemagne. Évalué à 6.
Un juge americain a tout a fait le pouvoir de s'occuper d'affaires visant des societes US. Si Motorola Mobility avait ete une societe chinoise il n'aurait probablement aucun pouvoir par contre j'imagine(a moins que la societe ait des affaires aux USA et/ou que des contrats signes entre les 2 parties choisissent un lieu aux US pour les plaintes).
[^] # Re: La condamnation ne veut pas dire grand-chose
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Brevets : condamnation de Microsoft en Allemagne. Évalué à 9.
FRAND = fair, reasonable, and non-discriminatory terms
Non-discriminatory relates to both the terms and the rates included in licensing agreements. As the name suggests this commitment requires that licensors treat each individual licensee in a similar manner. This does not mean that the rates and payment terms can’t change dependent on the volume and creditworthiness of the licensee. However it does mean that the underlying licensing condition included in a licensing agreement must be the same regardless of the licensee. This obligation is included in order to maintain a level playing field with respect to existing competitors and to ensure that potential new entrants are free to enter the market on the same basis.
Reasonable refers mainly to the licensing rates. According to some, a reasonable licensing rate is a rate charged on licenses which would not result in an unreasonable aggregate rate if all licensees were charged a similar rate. According to this view, aggregate rates that would significantly increase the cost to the industry and make the industry uncompetitive are unreasonable.
http://www.bloomberg.com/news/2012-04-02/motorola-mobility-wants-4-billion-from-microsoft-over-patents.html
Microsoft said Motorola Mobility is seeking $4 billion a year for licensing 50 patents on video compression. The entertainment division of Redmond, Washington-based Microsoft generated $8.9 billion in sales last year. Microsoft’s total revenue was $69.9 billion in the fiscal year that ended June 30, 2011.
The software maker said it pays $6.5 million a year to a group of 29 companies with 2,339 patents that cover the same industry standard.
[^] # Re: La condamnation ne veut pas dire grand-chose
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Brevets : condamnation de Microsoft en Allemagne. Évalué à 8.
Pour des brevets FRAND justement non
[^] # Re: La condamnation ne veut pas dire grand-chose
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Brevets : condamnation de Microsoft en Allemagne. Évalué à 10.
Le juge US s'occupe de 2 societes US, ca a tout son sens.
# La condamnation ne veut pas dire grand-chose
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Brevets : condamnation de Microsoft en Allemagne. Évalué à 9.
MS a ete condamne pour violation de brevets Motorola oui, mais :
Bref, pas grand chose a en tirer pour l'instant
[^] # Re: 10000 ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Picasa pour Linux, c'est bientôt fini !. Évalué à 7.
Oh si, et je vois que ca marche tres bien. 100% parfait ? Non, tout comme il n'existe pas 2 suites qui representent ODF identiquement, mais tres bien.