Ah donc vous avait refourgue un nouvel OS dont vous n'avez pas change le code sous jacent. Pas mal... Enfin bon heureusement que le point au dessus montre que si vous avez change le code, pas forcement dans le bon sens ou peut etre que si je m'en tape mais la conclusion meme si tu dis que ce n'est pas possible c'est qu'une bete webcam logitech ne fonctionne pas sous Seven alors qu'elle fonctionnait sous Vista.
Ou comment deformer mes paroles, je dis "l'API des drivers n'a pas change" et tu transformes en "l'OS n'a pas change"
Ta mauvaise foi n'a elle visiblement pas change non plus
Ton cirque on le connait et comme je l'ai deja dit je ne vois pas en quoi il est anormal que linux puisse avoir quelques problemes de drivers (ce qui est de plus en plus rare contrairement a tes affirmations) vu le prix que la plupart des personnes payent pour. Par contre je trouve TOTALEMENT anormal d'avoir le moindre probleme de matos sur L'OS de ta boite vu le prix que l'on paie pour.
Ton opinion on s'en fout un peu tu sais, on s'interesse plus a l'opinion de la majorite des gens qu'a celle de quelqu'un qui developpe une haine pareille que la tienne, et la ben c'est clair et net, leur opinion est bien plus positive que la tienne.
Si il marchait sous Vista il y a 0 raisons qu'il ne marche pas sous Seven vu qu'on a rien change de ce cote la, le driver pour Vista devrait marcher sous Seven.
De plus Seven supporte bien moins de matos recent que linux out of the box. Apres si tu rajoutes des drivers fait par la boite ca peut fonctionner (ou pas) et il faut prier que cela ne foute pas le merdier dans le reste du systeme et le plus drole c'est quand madame tout le monde installes des imprimantes de marque differente a partir des cd-roms fournis par les differentes compagnies elle se retrouves avec plusieurs GIGA de disque dure utilise avec une tonne de truc qui font doublon. Alors oui il y a moyen de ne pas avoir tout le merdier mais la cela demande des competences bien au dela de la majorite des utilisateurs donc dans la vraie vie une imprimante installe equivaut a 500 Megs a 1Gigas d'installe pour imprimer une petite page pourris...
La realite est que les gens quand ils vont au magasin et achetent du matos, le driver Windows vient avec, ils n'ont pas a se poser de questions, ils savent que ca va marcher.
Avec Linux, ils ne savent pas, peut-etre, peut-etre pas.
Quand aux 500 meg/1Go, tout a fait certains packages sont fait par des anes, mais bon, si tu veux que je te parles des problemes sous Linux pour les gens qui ne s'y connaissent pas on va y passer un siecle.
a) Etayer quoi ? Le manque de softs metier ? Il est plus qu'evident, plein de softs proprios sous Linux ne sont pas dispo dans les depots des distribs.
Plein d'entreprises specialisees ont besoin de softs particuliers pour gerer du matos externe, pour leur systeme de gestion specifique a la branche, etc...
b) Les petites boites c'est la majorite des PMEs
Soit, mais il n'y a que pour les petites entreprises que ça pose problèmes. Et en général, les petites entreprises ne font pas ça elle même : elles font appel à un prestataire.. Sinon dans les grosses boites tu as plus d'un admin donc si tu gère bien ton équipe, tu auras des admins qui effectueront les opérations de bases sur l'ensemble des distribs, mais qui seront spécialiste d'une seule distrib : donc si tu as 3 distros à gérer, sur ton parc tu choisis la répartition de tes effectifs de cette façon. Et si tu n'as pas assez de taf pour 3 admins temps plein sur l'ensemble du parc, autant passer par un prestataire. qui pourra mutualiser ses ressources avec d'autres clients.
Voila, alors soit tu dois faire des pieds et des mains pour gerer tes admins multiples et devoir tous les faires bosser sur l'install d'un soft metier, te demander comment gerer la boite quand ton admin Redhat est en vacances et autres, soit tu prends un OS qui lui te pose pas ce genre de probleme...
et puis une boite qui utilise des serveurs elle mérite plusieurs admins. parce que l'admin des fois il prendra des vacances
Et elle fait quoi quand son admin Debian part 4 semaines en vacances ? Elle file le boulot a son admin Redhat qui ne connait pas trop les differences ? Super
sinon pour ton c) on a des editeurs qui font du web-only, je pense pas que utiliser Salesforce impose d'utiliser Windows en client.
Bref, ta reponse c'est : ben on utilise des softs qui ne dependent pas de Linux, ca en dit long sur l'integration et la facilite d'ecrire des softs pour Linux...
Tu veux une suite office integree sous Windows ? WordPerfect ou SoftMaker Office, il y en a encore plusieurs autres dont je n'ai jamais vu la tete, il y en a probablement 2/3 qui sont integres correctement dans le tas.
Visiblement tu ne realise pas a quel point la quantite de logiciels disponibles sous Windows est enorme, Linux (et tous les autres OS d'ailleurs hein) est un nain a cote.
Le matos de 2004/2005 il tourne sous Windows Vista et Seven, donc c'est pas le probleme, les trucs plus vieux(genre 2001-2002) c'est moins evident, mais c'est aussi plus rare...
Si, par exemple, j’ai acheté un portable avec un chipset Intel, je ne le regrette pas, bien au contraire. C’était le seul portable qui l’avait, j’ai fait la démarche devant le vendeur de ne demander que tel type de matériel, j’ai payé (plus cher) pour. Mais je revendique mon droit à réclamer un bon support en libre, comme qui dirait, qui ne tente rien n’a rien. Ma première démarche est d’acheter au maximum chez ceux qui sont les plus favorables au libre.
Moi je regarde la realite : Linux peine a avoir un support correct du matos recent.
La demarche que tu as faite prouve ce que je dis : c'est pas evident, faut savoir quel matos, etc... Sous windows tu vas au magasin, tu prends n'importe quoi, ca marche.
C’est faux, relis mon commentaire. Il suffit de choisir : une distribution, un wm (en règle général on en utilise rarement plusieurs en même temps…), et un toolkit, et de s’y tenir (pour le toolkit). Ce n’est pas une alternative, on peut se voir proposer les deux, après c’est à chacun de faire son choix.
Non mais c'est un gag ca...
En gros tu me dis : Pour avoir l'integration c'est simple, n'utilise que les 30 applications qui sont integrees ensemble et ne touche pas au reste
Desole, mais demander aux gens de ne pas utiliser les softs, c'est pas vraiment positif comme experience hein.
Trouve moi dans ta collection énorme des outils qui soient homogènes, mes besoins ne sont pas énormes. KDE le propose (kontact/kile (enfin je crois) et ou lyx légèrement moins bien intégré je suppose/okular/kdevelop). Bon c’est clair que ooo pour kde c’est pas la panacée j’attends beaucoup de koffice, faudrait que je le reteste un de ses quatres, mais c’est minoritaire pour mon usage, mais dans le cas présent sous win c’est pas mieux avec la dernière suite office.
Va sur download.com et choisis parmis les dizaines de milliers de softs, avec rien que 10% de softs faits correctement t'en a deja quelque milliers...
Des suites offices qui sont integrees et respectent completement la charte graphique tu en as plusieurs sous Windows notamment.
Là où ça pêche c’est pour faire communiquer les applis entre elles mais comme les quatres n’ont pas grand chose à voir… Sinon ai-je dit que j’utilise kontact? qui elle fait bien son boulot d’intégration là où j’en ai besoin.
Bref tu nous dis que dans ton cas particulier les limitations ne te genent pas, super, mais inutile de te dire que c'est pas le cas de tout le monde loin de la.
Le copier-coller, le selecteur de fichier, les raccourcis clavier, le positionnement des barres de scroll, les fontes, etc... tout cela est standard, le seul truc qui change c'est les barres d'icones en haut et la couleur.
Niveau manque d'integration j'ai vu pire (et mieux aussi)
Detruire ce qui fait Linux ? Certainement pas, je me contentes de souligner qu'on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
On veut n'avoir que des pilotes libres et un ABI qui change tous les 3 matins ? Soit, mais on peut pas avoir un support correct des constructeurs en meme temps
Idem pour la diversite, on veut avoir 43 distribs differentes, 21 WM et 12 toolkits differents ? Pas de probleme, mais faut pas esperer avoir un systeme integre et unifie en meme temps
C'est une question de choix tout simplement, soit a) soit b), mais on peut pas avoir a) et b) en meme temps
De plus ton argument est fallacieux, réduit le choix à un environnement unique et ton expérience sera unifiée, sous Linux des environnements de bureau comme Gnome ou Kde apportent un environnement unifié bien plus complet (en terme de nombre de logiciels, et d’intégration) que sous Windows.
Pas vraiment non, le monde Windows a une quantite de logiciels qui depasse de tres tres loin ce qui se trouve sous Linux, et nombre de ces softs respecte les recommendations de MS en terme d'UI et d'integration. Il y en a clairement un certain nombre qui ne le font pas, mais la collection de softs pour Windows est tellement enorme qu'il n'y a pas de comparaison possible
Sous Linux, tu te retrouves vite limite si tu te restreints aux softs de KDE ou de Gnome
J'ai dit qu'ils sont trop forts ? Non, j'ai clairement dit que les dirigeants de cette division etaient incompetents.
J'ai dit que le produit etait un desastre ? Oui
La version suivante est sortie deja ? Non
J'ai dit que la version suivante etait le meilleur truc sur cette planete ? Non
Mais qu'on se comprenne bien, je ne dis pas que Windows est meilleur que Linux dans 100% des cas hein, il y a certainement des gens pour lesquels Linux est plus approprie, je n'en doutes pas une seconde.
La question c'est pour la majorite des gens, et la il n'y a pas photo. Ton scanner de 2001, si ca se trouve Linux le reconnait et Windows pas, le probleme c'est que pour la majorite des gens, le matos il ne date pas de 2001 et il tourne sous Windows, et de temps en temps pas sous Linux ou pas completement.
Oui mais ça vient surtout des drivers, c'est clair que plus de drivers libre c'est LA priorité pour Linux. Mais c'est un problème lié au monde du libre, ça vient pas de la qualité de l'OS.
Pas d'accord. Il s'agit d'un choix technique dans l'OS: ne pas garder un ABI de drivers stable car on veut pouvoir tout changer a n'importe quel moment, et l'obligation de GPL.
Ca empeche les constructeurs de faire leurs drivers et ne pas avoir a les modifier toutes les 3 semaines.
Ben balance les liens! J'aimerais bien voir des test ou l'application n'influe pas sur la rapidité, des tests prévus pour évaluer la rapidité de certains composants du système et que l'on peut comparer avec Windows.
par exemple, meme soft utilise sur les 2 OS, meme machine, C'est pour ca que je mentionnais Firefox, c'est le meme soft sur les 2 plateformes.
Ben non c'est pas flagrant, quand on prend une distrib' style OpenSuSe, les configurations sont centralisés, les logiciels ont tous la même décoration, et les pb de copier coller, j'ai vu personne en avoir mais c'est juste mon experience perso. Mais on s'éloigne du sujet, c'est pas vraiment un point du système d'exploitation, l'intégration.
Ben si quand meme, si l'OS est fragmente (KDE vs. Gnome, Qt vs. Gtk, Redhat vs. Debian, etc...) les chances d'avoir une experience unifiee baissent d'autant
C'est un peu n'importe quoi, il me semble que le modèle du libre a l'avantage pour la sécurité vu que tout le monde peut trouver des failles ect. mais... pourquoi tu nous parles de Firefox? Je croyais qu'on parlais de Windows et Linux? Mais même dans ce cas, c'est de la pure mauvaise foie vu que le nombre superieur de faille dans Firefox est explicable par le fait qu'il represente le nombre de failles total trouvé (par les devs et par les contributeurs) alors que le nombre de faille de IE est le nombre de failles publiques uniquement (donc pas celles trouvé et corrigés par microsoft dans son coin, soit la majorité). De plus, les failles de Firefox sont corrigées, elles. Rappelons qu'il est sortit pour changer le fait que le navigateur principalement utilisé était la passoir nommé IE6 et qui n'avait pas eu de MaJ pendant lontemps.
Cette theorie comme quoi on *peut* trouver les failles dans le libre car le code est la ce sont des conneries, quasiment personne ne cherche des failles par revue de code, quasiment toutes sont trouvees par fuzzing, ou le besoin d'avoir le code est franchement inexistant, ce qui importe c'est savoir comment envoyer les donnees au soft, et le format de ces donnees, et ces 2 choses sont dispo pour IE et Firefox
Pour ce qui est du publique vs. prive c'est en partie vrai, mais ca n'explique pas l'enorme difference dans les chiffres.
Sinon pour IE6, on corrige toujours les failles dedans, apres presque 10 ans, va essayer de trouver des correctifs pour un Firefox d'il y a 5 ans...
J'ai des postes windows installés depuis moins de 6 mois, et la ca rame à mort alors que les utilisateurs n'ont pas les droits administrateurs... Mais suffit de lancer le défragementeur pour comprendre pourquoi...
Tu me fais rire...
Si les utilisateurs n'ont pas les droits d'admin, alors les fichiers de l'OS et applications ne sont logiquement pas fragmentes, vu qu'ils ne bougent quasiment jamais(a part updates mais c'est minime).
Partant de la, la fragmentation n'a aucun effet sur l'execution des softs, au pire ca serait la lecture des fichiers de donnees des utilisateurs.
Et la tu nous compares un windows installé correctement avec un Linux, ok, je suis d'accord, la différence de perf n'est pas énorme...
Maintenant, tu compares un Windows Dell/HP/... bourré de soft à la con (qui pour la plupart font doublon avec ce que Microsoft fournis déjà dans son OS) et tu verras que c'est tout sauf rapide, et que c'est tout sauf intégré.... Bref, ne compare pas l'OS que vous vendez mais bien celui que les gens achètent (OEM).
Tres bonne idee.
Et on va comparer aux distribs Linux installees sur les netbooks a l'epoque ou ils avaient essayer de faire du Linux aussi, histoire de comparer pomme avec pomme, et la meme une install de merde de chez Dell fait mieux hein.
a) Les softs contenus dans une distrib ne sont souvent pas suffisant pour une entreprise (softs metier, Oracle, ...)
b) Il est fort probable qu'il y ait plus d'une distrib utilisee dans l'entreprise (genre RH sur les serveurs, Ubuntu en desktop par exemple) et l'admin va devoir se taper la gestion de plusieurs distribs
c) Cela impacte la disponibilite de softs externes, parce qu'ils doivent se taper la gestion sur chaque distrib, resultat les softs ne s'integrent pas au desktop et autres elements proprement, etc... et pour les cas ou Linux est chanceux et l'editeur fait l'effort de faire le soft pour un OS fragmente, ce qui va typiquement vers le plus petit denominateur commun, , ca donne souvent une experience de merde niveau integration
Tu verras que JAMAIS il ne dira que un produit de sa boite est nul tant qu'il est fournit par sa boite et il dira TOUJOURS que linux fait pas ci fait pas ca en prenant avec des exemples hyper particulier.
Il y a un mois, alors que Windows Phone 7 n'est toujours pas sorti
Pour le materiel je l'ai dit clairement : tout le materiel recent tourne sous Windows(sans ca il ne se vendrait pas), alors que pour Linux c'est selon ta bonne etoile, tu peux pas debarquer au magasin, acheter un truc et etre sur qu'il marchera a 100%(= toutes les features) sous Linux
Niveau rapidite suffit de regarder les benchmarks (TPC, SAP, jeux, etc...) pour voir que Linux & Windows c'est kif-kif, quasiment aucune difference, quelque trucs ou Linux est plus rapide, quelque trucs ou Windows est plus rapide, plusieurs trucs ou tu ne vois pas la difference
Niveau integration, ben c'est flagrant hein, les problemes de copier-coller entre softs sont legion par exemple, il n'y a pas de moyens unifies pour interagir avec la config de l'OS par exemple (different pour presque chaque distrib), etc...
Niveau securite on fait un boulot en matiere de pen testing sur les releases qui n'a absolument aucun equivalent sous Linux. Par exemple tres peu de softs d'une distrib Linux sont passe par un threat model, encore moins ont ete passes a la moulinette d'une passe de smart fuzzing avant leur release, quasiment aucun n'est passe par des outils d'analyse statique de code(non le faire une fois il y a 3 ans ne compte pas, le code a change depuis), etc... Tout cela se voit d'ailleurs dans le nombre de failles trouvees(Firefox par exemple est un emmental compare a IE)
Si une boite n'est pas prête à embaucher un admin qui sait faire plus que cliquer dans une interface qui a tout prévue pour lui, et bien elle n'aura que ce qu'elle paye.
- Pas d'innovation
- Pas de différentiateur clef avec ses concurrents...
Tout a fait, maintenant il y a une sacree difference entre :
a) Engager quelqu'un qui ne sait rien faire d'autre que cliquer
b) Engager quelqu'un de competent, et lui faire utiliser un systeme qui lui facilite la vie, lui fait perdre moins de temps, et donc n'avoir besoin d'engager qu'une personne au lieu de deux par exemple
Tu n'as pas compris le problème. La question n'est pas de savoir si ce que Vincent Reynouard a écrit est vrai ou faux, mais de savoir s'il est juste de l'emprisonner pendant 1 an pour ce seul motif.
Personnellement je trouves que c'est injuste.
Il meriterait bien 2 ou 3 annees de plus au moins selon moi.
Comme l'a tres bien dit Zenitram, mentir ce n'est pas donner son opinion, mentir au public sur un tel sujet et essayer d'absoudre les crimes des nazis, ca merite bien quelque annees de reflexion interieure au cachot.
Ou a la limite, je veux bien qu'on lui donne un ou deux mois seulement, mais dans un camp qui recree les conditions de vie d'Auschwitz, ca l'aidera peut-etre un peu a reflechir a ce qu'il dit.
Ça se fait avec une règle udev qu'il suffit d'introduire comme n'importe quelle mise à jour.
T'as pas compris la question
Comment tu geres cela a travers ton parc de plusieurs milliers de machines, sachant que tu ne veux faire cela que sur les desktops dans certaines succursales par exemple ?
Sous Windows, tu fais cela tres facilement grace a group policy et Active Directory
Parce qu'il n'y en a pas forcément besoin.
Oui bien sur c'est evident, en fait tout ce que Linux ne fait pas n'est pas necessaire, ca semble logique.
Et les parts de marche minuscules de Linux semblent aussi logique si on continue sur cette voie ou le client a tort de vouloir ce qu'il veut.
si, bien sûr, tout autant que pour un poste windows, un rattachement à un ldap pour permettre de se connecter de n'importe où (pas encore en place voire désactivé pour pleins de postes en entreprise), une configuration par défaut pour d'autres applicatifs que ceux de microsoft (parce que bon les politiques de sécurité sorti des logiciels made in ms ça n'existe pas vraiment
Tu m'expliques comment tu interdis l'acces aux peripheriques USB a distance avec une politique centralisee sous Linux ?
Tu m'expliques comment tu interdis l'execution de macros dans OO de maniere centralisee sous Linux ?
etc...
ldap ne fait absolument rien de tout cela.
Eh oui, il y a encore un train de retard chez Linux.
et ne concerne réellement que IE... que personne ne souhaiterait utiliser àmha vu le coût d'adaptation des sites web et intranet à un navigateur déficient du point de vue du W3C...).
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 3.
Ou comment deformer mes paroles, je dis "l'API des drivers n'a pas change" et tu transformes en "l'OS n'a pas change"
Ta mauvaise foi n'a elle visiblement pas change non plus
Ton cirque on le connait et comme je l'ai deja dit je ne vois pas en quoi il est anormal que linux puisse avoir quelques problemes de drivers (ce qui est de plus en plus rare contrairement a tes affirmations) vu le prix que la plupart des personnes payent pour. Par contre je trouve TOTALEMENT anormal d'avoir le moindre probleme de matos sur L'OS de ta boite vu le prix que l'on paie pour.
Ton opinion on s'en fout un peu tu sais, on s'interesse plus a l'opinion de la majorite des gens qu'a celle de quelqu'un qui developpe une haine pareille que la tienne, et la ben c'est clair et net, leur opinion est bien plus positive que la tienne.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 1.
De plus Seven supporte bien moins de matos recent que linux out of the box. Apres si tu rajoutes des drivers fait par la boite ca peut fonctionner (ou pas) et il faut prier que cela ne foute pas le merdier dans le reste du systeme et le plus drole c'est quand madame tout le monde installes des imprimantes de marque differente a partir des cd-roms fournis par les differentes compagnies elle se retrouves avec plusieurs GIGA de disque dure utilise avec une tonne de truc qui font doublon. Alors oui il y a moyen de ne pas avoir tout le merdier mais la cela demande des competences bien au dela de la majorite des utilisateurs donc dans la vraie vie une imprimante installe equivaut a 500 Megs a 1Gigas d'installe pour imprimer une petite page pourris...
La realite est que les gens quand ils vont au magasin et achetent du matos, le driver Windows vient avec, ils n'ont pas a se poser de questions, ils savent que ca va marcher.
Avec Linux, ils ne savent pas, peut-etre, peut-etre pas.
Quand aux 500 meg/1Go, tout a fait certains packages sont fait par des anes, mais bon, si tu veux que je te parles des problemes sous Linux pour les gens qui ne s'y connaissent pas on va y passer un siecle.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Plein d'entreprises specialisees ont besoin de softs particuliers pour gerer du matos externe, pour leur systeme de gestion specifique a la branche, etc...
b) Les petites boites c'est la majorite des PMEs
Soit, mais il n'y a que pour les petites entreprises que ça pose problèmes. Et en général, les petites entreprises ne font pas ça elle même : elles font appel à un prestataire.. Sinon dans les grosses boites tu as plus d'un admin donc si tu gère bien ton équipe, tu auras des admins qui effectueront les opérations de bases sur l'ensemble des distribs, mais qui seront spécialiste d'une seule distrib : donc si tu as 3 distros à gérer, sur ton parc tu choisis la répartition de tes effectifs de cette façon. Et si tu n'as pas assez de taf pour 3 admins temps plein sur l'ensemble du parc, autant passer par un prestataire. qui pourra mutualiser ses ressources avec d'autres clients.
Voila, alors soit tu dois faire des pieds et des mains pour gerer tes admins multiples et devoir tous les faires bosser sur l'install d'un soft metier, te demander comment gerer la boite quand ton admin Redhat est en vacances et autres, soit tu prends un OS qui lui te pose pas ce genre de probleme...
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Et elle fait quoi quand son admin Debian part 4 semaines en vacances ? Elle file le boulot a son admin Redhat qui ne connait pas trop les differences ? Super
sinon pour ton c) on a des editeurs qui font du web-only, je pense pas que utiliser Salesforce impose d'utiliser Windows en client.
Bref, ta reponse c'est : ben on utilise des softs qui ne dependent pas de Linux, ca en dit long sur l'integration et la facilite d'ecrire des softs pour Linux...
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 3.
Pour le tiling, ben tu vas sous http://en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager et tu verras qu'il y a plusieurs add-ons pour ajouter le tiling sous Windows
Visiblement tu ne realise pas a quel point la quantite de logiciels disponibles sous Windows est enorme, Linux (et tous les autres OS d'ailleurs hein) est un nain a cote.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Pour OOo j'ai trouve http://openofficetechnology.com/products/OpenOffice-Enterpri(...) notamment
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Moi je regarde la realite : Linux peine a avoir un support correct du matos recent.
La demarche que tu as faite prouve ce que je dis : c'est pas evident, faut savoir quel matos, etc... Sous windows tu vas au magasin, tu prends n'importe quoi, ca marche.
C’est faux, relis mon commentaire. Il suffit de choisir : une distribution, un wm (en règle général on en utilise rarement plusieurs en même temps…), et un toolkit, et de s’y tenir (pour le toolkit). Ce n’est pas une alternative, on peut se voir proposer les deux, après c’est à chacun de faire son choix.
Non mais c'est un gag ca...
En gros tu me dis : Pour avoir l'integration c'est simple, n'utilise que les 30 applications qui sont integrees ensemble et ne touche pas au reste
Desole, mais demander aux gens de ne pas utiliser les softs, c'est pas vraiment positif comme experience hein.
Trouve moi dans ta collection énorme des outils qui soient homogènes, mes besoins ne sont pas énormes. KDE le propose (kontact/kile (enfin je crois) et ou lyx légèrement moins bien intégré je suppose/okular/kdevelop). Bon c’est clair que ooo pour kde c’est pas la panacée j’attends beaucoup de koffice, faudrait que je le reteste un de ses quatres, mais c’est minoritaire pour mon usage, mais dans le cas présent sous win c’est pas mieux avec la dernière suite office.
Va sur download.com et choisis parmis les dizaines de milliers de softs, avec rien que 10% de softs faits correctement t'en a deja quelque milliers...
Des suites offices qui sont integrees et respectent completement la charte graphique tu en as plusieurs sous Windows notamment.
Là où ça pêche c’est pour faire communiquer les applis entre elles mais comme les quatres n’ont pas grand chose à voir… Sinon ai-je dit que j’utilise kontact? qui elle fait bien son boulot d’intégration là où j’en ai besoin.
Bref tu nous dis que dans ton cas particulier les limitations ne te genent pas, super, mais inutile de te dire que c'est pas le cas de tout le monde loin de la.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Niveau manque d'integration j'ai vu pire (et mieux aussi)
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 3.
On veut n'avoir que des pilotes libres et un ABI qui change tous les 3 matins ? Soit, mais on peut pas avoir un support correct des constructeurs en meme temps
Idem pour la diversite, on veut avoir 43 distribs differentes, 21 WM et 12 toolkits differents ? Pas de probleme, mais faut pas esperer avoir un systeme integre et unifie en meme temps
C'est une question de choix tout simplement, soit a) soit b), mais on peut pas avoir a) et b) en meme temps
De plus ton argument est fallacieux, réduit le choix à un environnement unique et ton expérience sera unifiée, sous Linux des environnements de bureau comme Gnome ou Kde apportent un environnement unifié bien plus complet (en terme de nombre de logiciels, et d’intégration) que sous Windows.
Pas vraiment non, le monde Windows a une quantite de logiciels qui depasse de tres tres loin ce qui se trouve sous Linux, et nombre de ces softs respecte les recommendations de MS en terme d'UI et d'integration. Il y en a clairement un certain nombre qui ne le font pas, mais la collection de softs pour Windows est tellement enorme qu'il n'y a pas de comparaison possible
Sous Linux, tu te retrouves vite limite si tu te restreints aux softs de KDE ou de Gnome
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 1.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 5.
J'ai dit que le produit etait un desastre ? Oui
La version suivante est sortie deja ? Non
J'ai dit que la version suivante etait le meilleur truc sur cette planete ? Non
Voila, ca regle la question
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 1.
La question c'est pour la majorite des gens, et la il n'y a pas photo. Ton scanner de 2001, si ca se trouve Linux le reconnait et Windows pas, le probleme c'est que pour la majorite des gens, le matos il ne date pas de 2001 et il tourne sous Windows, et de temps en temps pas sous Linux ou pas completement.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Pas d'accord. Il s'agit d'un choix technique dans l'OS: ne pas garder un ABI de drivers stable car on veut pouvoir tout changer a n'importe quel moment, et l'obligation de GPL.
Ca empeche les constructeurs de faire leurs drivers et ne pas avoir a les modifier toutes les 3 semaines.
Ben balance les liens! J'aimerais bien voir des test ou l'application n'influe pas sur la rapidité, des tests prévus pour évaluer la rapidité de certains composants du système et que l'on peut comparer avec Windows.
ftp://public.dhe.ibm.com/eserver/benchmarks/news/newsblurb_x(...)
ftp://public.dhe.ibm.com/eserver/benchmarks/news/newsblurb_x(...)
par exemple, meme soft utilise sur les 2 OS, meme machine, C'est pour ca que je mentionnais Firefox, c'est le meme soft sur les 2 plateformes.
Ben non c'est pas flagrant, quand on prend une distrib' style OpenSuSe, les configurations sont centralisés, les logiciels ont tous la même décoration, et les pb de copier coller, j'ai vu personne en avoir mais c'est juste mon experience perso. Mais on s'éloigne du sujet, c'est pas vraiment un point du système d'exploitation, l'intégration.
Ben si quand meme, si l'OS est fragmente (KDE vs. Gnome, Qt vs. Gtk, Redhat vs. Debian, etc...) les chances d'avoir une experience unifiee baissent d'autant
C'est un peu n'importe quoi, il me semble que le modèle du libre a l'avantage pour la sécurité vu que tout le monde peut trouver des failles ect. mais... pourquoi tu nous parles de Firefox? Je croyais qu'on parlais de Windows et Linux? Mais même dans ce cas, c'est de la pure mauvaise foie vu que le nombre superieur de faille dans Firefox est explicable par le fait qu'il represente le nombre de failles total trouvé (par les devs et par les contributeurs) alors que le nombre de faille de IE est le nombre de failles publiques uniquement (donc pas celles trouvé et corrigés par microsoft dans son coin, soit la majorité). De plus, les failles de Firefox sont corrigées, elles. Rappelons qu'il est sortit pour changer le fait que le navigateur principalement utilisé était la passoir nommé IE6 et qui n'avait pas eu de MaJ pendant lontemps.
Cette theorie comme quoi on *peut* trouver les failles dans le libre car le code est la ce sont des conneries, quasiment personne ne cherche des failles par revue de code, quasiment toutes sont trouvees par fuzzing, ou le besoin d'avoir le code est franchement inexistant, ce qui importe c'est savoir comment envoyer les donnees au soft, et le format de ces donnees, et ces 2 choses sont dispo pour IE et Firefox
Pour ce qui est du publique vs. prive c'est en partie vrai, mais ca n'explique pas l'enorme difference dans les chiffres.
Sinon pour IE6, on corrige toujours les failles dedans, apres presque 10 ans, va essayer de trouver des correctifs pour un Firefox d'il y a 5 ans...
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Tu me fais rire...
Si les utilisateurs n'ont pas les droits d'admin, alors les fichiers de l'OS et applications ne sont logiquement pas fragmentes, vu qu'ils ne bougent quasiment jamais(a part updates mais c'est minime).
Partant de la, la fragmentation n'a aucun effet sur l'execution des softs, au pire ca serait la lecture des fichiers de donnees des utilisateurs.
Et la tu nous compares un windows installé correctement avec un Linux, ok, je suis d'accord, la différence de perf n'est pas énorme...
Maintenant, tu compares un Windows Dell/HP/... bourré de soft à la con (qui pour la plupart font doublon avec ce que Microsoft fournis déjà dans son OS) et tu verras que c'est tout sauf rapide, et que c'est tout sauf intégré.... Bref, ne compare pas l'OS que vous vendez mais bien celui que les gens achètent (OEM).
Tres bonne idee.
Et on va comparer aux distribs Linux installees sur les netbooks a l'epoque ou ils avaient essayer de faire du Linux aussi, histoire de comparer pomme avec pomme, et la meme une install de merde de chez Dell fait mieux hein.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 4.
a) Les softs contenus dans une distrib ne sont souvent pas suffisant pour une entreprise (softs metier, Oracle, ...)
b) Il est fort probable qu'il y ait plus d'une distrib utilisee dans l'entreprise (genre RH sur les serveurs, Ubuntu en desktop par exemple) et l'admin va devoir se taper la gestion de plusieurs distribs
c) Cela impacte la disponibilite de softs externes, parce qu'ils doivent se taper la gestion sur chaque distrib, resultat les softs ne s'integrent pas au desktop et autres elements proprement, etc... et pour les cas ou Linux est chanceux et l'editeur fait l'effort de faire le soft pour un OS fragmente, ce qui va typiquement vers le plus petit denominateur commun, , ca donne souvent une experience de merde niveau integration
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 5.
Il y a un mois, alors que Windows Phone 7 n'est toujours pas sorti
http://linuxfr.org/comments/1152649.html#1152649
perso je suis content qu'ils aient jete dehors ceux qui etaient responsable du desastre sur les telephones mobiles
Voila, suffisant pour montrer, que comme d'habitude, tu es dirige par ta frustration et ta haine et que tu racontes n'importe quoi
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Niveau rapidite suffit de regarder les benchmarks (TPC, SAP, jeux, etc...) pour voir que Linux & Windows c'est kif-kif, quasiment aucune difference, quelque trucs ou Linux est plus rapide, quelque trucs ou Windows est plus rapide, plusieurs trucs ou tu ne vois pas la difference
Niveau integration, ben c'est flagrant hein, les problemes de copier-coller entre softs sont legion par exemple, il n'y a pas de moyens unifies pour interagir avec la config de l'OS par exemple (different pour presque chaque distrib), etc...
Niveau securite on fait un boulot en matiere de pen testing sur les releases qui n'a absolument aucun equivalent sous Linux. Par exemple tres peu de softs d'une distrib Linux sont passe par un threat model, encore moins ont ete passes a la moulinette d'une passe de smart fuzzing avant leur release, quasiment aucun n'est passe par des outils d'analyse statique de code(non le faire une fois il y a 3 ans ne compte pas, le code a change depuis), etc... Tout cela se voit d'ailleurs dans le nombre de failles trouvees(Firefox par exemple est un emmental compare a IE)
[^] # Re: amusant
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à -2.
Quand a l'extension de schema, plein de gens le font, Apple par exemple : http://images.apple.com/business/solutions/it/docs/Modifying(...)
Si une boite n'est pas prête à embaucher un admin qui sait faire plus que cliquer dans une interface qui a tout prévue pour lui, et bien elle n'aura que ce qu'elle paye.
- Pas d'innovation
- Pas de différentiateur clef avec ses concurrents...
Tout a fait, maintenant il y a une sacree difference entre :
a) Engager quelqu'un qui ne sait rien faire d'autre que cliquer
b) Engager quelqu'un de competent, et lui faire utiliser un systeme qui lui facilite la vie, lui fait perdre moins de temps, et donc n'avoir besoin d'engager qu'une personne au lieu de deux par exemple
[^] # Re: Mais merde à la fin
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Délit d'opinion : 1 an de prison ferme. Évalué à 1.
La Shoah c'est factuel, les preuves que cela s'est produit sont la, c'est clair, net, sans bavure.
[^] # Re: Mais merde à la fin
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Délit d'opinion : 1 an de prison ferme. Évalué à -1.
Personnellement je trouves que c'est injuste.
Il meriterait bien 2 ou 3 annees de plus au moins selon moi.
Comme l'a tres bien dit Zenitram, mentir ce n'est pas donner son opinion, mentir au public sur un tel sujet et essayer d'absoudre les crimes des nazis, ca merite bien quelque annees de reflexion interieure au cachot.
Ou a la limite, je veux bien qu'on lui donne un ou deux mois seulement, mais dans un camp qui recree les conditions de vie d'Auschwitz, ca l'aidera peut-etre un peu a reflechir a ce qu'il dit.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
T'as pas compris la question
Comment tu geres cela a travers ton parc de plusieurs milliers de machines, sachant que tu ne veux faire cela que sur les desktops dans certaines succursales par exemple ?
Sous Windows, tu fais cela tres facilement grace a group policy et Active Directory
Parce qu'il n'y en a pas forcément besoin.
Oui bien sur c'est evident, en fait tout ce que Linux ne fait pas n'est pas necessaire, ca semble logique.
Et les parts de marche minuscules de Linux semblent aussi logique si on continue sur cette voie ou le client a tort de vouloir ce qu'il veut.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à -2.
Tu m'expliques comment tu interdis l'acces aux peripheriques USB a distance avec une politique centralisee sous Linux ?
Tu m'expliques comment tu interdis l'execution de macros dans OO de maniere centralisee sous Linux ?
etc...
ldap ne fait absolument rien de tout cela.
Eh oui, il y a encore un train de retard chez Linux.
et ne concerne réellement que IE... que personne ne souhaiterait utiliser àmha vu le coût d'adaptation des sites web et intranet à un navigateur déficient du point de vue du W3C...).
Au vu des parts de marche, tu as tort
[^] # Re: amusant
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à -1.