Qu'est ce qui me dit ca ? Oh rien, a part le fait qu'aux USA quand on t'annonce que tu es licencie c'est le jour meme et tu n'as pas eu le temps de commencer a chercher un job, donc tu passes forcement pas une periode de chomage, et ces dernieres annees Sun a licencie des milliers de gens.
La realite est que Linux a bouffe en bonne partie le systeme qui etait leur gagne pain, c'est clair et net.
Participer à OpenstreetMap ne mets pas les ingénieur de l'ign au chômage tout comme les logiciels open source ne mettent pas les programmeurs au chômage.
Tu iras expliquer ca aux ingenieurs de Sun qui on vu leur boite couler car Linux remplacait Solaris a moindre frais...
Perso, je doutes que quiconque soit capable de faire un truc correct avec une probabilite de 1/10 millions en programmation ou meme en dessin.
On se rend pas compte, mais 2^24 c'est 16 millions de possibilites hein, c'est 3 bytes, tout juste une instruction x86 assembleur basique.
Tu generes 10 millions de fois des bytes au hasard, a mon avis aucun de ceux la ne sera un soft qui fonctionne, encore moins qui soit utile, certainement pas excellent...
Ca lui permettra probablement pas d'etre engage, mais ca lui permettra peut-etre d'etre choisi dans la grande liste de CV pour etre interviewe et prouver ses qualites.
Ben le truc est que ca c'est la belle theorie, alors qu'en pratique ca ne se fait quasiment jamais, car maintenir une version de soft pour chaque client c'est un veritable cauchemard.
Les services ils tournent comme pour le proprio : installer, configurer, support
La difference se trouvant dans l'expertise de la societe qui bosserait ou pas sur le code du LL
Management qui se couvre ? Lequel ? T'as remarque que Brian Valentine est parti a Amazon vers la fin de Vista ? C'est pas un hasard et c'etait pas le seul a partir, pourtant c'etait le VP de Windows hein, pas un petit developpeur, il y a genre un mois c'est les VPs en charge de mobile qui sont partis (Robbie Bach & consorts), surprise hein ?
Le probleme que je t'ai donne (trop de promesses), c'est pas un e-mail de MS qui le decrivait, c'est ce que j'ai vu de mes propres yeux, c'est une analyse personnelle.
Quand aux equipes dont les membres sont licencies et le management bouge, selon les cas c'est tout a fait normal hein, si tu decides de te debarrasser d'un projet, tu dis aux couches basses qu'elles ont 3 mois pour trouver un nouveau job, a ceux que tu veux garder tu les bouges ailleurs, ... Ce n'est pas parce que le management est reste et que le reste est parti que ca signifie qu'il y a une couille. Surtout quand on ne sait pas ce que tu entends par "management", ils ont vire 20 personnes et garde le VP ? Ben c'est normal, le VP il a probablement genre 500 voire plus de gens sous lui, que 20 personnes partent (qui representaient certainement un projet) ne donne aucune raison de virer le management plus haut.
Oui mais bon, on s'interesse a la specificite du logiciel libre, les services qu'ils soient bases sur LL ou proprio c'est la meme chose.
Ce qui nous interesse donc c'est les societes qui ont un rapport direct avec le logiciel lui-meme
Ah tiens linus il fait partie de la même équipe que moi, il est en face de mon bureau ?
Chouette.
Si tu causes sur la lkml avec Linus, c'est dans 99% des cas sur un probleme technique relatif au kernel, partant de la oui, tu fais partie de la meme equipe virtuelle
Ben si en moyenne tu peux les faires toutes en 10 min, ca veut dire qu'en moyenne, elles font toujours quelque chose qu'elle peuvent arrêter au beau milieu, pour les reprendre 2-3 heures après, juste pour discuter en salle de réunion.
perso quand je bosse, je peux rarement me permettre ça, même si techniquement faisable, après tu perds un temps à te remettre dans ce que tu étais en train de faire, récup le temps perdu etc...
Ca depend des cas comme je l'ai dit, des fois certaines personnes ne pourront pas, et on decalera la reunion.
Quand au fait d'etre interrompu, c'est un peu la meme chose avec l'email hein, si tu reponds immediatement a ton e-mail, tu es interrompu(nombre d'entre nous d'ailleurs ont decide de ne lire leur e-mail qu'a intervalles specifiques pour eviter ce probleme justement, et ca rend les reunions encore plus utiles)
C'est pas ce que j'appelle une réunion.
Ou alors j'en fait à chaque fois que je vais à la machine à café ^^
Ca c'est le cas simple ou le probleme ne concerne que toi et une ou 2 autres personnes(on va pas se mettre a 5 dans un bureau...), mais va faire ca autour d'une machine a cafe, chez nous les machines a cafe n'ont pas de PC, pas de whiteboard, pas d'acces reseau...
Qu'un pc promu comme "pouvant faire tourner cela", ne peut pas faire tourner la principale "attraction" marketing, ça n'as rien de nouveau ?
Dis moi, tu te fous de ma gueule, ou tu te fous de celles des gens qui achètent ces pcs?
Principale attraction ? Desole mais de mon point de vue la principale attraction marketing c'etait la securite, ils ont evidemment parle de l'interface mais de mon point de vue c'etait pas l'element central
Kde4, même en béta, était utilisable (mais ca buggait.
Tiens word aussi ca bugge sur un document de 4 pages avec un graphe dessus.).
Mais bon quand on sait pas, on invente ?
Oui oui, compare quelque bugs ici ou la dans Word a l'etat de KDE4 qu'on rigole. Va donc demander a Linus ce qu'il en a pense...
Tu viens de dire de facto qu'il y en a eu une.
Si il n'y en a pas eu une, alors il n'y aurait rien eu à modifier.
Ben une class action c'en est une si elle arrive au bout(que ca finisse en innocent ou coupable), ici elle n'est arrivee nulle part, elle a ete declassiffiee avant le proces, ce qui montre qu'elle n'en avait pas le statut au final
Bien sur que la discussion a dure un peu chez nous avant d'en arriver a la reunion, c'est tout le but de la reunion, que ca ne dure pas plus longtemps !
Quand a la pub Seinfeld, perso j'esperes qu'ils ont vire les guignols qui ont eu cette idee, ils auraient mieux fait de jeter l'argent par la fenetre, on aurait eu l'air moins con
Une réunion qui se monte en 10 minutes,
- soit les gars qui sont à la réunion se tournent les pouces en temps normal.
Parce que explique à des personnes qui bossent qu'il faut qui laisse tout tomber parce que tu as un léger problème, et que tu aimerais leur avis (et tu les contacte comment ? Par téléphone ? Par email ?)
- soit ils sont tous dans la même équipes (bas niveau), dans ce cas c'est pas ce que j'appelle une réunion, mais juste une discussion d'équipe.
Les discussions sur la lkml tu crois que c'est quoi sinon des discussions d'equipe ?
Ces personnes n'ont pas besoin de tout laisser tomber, si elles font un truc qu'elles ne peuvent pas arreter, on decale le meeting, etc... rien de complique. Des fois le meeting consiste simplement a marche jusqu'au bureau du gars et parler avec lui 20 minutes hein, pas de meeting officiel requis.
Je trouve au contraire bien plus facile d'incorporer des documents complets, et une tonne de graphe, que lors d'une réunion.
Où il faut dans ce cas, transférer lesdits documents sur une clé usb pour que le portable connecté au vidéo puisse les utiliser.
Ou alors les transférer sur un serveur où l'on est sur que tout le monde puisse avoir accès, ou encore utiliser un portable, si on en a un, et s'échanger l'ensemble des câbles.
Tout en sachant que les gens ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent avec les données présenté, vu que par définition il n'y a qu'une seule personne qui peut présenter les données.
C'est parce que tu ne sais pas comment ca fonctionne chez nous...
Deja tout le monde quasiment a un portable, il n'y a pas de PC constamment connecte au projecteur, tu y connectes ton portable. Soit tu t'amuses a copier ce que tu veux montrer sur ton portable si il n'y est pas deja, soit beaucoup plus simple: tu fais une connection remote desktop sur ta machine de bureau ou tout est la
Tu veux partager la chose ? Tu partages le repertoire sur ta machine et c'est fait...
Mais la realite est que pour ce genre de meeting, dans la plupart des cas c'est 2 choses :
- on montre du code, specs & graphes de perf/autre sur le projecteur
- on utilise la planche a dessin sur le mur pour un brainstorm et comparer les approches/problemes/etc...
Et ces 2 choses la sont plutot chiantes a faire par e-mail
Desole, mais tu nommes pas une version beta 4.0 sauf a vouloir instaurer la confusion(je serais pas surpris qu'ils aient fait cela dans l'idee que plus de gens l'essaieraient, ce qui s'est d'ailleurs produit et a cause des recriminations sans fin)
Ce que les distribs ont fait, et qui doit etre en partie lie au paragraphe precedent, a cause un bordel pas possible, mettre la 3 sur le CD ne resoud rien, le gars qui n'est pas un gros geek ca sera le bordel pour lui de changer. Bref, c'etait du code beta a ne pas donner au grand public
Donc dans tous les cas largement moins "grave" que de sortir un os complet qui n'acceptent même pas les périphériques un peu ancien (pour un chantre de la rétro compatibilité...) et qui c'est amusé à tromper les utilisateurs en leur offrant une nouvelle interface aero 3d, alors qu'une partie des pc "vista compatible" ne pouvait pas le faire tourner
Le nommage des PC n'etait pas top c'est clair, maintenant qu'un PC ne puisse pas completement tirer parti de l'OS, c'est rien de nouveau, ca existe depuis longtemps.
Quand a moins grave, tu m'excuseras mais quand l'interface de l'OS est inutilisable, c'est largement plus grave que ne pas pouvoir imprimer avec ta vieille imprimante.
Perso j'ai pas vu de class action contre kde4 XD
J'ai pas vu de class action contre Vista non plus (la cour federale a enleve le statut de class action de cette plainte et elle n'a atteri nulle part)
Attends, je dis pas qu'on est parfait non plus hein, mais ce qu'on fait nous sur ce plan c'est incomparable compare aux distrib Linux, meme Redhat qui pourtant fait des efforts.
La liste des librairies pour lesquels ils garantissent la compatibilite ascendante :
For Red Hat Enterprise Linux, the core set of libraries includes:
• libc, libgcc, libstdc++, libdl, libm, libutil, libcrypt, libz, libpthread, libncurses
• libX11, libXext, libXt, libICE, libSM, libGL
• libgtk, libgdk, libgdk_pixmap, libpango , libatk , libglib, libgmodule,
libgthread, libgnomeprint, libgnomeprintui, libgconf, libglade
If an application can not limit itself to the interfaces of these core libraries, then
to ensure compatibility across major releases, the application should bundle
the additional required libraries as part of the application itself. In that case,
the bundled libraries must themselves use only the interfaces provided by the
core libraries.
NonCore
Libraries Red Hat Enterprise Linux also includes a wide range of libraries whose APIs
and ABIs are not guaranteed to be preserved between major releases.
Compatibility of these libraries is, however, provided within a major release of
the distribution. Applications are free to use these noncore
libraries, but to
ensure compatibility across major releases, application vendors should provide
their own copies of these noncore
libraries, which in turn should depend only
on the core libraries listed in the previous section.
Compare a ce qu'on fait, c'est franchement de la rigolade
Tu m'expliqueras comment tu montes une reunion, chez nous ca se fait en 10 minutes.
Compare a une discussion par e-mail interpose ou il y a un lag dans l'aller-retour, ou il est difficile de mettre des graphes et autres, ou il y a matiere a mauvaise comprehension parce que les gens ont une tendance naturelle a faire court... c'est tres vite vu lequel est le plus rapide, c'est bien pour ca qu'on fait une reunion quand ca n'avance pas d'ailleurs, on le fait pas parce qu'un jour quelqu'un nous a dit qu'il faut le faire.
Vista etait beaucoup plus stable et clean que KDE4 quand il a ete distribue au grand public c'est clair et net.
La sortie de KDE4 dans les distribs et autres a clairement ete un desastre, KDE n'etait pas pret pour le grand public jusqu'a la version 4.2, c'est comme si on avait sorti la version Beta de Vista comme version finale.
Si tu avais ne serait-ce que la moindre idee de quoi tu parles, tu saurais que le gros probleme dans les delais de Vista c'etait les teams individuels qui ont promis beaucoup trop a leur management, que celui-ci les a suivi sans trop poser de questions, et au final il y avait trop de choses et des choses trop complexes a faire dans le temps imparti.
Le probleme n'a pas demarre d'en haut, mais d'en bas, la faute du management dans ce cas la etait sa propension a laisser les teams promettre plus qu'ils ne pouvaient faire et ne pas poser assez de questions.
Je peux en faire autant que je veux, on est tous dans le meme coin, il y a plein de salles de conference, les gens qui participent ben c'est ceux qui decident de venir, et donc qui sentent le besoin d'y etre ou ceux dont on insiste pour qu'ils viennent.
T'as visiblement pas compris comment ca marche, c'est pas comme si on avait une reunion tous les matins et tous les apres-midi juste au cas ou il y aurait besoin d'une reunion. La reunion on la fait quand on voit que par e-mail ca n'avance pas assez et qu'il vaut mieux se mettre autour d'une table. C'est aussi simple que faire un reply sur le thread pour le dire et envoyer une invitation Outlook aux gens qui etaient sur le mail thread, ceux qui veulent venir viennent, ceux dont on veut vraiment qu'ils soient la sont marques en "required" dans l'invitation, et voila. et n'importe qui peut evidemment faire un forward de l'invitation a quiconque d'autre.
Je vois les commentaires de pbpg depuis un moment, et ça me fait mal d'être celui qui est traité de mauvaise foi. Quand il est apparu ici, c'était la période win nt 4.1 et jamais une seule fois il n'a admis un problème technique avec nt4.1. Du jour au lendemain ou win 2000 est sorti, c'était la 8éme merveille du monde et il résolvait pleins de problèmes qu'avait win nt 4.1. Donc à ce moment, j'ai compris que c'était le syndrome pathé marconi, et que jamais il n'admettrait jamais le moindre problème ou disfonctionnement chez microsoft.
Euh deja non, quand je suis apparu c'etait Windows 2000, j'avais jamais installe NT4 avant d'arriver chez MS...
Ensuite, visiblement les parties ou je hurlais sur les teams IE et IIS a l'epoque tu as rate, ce que j'ai dis juste quelque lignes plus haut sur le management de Windows Mobile visiblement tu l'as rate aussi.
Dans ce cadre, l'argument du temps passé à se synchroniser ne pouvait pas s'appliquer aux ingés, j'en ai donc conclu qu'il parlait de l'ensemble de la boite et donc du management et des différents départements. De fil en aiguille, de dénagation en esquives, c'est devenu qu'on disait que le problème d'oracle, c'est de ne pas pouvoir organiser des meetings avec tableau blanc? faut pas rigoler dans l'autre sens non plus.
Tu m'expliqueras comment tu compares ce qui se passe sur la lkml avec des discussions entre departements.
Les autres departements(marketing/financier/...) ils s'impliquent au debut du projet (Solaris 10, 11 ou x) pour definir ce qui va se faire avec l'equipe technique, passe ce stade, tu n'entends plus parler d'eux et ca reste a l'interieur de l'equipe technique, avec au pire des rencontres pour definir la politique niveau publicite (quelles features pousser, etc...), mais pendant les x annees de developpement, le boulot est quasi uniquement dans l'equipe technique seule sans interference des autres, ils n'ont plus rien a y faire une fois que la ligne de developpement a ete etablie
ils ont tendance à se protéger mutuellement. fais une recherche sur le web, tu trouveras des exemples de gens qui parlent des problèmes qu'ils ont vécu à microsoft et qui parlent d'un peu plus que de 4 ou 5 couches de management, même des gens qui aiment cette société, mais des gens qui parlent librement.
Les couches de management je suis a peu pres sur que tu peux trouver ca publiquement, et c'est a 5 voire 6, je suis quand meme bien place pour le savoir... Peut-etre que dans les departements vente/marketing c'est different j'en sais rien, mais ca n'a pas grand-chose a voir avec le developpement.
La méta structure atteint à presque autant de pouvoir qu'une grosse entité monolithique, mais chaque élément garde la souplesse et l'indépendance d'action due à sa taille sans devoir passer par le protocole administratif des éléments internes d'une grosse boite.
Parce que tu crois qu'ici on fait remonter toutes les decisions au grand chef ? Ton idee tu fonctionnement dans une grosse boite est un peu farfelue hein, les seules decisions qui remontent sont celles ou 2 equipes ne sont pas d'accord apres moult discussion et c'est le chef au dessus qui ecoute les 2 et qui decide ou celles qui vont demander un tres gros investissement. et des lors il faut evidemment l'accord du boss pour faire le changement parce qu'il n'etait pas prevu au depart.
Le systeme est bien mieux que 6 et 6.5, maintenant est-ce que cela sera suffisant je sais pas, peut-etre, peut-etre qu'il faudra attendre la version suivante, peut-etre jamais.
Non, c'est toi qui change de niveaux quand ça t'arrange. Les discussions sur les listes, avec ou sans disputes vont très vite, et quand elles durent, les résolutions vont au moins aussi vite qu'avec un meeting. Donc ce n'est pas différent qu'une dispute entre techos dans une boite qui va au bout d'un moment nécessiter une résolution.
Ca tu m'excuseras mais c'est des conneries.
Ici a peu pres tout se fait par e-mail, quand il y a un probleme on organise un meeting avec les gens dans la meme piece _JUSTEMENT_ parce que ca resoud le probleme plus rapidement que par e-mail(faire un graph pour expliquer un algo ou autre par e-mail ,c'est pas top, les questions c'est un roundtrip long a chaque fois), et nous on est tous dans la meme time zone hein, on a pas besoin d'attendre 6h que l'autre reponde...
Un autre avantage de ce modèle, c'est que n'importe qui peut se mettre à y participer. Quand la NSA veut augmenter la sécurité du réseau, elle prend le code et se met à bosser immédiatement. Et hop, SE Linux 1 et 2, sans aucun délai ils ont accés au code et peuvent le modifier. Ils ne peuvent pas faire ça avec windows.
L'histoire de la participation possible oui on la connait
Et c'est vrai aussi pour ceux qui veulent profiter du code pour développer leurs solutions dessus. Ils n'ont pas à demander la permission, passer au travers de meeting et de réunions, passer des accords préalables, et devoir montrer leurs bijoux de familles comme certains qui se sont retrouvés à poil après avoir attendu longtemps un accord.
Ben vu que le nombre de softs et drivers existants pour Windows est largement plus gros que pour Linux, on va dire que c'est visiblement pas un probleme du tout hein, sans parler que nous, on a un set d'APIs stable, on a pas 2353 distribs qui fonctionnent differement, et le kernel te pete pas a la gueule tous les 10 jours parce qu'on a change un truc dedans en se fichant de ce que ca ferait a ton driver...
Ben evidemment que pour tout business, faut investir d'abord, et le retour vient apres.
XBox a largement passe le cap de la profitabilite, au debut c'etait pas clair si ca marcherait ou non, maintenant ca l'est. Recouper les investissements du depart n'est plus qu'une question de temps.
Canonical par contre, ce cap ils ne l'ont pas encore passe. Le jour ou ils seront profitable pendant 1 ou 2 ans de suite, on en rediscutera.
Si tu veux comparer quelque chose de MS a Canonical, faudrait prendre Bing ou le Windows Phone 7 qui sortira bientot (c'est d'ailleurs un vrai nom de merde pour ce systeme je dois dire), eux on ne sait pas encore si un jour ils seront rentabilises
- Redhat : C'est simple, leurs kernels ne different pas enormement des kernels mainline, et c'est normal car un fork leur couterait un fric fou a maintenir, la decision se fait dans mainline, et Redhat ne fait que des modifs tres mineures dans ses kernels a lui
- Linus : les discussions sur la lkml elles durent bien plus longtemps que dans une boite, rien que par le fait que les gens sont a distance, pas sur la meme time zone, etc... sans meme parler du fait qu'ils bossent pour des boites ayant des objectifs potentiellement differents
Tu compares ca avec une boite ou quand il y a un desaccord on organise un meeting avec les gens et en quelque heures on a regle le probleme, c'est vite vu.
[^] # Re: Et qu'en pense le principal intéressé ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Concours Alcatel. Évalué à 3.
[^] # Re: Et qu'en pense le principal intéressé ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Concours Alcatel. Évalué à 3.
La realite est que Linux a bouffe en bonne partie le systeme qui etait leur gagne pain, c'est clair et net.
[^] # Re: Et qu'en pense le principal intéressé ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Concours Alcatel. Évalué à 2.
Tu iras expliquer ca aux ingenieurs de Sun qui on vu leur boite couler car Linux remplacait Solaris a moindre frais...
[^] # Re: Et qu'en pense le principal intéressé ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Concours Alcatel. Évalué à 4.
On se rend pas compte, mais 2^24 c'est 16 millions de possibilites hein, c'est 3 bytes, tout juste une instruction x86 assembleur basique.
Tu generes 10 millions de fois des bytes au hasard, a mon avis aucun de ceux la ne sera un soft qui fonctionne, encore moins qui soit utile, certainement pas excellent...
Idem pour le graphisme.
[^] # Re: Et qu'en pense le principal intéressé ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Concours Alcatel. Évalué à 7.
Ce qui n'est pas si mal que ca en fait
[^] # Re: Et qu'en pense le principal intéressé ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Concours Alcatel. Évalué à 4.
[^] # Re: Commentaire de James Gosling
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à -1.
Les services ils tournent comme pour le proprio : installer, configurer, support
La difference se trouvant dans l'expertise de la societe qui bosserait ou pas sur le code du LL
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 3.
Le probleme que je t'ai donne (trop de promesses), c'est pas un e-mail de MS qui le decrivait, c'est ce que j'ai vu de mes propres yeux, c'est une analyse personnelle.
Quand aux equipes dont les membres sont licencies et le management bouge, selon les cas c'est tout a fait normal hein, si tu decides de te debarrasser d'un projet, tu dis aux couches basses qu'elles ont 3 mois pour trouver un nouveau job, a ceux que tu veux garder tu les bouges ailleurs, ... Ce n'est pas parce que le management est reste et que le reste est parti que ca signifie qu'il y a une couille. Surtout quand on ne sait pas ce que tu entends par "management", ils ont vire 20 personnes et garde le VP ? Ben c'est normal, le VP il a probablement genre 500 voire plus de gens sous lui, que 20 personnes partent (qui representaient certainement un projet) ne donne aucune raison de virer le management plus haut.
[^] # Re: Commentaire de James Gosling
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à -1.
Ce qui nous interesse donc c'est les societes qui ont un rapport direct avec le logiciel lui-meme
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
Chouette.
Si tu causes sur la lkml avec Linus, c'est dans 99% des cas sur un probleme technique relatif au kernel, partant de la oui, tu fais partie de la meme equipe virtuelle
Ben si en moyenne tu peux les faires toutes en 10 min, ca veut dire qu'en moyenne, elles font toujours quelque chose qu'elle peuvent arrêter au beau milieu, pour les reprendre 2-3 heures après, juste pour discuter en salle de réunion.
perso quand je bosse, je peux rarement me permettre ça, même si techniquement faisable, après tu perds un temps à te remettre dans ce que tu étais en train de faire, récup le temps perdu etc...
Ca depend des cas comme je l'ai dit, des fois certaines personnes ne pourront pas, et on decalera la reunion.
Quand au fait d'etre interrompu, c'est un peu la meme chose avec l'email hein, si tu reponds immediatement a ton e-mail, tu es interrompu(nombre d'entre nous d'ailleurs ont decide de ne lire leur e-mail qu'a intervalles specifiques pour eviter ce probleme justement, et ca rend les reunions encore plus utiles)
C'est pas ce que j'appelle une réunion.
Ou alors j'en fait à chaque fois que je vais à la machine à café ^^
Ca c'est le cas simple ou le probleme ne concerne que toi et une ou 2 autres personnes(on va pas se mettre a 5 dans un bureau...), mais va faire ca autour d'une machine a cafe, chez nous les machines a cafe n'ont pas de PC, pas de whiteboard, pas d'acces reseau...
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 3.
Dis moi, tu te fous de ma gueule, ou tu te fous de celles des gens qui achètent ces pcs?
Principale attraction ? Desole mais de mon point de vue la principale attraction marketing c'etait la securite, ils ont evidemment parle de l'interface mais de mon point de vue c'etait pas l'element central
Kde4, même en béta, était utilisable (mais ca buggait.
Tiens word aussi ca bugge sur un document de 4 pages avec un graphe dessus.).
Mais bon quand on sait pas, on invente ?
Oui oui, compare quelque bugs ici ou la dans Word a l'etat de KDE4 qu'on rigole. Va donc demander a Linus ce qu'il en a pense...
Tu viens de dire de facto qu'il y en a eu une.
Si il n'y en a pas eu une, alors il n'y aurait rien eu à modifier.
Ben une class action c'en est une si elle arrive au bout(que ca finisse en innocent ou coupable), ici elle n'est arrivee nulle part, elle a ete declassiffiee avant le proces, ce qui montre qu'elle n'en avait pas le statut au final
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 3.
Quand a la pub Seinfeld, perso j'esperes qu'ils ont vire les guignols qui ont eu cette idee, ils auraient mieux fait de jeter l'argent par la fenetre, on aurait eu l'air moins con
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 3.
- soit les gars qui sont à la réunion se tournent les pouces en temps normal.
Parce que explique à des personnes qui bossent qu'il faut qui laisse tout tomber parce que tu as un léger problème, et que tu aimerais leur avis (et tu les contacte comment ? Par téléphone ? Par email ?)
- soit ils sont tous dans la même équipes (bas niveau), dans ce cas c'est pas ce que j'appelle une réunion, mais juste une discussion d'équipe.
Les discussions sur la lkml tu crois que c'est quoi sinon des discussions d'equipe ?
Ces personnes n'ont pas besoin de tout laisser tomber, si elles font un truc qu'elles ne peuvent pas arreter, on decale le meeting, etc... rien de complique. Des fois le meeting consiste simplement a marche jusqu'au bureau du gars et parler avec lui 20 minutes hein, pas de meeting officiel requis.
Je trouve au contraire bien plus facile d'incorporer des documents complets, et une tonne de graphe, que lors d'une réunion.
Où il faut dans ce cas, transférer lesdits documents sur une clé usb pour que le portable connecté au vidéo puisse les utiliser.
Ou alors les transférer sur un serveur où l'on est sur que tout le monde puisse avoir accès, ou encore utiliser un portable, si on en a un, et s'échanger l'ensemble des câbles.
Tout en sachant que les gens ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent avec les données présenté, vu que par définition il n'y a qu'une seule personne qui peut présenter les données.
C'est parce que tu ne sais pas comment ca fonctionne chez nous...
Deja tout le monde quasiment a un portable, il n'y a pas de PC constamment connecte au projecteur, tu y connectes ton portable. Soit tu t'amuses a copier ce que tu veux montrer sur ton portable si il n'y est pas deja, soit beaucoup plus simple: tu fais une connection remote desktop sur ta machine de bureau ou tout est la
Tu veux partager la chose ? Tu partages le repertoire sur ta machine et c'est fait...
Mais la realite est que pour ce genre de meeting, dans la plupart des cas c'est 2 choses :
- on montre du code, specs & graphes de perf/autre sur le projecteur
- on utilise la planche a dessin sur le mur pour un brainstorm et comparer les approches/problemes/etc...
Et ces 2 choses la sont plutot chiantes a faire par e-mail
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
Ce que les distribs ont fait, et qui doit etre en partie lie au paragraphe precedent, a cause un bordel pas possible, mettre la 3 sur le CD ne resoud rien, le gars qui n'est pas un gros geek ca sera le bordel pour lui de changer. Bref, c'etait du code beta a ne pas donner au grand public
Donc dans tous les cas largement moins "grave" que de sortir un os complet qui n'acceptent même pas les périphériques un peu ancien (pour un chantre de la rétro compatibilité...) et qui c'est amusé à tromper les utilisateurs en leur offrant une nouvelle interface aero 3d, alors qu'une partie des pc "vista compatible" ne pouvait pas le faire tourner
Le nommage des PC n'etait pas top c'est clair, maintenant qu'un PC ne puisse pas completement tirer parti de l'OS, c'est rien de nouveau, ca existe depuis longtemps.
Quand a moins grave, tu m'excuseras mais quand l'interface de l'OS est inutilisable, c'est largement plus grave que ne pas pouvoir imprimer avec ta vieille imprimante.
Perso j'ai pas vu de class action contre kde4 XD
J'ai pas vu de class action contre Vista non plus (la cour federale a enleve le statut de class action de cette plainte et elle n'a atteri nulle part)
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
cf. http://www.redhat.com/f/pdf/rhel4/AppCompat.pdf
La liste des librairies pour lesquels ils garantissent la compatibilite ascendante :
For Red Hat Enterprise Linux, the core set of libraries includes:
• libc, libgcc, libstdc++, libdl, libm, libutil, libcrypt, libz, libpthread, libncurses
• libX11, libXext, libXt, libICE, libSM, libGL
• libgtk, libgdk, libgdk_pixmap, libpango , libatk , libglib, libgmodule,
libgthread, libgnomeprint, libgnomeprintui, libgconf, libglade
If an application can not limit itself to the interfaces of these core libraries, then
to ensure compatibility across major releases, the application should bundle
the additional required libraries as part of the application itself. In that case,
the bundled libraries must themselves use only the interfaces provided by the
core libraries.
NonCore
Libraries
Red Hat Enterprise Linux also includes a wide range of libraries whose APIs
and ABIs are not guaranteed to be preserved between major releases.
Compatibility of these libraries is, however, provided within a major release of
the distribution. Applications are free to use these noncore
libraries, but to
ensure compatibility across major releases, application vendors should provide
their own copies of these noncore
libraries, which in turn should depend only
on the core libraries listed in the previous section.
Compare a ce qu'on fait, c'est franchement de la rigolade
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 4.
Compare a une discussion par e-mail interpose ou il y a un lag dans l'aller-retour, ou il est difficile de mettre des graphes et autres, ou il y a matiere a mauvaise comprehension parce que les gens ont une tendance naturelle a faire court... c'est tres vite vu lequel est le plus rapide, c'est bien pour ca qu'on fait une reunion quand ca n'avance pas d'ailleurs, on le fait pas parce qu'un jour quelqu'un nous a dit qu'il faut le faire.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
La sortie de KDE4 dans les distribs et autres a clairement ete un desastre, KDE n'etait pas pret pour le grand public jusqu'a la version 4.2, c'est comme si on avait sorti la version Beta de Vista comme version finale.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
Le probleme n'a pas demarre d'en haut, mais d'en bas, la faute du management dans ce cas la etait sa propension a laisser les teams promettre plus qu'ils ne pouvaient faire et ne pas poser assez de questions.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
T'as visiblement pas compris comment ca marche, c'est pas comme si on avait une reunion tous les matins et tous les apres-midi juste au cas ou il y aurait besoin d'une reunion. La reunion on la fait quand on voit que par e-mail ca n'avance pas assez et qu'il vaut mieux se mettre autour d'une table. C'est aussi simple que faire un reply sur le thread pour le dire et envoyer une invitation Outlook aux gens qui etaient sur le mail thread, ceux qui veulent venir viennent, ceux dont on veut vraiment qu'ils soient la sont marques en "required" dans l'invitation, et voila. et n'importe qui peut evidemment faire un forward de l'invitation a quiconque d'autre.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
Euh deja non, quand je suis apparu c'etait Windows 2000, j'avais jamais installe NT4 avant d'arriver chez MS...
Ensuite, visiblement les parties ou je hurlais sur les teams IE et IIS a l'epoque tu as rate, ce que j'ai dis juste quelque lignes plus haut sur le management de Windows Mobile visiblement tu l'as rate aussi.
Dans ce cadre, l'argument du temps passé à se synchroniser ne pouvait pas s'appliquer aux ingés, j'en ai donc conclu qu'il parlait de l'ensemble de la boite et donc du management et des différents départements. De fil en aiguille, de dénagation en esquives, c'est devenu qu'on disait que le problème d'oracle, c'est de ne pas pouvoir organiser des meetings avec tableau blanc? faut pas rigoler dans l'autre sens non plus.
Tu m'expliqueras comment tu compares ce qui se passe sur la lkml avec des discussions entre departements.
Les autres departements(marketing/financier/...) ils s'impliquent au debut du projet (Solaris 10, 11 ou x) pour definir ce qui va se faire avec l'equipe technique, passe ce stade, tu n'entends plus parler d'eux et ca reste a l'interieur de l'equipe technique, avec au pire des rencontres pour definir la politique niveau publicite (quelles features pousser, etc...), mais pendant les x annees de developpement, le boulot est quasi uniquement dans l'equipe technique seule sans interference des autres, ils n'ont plus rien a y faire une fois que la ligne de developpement a ete etablie
ils ont tendance à se protéger mutuellement. fais une recherche sur le web, tu trouveras des exemples de gens qui parlent des problèmes qu'ils ont vécu à microsoft et qui parlent d'un peu plus que de 4 ou 5 couches de management, même des gens qui aiment cette société, mais des gens qui parlent librement.
Les couches de management je suis a peu pres sur que tu peux trouver ca publiquement, et c'est a 5 voire 6, je suis quand meme bien place pour le savoir... Peut-etre que dans les departements vente/marketing c'est different j'en sais rien, mais ca n'a pas grand-chose a voir avec le developpement.
La méta structure atteint à presque autant de pouvoir qu'une grosse entité monolithique, mais chaque élément garde la souplesse et l'indépendance d'action due à sa taille sans devoir passer par le protocole administratif des éléments internes d'une grosse boite.
Parce que tu crois qu'ici on fait remonter toutes les decisions au grand chef ? Ton idee tu fonctionnement dans une grosse boite est un peu farfelue hein, les seules decisions qui remontent sont celles ou 2 equipes ne sont pas d'accord apres moult discussion et c'est le chef au dessus qui ecoute les 2 et qui decide ou celles qui vont demander un tres gros investissement. et des lors il faut evidemment l'accord du boss pour faire le changement parce qu'il n'etait pas prevu au depart.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 5.
Le systeme est bien mieux que 6 et 6.5, maintenant est-ce que cela sera suffisant je sais pas, peut-etre, peut-etre qu'il faudra attendre la version suivante, peut-etre jamais.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 0.
Ca tu m'excuseras mais c'est des conneries.
Ici a peu pres tout se fait par e-mail, quand il y a un probleme on organise un meeting avec les gens dans la meme piece _JUSTEMENT_ parce que ca resoud le probleme plus rapidement que par e-mail(faire un graph pour expliquer un algo ou autre par e-mail ,c'est pas top, les questions c'est un roundtrip long a chaque fois), et nous on est tous dans la meme time zone hein, on a pas besoin d'attendre 6h que l'autre reponde...
Un autre avantage de ce modèle, c'est que n'importe qui peut se mettre à y participer. Quand la NSA veut augmenter la sécurité du réseau, elle prend le code et se met à bosser immédiatement. Et hop, SE Linux 1 et 2, sans aucun délai ils ont accés au code et peuvent le modifier. Ils ne peuvent pas faire ça avec windows.
L'histoire de la participation possible oui on la connait
Et c'est vrai aussi pour ceux qui veulent profiter du code pour développer leurs solutions dessus. Ils n'ont pas à demander la permission, passer au travers de meeting et de réunions, passer des accords préalables, et devoir montrer leurs bijoux de familles comme certains qui se sont retrouvés à poil après avoir attendu longtemps un accord.
Ben vu que le nombre de softs et drivers existants pour Windows est largement plus gros que pour Linux, on va dire que c'est visiblement pas un probleme du tout hein, sans parler que nous, on a un set d'APIs stable, on a pas 2353 distribs qui fonctionnent differement, et le kernel te pete pas a la gueule tous les 10 jours parce qu'on a change un truc dedans en se fichant de ce que ca ferait a ton driver...
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
XBox a largement passe le cap de la profitabilite, au debut c'etait pas clair si ca marcherait ou non, maintenant ca l'est. Recouper les investissements du depart n'est plus qu'une question de temps.
Canonical par contre, ce cap ils ne l'ont pas encore passe. Le jour ou ils seront profitable pendant 1 ou 2 ans de suite, on en rediscutera.
Si tu veux comparer quelque chose de MS a Canonical, faudrait prendre Bing ou le Windows Phone 7 qui sortira bientot (c'est d'ailleurs un vrai nom de merde pour ce systeme je dois dire), eux on ne sait pas encore si un jour ils seront rentabilises
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
- Linus : les discussions sur la lkml elles durent bien plus longtemps que dans une boite, rien que par le fait que les gens sont a distance, pas sur la meme time zone, etc... sans meme parler du fait qu'ils bossent pour des boites ayant des objectifs potentiellement differents
Tu compares ca avec une boite ou quand il y a un desaccord on organise un meeting avec les gens et en quelque heures on a regle le probleme, c'est vite vu.