pasBill pasGates a écrit 16349 commentaires

Dommage qu'il ecout pas ses clients... Et oui parfois client est different d'utilisateur surtout dans le cadre de la vente lie. Je me souviens de ma boite qui est passe sous linux car Windows NT4 faisait un joli kernel panic avec un driver certifie Microsoft sur un ordi tout neuf et que Microsoft a refusait completement de regarder le probleme malgre les millions de dollars file par ma boite a cette entreprise

Aaah toujours le meme guignol.

Et maintenant le guignol se plaint de MS car il ne se charge pas de regler les problemes dans les drivers des autres.

Vraiment, tu pues tellement la mauvaise foi qu'il faut mettre un masque pour s'assoir a tes cotes.

Microsoft ? Un "suiveur".

Puti ils ont du interoger que des barbus libriste communiste integriste et cretin!

Super les sondages de gens n'ayant pas de connaissances du sujet, moi j'ai une montagne de papiers de Microsoft Research qui prouve le contraire.

Non, je suis plus chevre que bouc personnellement donc ca n'ira pas :+)

C'est une question que je pose, pas une affirmation

C'est assez vrai ca, suffit de regarder qui a une barbe et qui n'en a pas pour identifier les libristes, et si tu veux t'infiltrer parmis eux, rien de plus simple, une fausse barbe !

Ok, je -->[]

Tiens le trolleur microsoftien vient de se reveiller. Donc il faut des chairman impartial pour toi pour ce genre de discussion dans un comite ISO?

C'est pas ma regle, c'est la regle en Norvege il semble mon cher.

C'est rigolo le mot impartial doit etre un synonyme de "employe de Microsoft" sinon je vois pas trop comment cela ne te choque pas que le portugal (entre autre) ait eu un chairman paye par une boite du nom de .... Microsoft.

Si ca se trouve selon ce qui s'est passe ca pourrait bien etre louche oui.

tu es pas rigolo t'es juste penible et un fouteur de merde sur un site que, si tu etais logique, mais ca on sait que cela ne fait pas partie de tes qualites (la seule que je te connaisse d'ailleurs c'est ta fidelite a l'argent et a ton employeur), tu ne frequenterais pas. Ce qui prouve d'ailleurs au passage que tu es bien paye pour proferer ton FUD et tes mensonges ici.

Je t'enerves ? Tant mieux.

Tu veux dire ceux comme la pile IP que MS avait initialement repompée chez BSD.

MS n'a jamais rien repompe de ce cote la, ils ont achete leur pile IP initiale a une societe, qui elle l'avait repompe. MS se foutait pas mal que le code vienne de BSD ou d'ailleurs, ils voulaient une pile IP.

Disons que le problème c'est que MS ne suis les standard que vraiment quand il y est contraint ou que cela l'arrange, pas quand c'est pour le bien commun.

Ah ca c'est sur, tout comme IBM, Sun, Apple, ...

Franchement, j'attends de voir.
Parce que pour le moment, ce qui a été normalisé c'est du vaporeware. C'est un texte de norme inutilisable en l'état, accompagné de promesses de corriger le texte... un jour (le jour de la sortie d'Office 13, histoire que les concurrents rament pendant des mois avant de pouvoir eux aussi supporter ce format ?).

Il est tout a fait utilisable, pour preuve les nombreuses implementations sur divers OS en cours.

Tu veux dire qu'avec mon numéro de licence de Windows XP Home, je peux y accéder ?
Parce que si tu parles du système de tickets facturés très très cher, alors tu parles de choux pendant qu'on te parle de pommes.

http://beta.microsoft.com/

Non, le truc à se rappeler c'est que MS écoute ses TRES GROS utilisateurs. Et encore, quand c'est dans son intéret.
Le pékin moyen qui paye sa license Vista avec sa nouvelle machine, MS s'en cogne royal une fois qu'il a fait chauffé la carte bleue.

C'est tres simple :

Un bug rapporte par _un_ utilisateur de Vista ne va effectivement pas faire long feu.
Un probleme rapport par _bcp_ d'utilisateurs de Vista lui va etre corrige

C'est un peu comme les votes sur les bugs dans les bugzilla mon cher, plus de gens se plaignent, plus il y a de chance qu'il soit corrige.

IE8: http://blogs.msdn.com/ie/default.aspx Passera Acid2, mode "standard respecte" par defaut

OOXML: Il est ouvert et implementable par tous, MS a promis qu'Office 2007 serait modifie pour respecter la version ISO, c'est un pas vers une standardisation.

toi aussi tu dois être un peu sourd alors ? parce que bon savoir écouter à coup de procès de l'union européenne, n'est pas forcément un très bon ressenti utilisateur de votre capacité d'écoute àmha. Le terme interopérabilité te parle-t-il ? (j'ai comme l'impression qu'il n'est pas encore tout à fait assimilé).

C'est bien pour ca que j'ai dit "SES clients", les clients de MS pour la plupart se fichaient pas mal d'interop dans la plupart des cas par le passe: tout le monde utilise Office, tout le monde a Windows, ... Les seuls se plaignant etaient les non-clients de MS.
Les choses se mettent a changer(les clients demandent des formats ouverts), MS sort un format de document ouvert, pas un hasard.

Que tu doives rajouter/modifier des trucs ok, mais est-ce que ca veut dire que AD ne respecte pas les RFC LDAP ? C'est ca la question: est-ce qu'il y a violation de la RFC. Parce que si ca se trouve, les 2 softs ont implemente la chose de maniere valide mais non-compatible.

Justement c'est con parce que j'utilises Google... Le jour ou Live Search sera aussi efficace je penserai peut-etre a l'utiliser.

Ha la lecture hyper-selective de notre cher Albert.

Marrant, t'as oublie de citer cette phrase :

We would like to add that there is nothing unusual about receiving identical answers in controversial matters where involved parties are discussing the matter and supporting one another’s statements.

Et quid des dizaines et dizaines de standards respectes par MS ? Qui de ceux auquel MS contribue intensivement (web services par exemple) ? C'est un peu simple de ne prendre que ceux qui ne sont pas respectes mon cher.

C'est bien pour ca que je parles de balance, suspicion oui, mais jusqu'a une certaine limite.

Tu ne vas tout de même pas dire qu'il va aussi y avoir
- une convergence vers des standards reconnus tels MathML, SVG, SMIL, ODF, RTF (le vrai)
- un bugzilla ouvert pour demandes d'évolutions et remontées de bugs ?
- de l'innovation, une écoute des utilisateurs, des formats ouverts selon la définition de Format_ouvert ?

- La convergence elle arrive, IE8 qui s'y met, Office aussi, ...
- Le bugzilla est la, pas aussi ouvert que vous le voudriez probablement mais il existe
- Idem pour l'innovation et l'ecoute des utilisateurs, le truc a se rappeler c'est que MS ecoute SES utilisateurs, pas forcement les fans du libre

Jusqu'a la version 1.1 oui :+)

a) Les MFC n'ont rien a voir avec Windows, c'est une feature de Visual Studio(des macros par dessus l'API Windows)
b) Tu te plains des formats non-documentes, faudrait plutot penser a etre content que MS normalise et annonce qu'il va implementer le format normalise
c) OS/2 a ete enterre par IBM et son incompetence, pas par MS
d) Netware a perdu oui, ou est le probleme ? Linux a eradique Tru64, IRIX, ... Linux c'est mal ?
e) Il est ou le probleme d'implementation avec LDAP, NFS TCP, SMTP ?

Qu'il y ait suspicion je comprends vu le passif de MS (anti-trust, formats fermes) mais il faut un minimum de balance hein, cette manie d'avoir des boutons des que le mot MS est prononce est vraiment exageree.

allez une autre perle: Microsoft et tous ses partenaires n'ont pas ete disqualifie eux aussi? Curieux...

Disqualifies de quoi ? Il y a une regle qui dit que ce n'est pas acceptable ? Si tu lis tout l'article tu verras que l'office de standardisation a finalement vote NON alors que le vote etait de OUI a cause de cela.

Comme d'hab tu as du croire que personne n'allait lire ton lien. Encore rate. Que les 3 personnes qui ont pris la decision tente de se justifier c'est logique mais eux meme n'ont pas ose mentir sur la methode employe et avoue qu'ils sont alle contre l'avis de la majorite des membres du comite.

Tout comme ils etaient contre l'avis de la majorite lors du 1er vote il y a un an qui etait OUI, mais ca c'est une etape qui t'a echappe hein.

C'est vraiment triste a quel point tu es pathetique mon pauvre.

J'ai dit que je n'en ai jamais entendu parler, tu vas me montrer ou j'ai tort quand je dis que _JE_ n'en ai pas entendu parler.

Ton acharnement a pourrir les discussion et ta mauvaise foi puante sont vraiment gavant, prend des vacances mon pauvre.

comme disais je sais plus qui: "Tout le monde a son prix et peut etre acheter"

C'est justement la question que je me pose depuis longtemps, MS te paie combien pour jouer le clown du libre et discrediter le mouvement ? Parce qu'un talent pareil ca doit couter cher.

Le document final est sense etre livre dans les 30 jours suivant le vote.

C'est dingue quand meme comme tu te defiles.

Tu essayes de nous faire une comparaison entre ce qui est arrive a ce standard et OOXML et cela sans meme savoir ce qu'etait ce standard, ni meme savoir qui le supportait, ...

Ca te trouerait le cul de faire un minimum d'introspection et te rendre compte que tu es d'une paranoia dingue ?

Je me demandes, tu as lu le lien que tu as donne ?

Microsoft is fighting ECMA's effort, describing it as an competitor-driven
attempt to take control of its technology and as potentially confusing for
customers, such as U.S. federal agencies, which are required to purchase
ISO-approved products.


Microsoft also says its APIs are available for public comment as part of the
company's open design process.


"The API-W will not provide any value for our customers or the industry,"
said Hugo Lunardelli, open systems and standards manager at Microsoft Europe
in Paris.

MS etait _oppose_ a ce standard.

Tu devrais lire ca http://www.durusau.net/publications/standardsbehavior.pdf

Ecrit par l'editeur d'ODF, mon petit doigt me dit que toi et certains autres ici se reconnaitront...

Mais tu es libre de considerer que lui aussi est soit idiot soit corrompu hein, c'est ton choix, tu as toute liberte de garder la tete dans le sable si ca te fait plaisir.

Oh que si, malheureusement pour vous je crois que c'est perdu du cote de la Norvege :

http://notes2self.net/archive/2008/04/01/standard-norge-resp(...)

C'est dingue comme les choses peuvent etre bien differentes de ce que Groklaw.net dit quand meme...

Juste pour rigoler, tu sais que l'API Windows est un standard ?
Oui, oui, c'est un standard. J'ai oublié lequel, mais c'est un standard.

Ah ben j'aimerais bien que tu te rafraichisse la memoire alors, ca m'interesse car je n'en ai jamais entendu parler.

La norme ODF est écrite en ODF :-)
La norme MS-OOXML est du ... .doc.

Rigolo, parce que quand je vais sur http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecm(...) je vois les formats PDF et ECMA-376

J'adores ta maniere de detourner ce que je dis, typique de ton attitude.

J'ai tres clairement dit qu'il est libre de son choix, mais qu'en tant que chairman il n'est pas sense pousser les autres a voter d'un cote ou l'autre, surtout de maniere publique avant le vote.

Mais encore une fois, tu preferes sortir tes conneries, comme d'hab...

Et pour solidifier l'argument: http://www.standard.no/imaker.exe?id=18645 avec une traduction approximative sur http://notes2self.net/archive/2008/04/01/standard-norge-resp(...)

qui explique pourquoi ils ont vote de cette maniere, qui dit clairement que le gars ayant fait cette lettre n'etait plus considere comme neutre et avait ete demis de son poste de chairman pour ce vote, que le vote devait etre pour voir si les commentaires de la Norvege avaient ete resolus correctement et que la lettre publique avait enleve tout sens au vote,...

Dingue quand meme comme les choses changent une fois qu'on entend aussi l'autre version des faits hein ?

Ah oui c'est vrai, en fait tu ne ments jamais, tu ne sais tout simplement absolument pas de quoi tu parles mais tu parles en faisant semblant de savoir et avec une arrogance toute particuliere.

Genre juste la, en me traitant de menteur sur ce sujet (working draft) alors que j'ai parfaitement raison.

Je dirais que c'est une jolie fortune. Tu dis que les documents de travail sont dispo mais pas ceux qui devrait produire le document definitif? Pas mal pas mal. Joli deformation de la realite et donc joli mensonge!

Moi je dis rien, je te montres les directives de l'ISO qui te le disent.
Les documents de travail c'est la spec originale + les corrections, la version finale venant dans les 30 jours suivant le vote. Visiblement c'est un peu trop complique a comprendre pour toi.

La reponse est un peu plus haut: le 1er est un competiteur de MS, le 2eme qui est chairman et sense etre impartial s'amuse a publier des lettres avant le vote signees en conjonction avec IBM et autres poussant a voter non.

Et le plus drole quand meme, c'est que notre cher Albert qui a parfaitement vu la reponse du dessus s'amuse a sortir des conneries comme d'hab.

A toi de me le dire, que suis-je sense penser d'un gars qui a signe, avant le vote de la Norvege, une lettre publique avec des membres d'IBM, groupes pro-libres norvegiens, ... demandant a la Norvege de voter non ?

J'ai du mal a considerer cette personne comme etant un chairman impartial si tu veux mon avis, il est libre de son choix, ca ne veut pas dire qu'il a liberte pour precher publiquement pour un cote plutot que l'autre.