pasBill pasGates a écrit 16198 commentaires

Si je peux me permettre. Ca a l'air un beau bordel le Coran. La Bible et la Tora ne doivent pas être mieux cela-dit.

Tout a fait, il faut etre realiste et se rendre compte que ce sont des bouquins dont on ne sait finalement pas grand-chose, que ce soit l'auteur, l'authenticite du contenu ou l'interpretation qu'il faut donner au contenu, contenu qui est souvent contradictoire d'ailleurs selon les interpretations.

Raison pour laquelle quand un gugus debarque et crie "l'islam|christianisme|judaisme est super|dangereux car la bible|torah|coran dit xxx" ca me fait sauter les oreilles au plafond. 2 musulmans, 2 chretiens ou 2 juifs n'auront pas le meme sens de leur religion vu qu'ils l'interpretent differement, tous les mettre dans le meme sac c'est etre un ignorant, voire un idiot pour certains.

Ben ce n'est pas une faille parce que :

Que le javascript soit dans un IMG SRC= ou ailleurs dans la page, il a le meme effet.

Bref, si IE devait interdire le javasrcipt dans IMG SRC= pour se premunir d'une quelconque attaque, ca serait totalement inefficace vu que le javascript peut etre ailleurs et etre execute automatiquement.

Bref, du point de vue de IE, que le javasrcipt soit dans IMG SRC= ou ailleurs ne fait aucune difference du point de vue securite, c'est la meme chose que si le code etait ailleurs.

Ah tiens, parce que c'est la faute des européens si des extrémistes s'en prennent à eux (en l'occurence à leurs civils, mais bon les pays européens forment un tout comme chacun sait) ?? Comment peux-tu amalgamer à ce point et donner un justificatif au terrorisme? Rien ne justifie le terrorisme. Rien.

Oh mais je ne justifie pas le terrorisme, j'essaie simplement d'expliquer pourquoi il se produit.

C'est comme la drogue, quand je dis que les drogues se droguent parce qu'il ont tel ou tel probleme, je dis pas que la drogue c'est bien, j'explique le fond du probleme.

Les conneries que les occidentaux ont fait au moyen-orient ces 60 dernieres annees(et plus) ont cause ce terrorisme en bonne partie, c'est un fait, les arabes se sont pas soudainement mis a detester les anglais et les americains parce que c'etait la mode hein.

Ca veut pas dire que le terrorisme c'est bien, ca veut simplement dire que le terrorisme est en partie du aux occidentaux eux-meme, et qu'avant d'aller dire aux musulmans d'arreter les terroristes, les occidentaux feraient bien de balayer devant leur porte et corriger les conneries qu'ils ont faites, ca facilitera la tache des musulmans quand ils doivent expliquer a certains qu'il ne faut pas aller tuer 3000 americains pour venger les centaines de milliers d'irakiens morts pendant l'embargo sur l'Irak, ou les millions d'iraniens tues avec des armes que l'occident avait donne a l'Irak.

Attention, je dis pas que c'est une fonctionnalite utile, ou autre.

Si ca se trouve, c'est meme peut-etre un bug de fonctionnalite d'IE(qui sait, peut-etre que la RFC l'interdit), cependant ce n'est pas une _faille_ d'IE.

Que le javascript soit execute en etant place en IMG SRC ou autre, pour IE ca ne change rien, la javascript a le meme acces et permissions, raison pour laquelle ce n'est pas une faille de securite d'IE.

Le gars se plaint du fait que qq'un pourrait injecter du code javascript dans une page DaCode si sa depeche est acceptee(si j'ai bien compris), il se plaint pas que ce soit place dans IMG SRC ou autre.

quand a l'Andalousie, desole mais tu me montreras ou est-ce que le Coran ou des leaders religieux musulmans demandent d'aller envahir l'Andalousie.

Communiqué de revendication des attentats de Madrid.

Tu me montreras aussi ou est-ce que le Coran ou des leaders religieux musulmans demandent aux dirigeants de pays "mecreants" de se convertir.

Dernier message attributé à Ben Laden.

Ensuite tu nous sors :

Ne me fais pas passer pour ce que je ne suis pas. Ce genre de manoeuvre est facile. Je ne mélange pas Al-Quaeda au reste

Allez, relis toi bien, tu me parles de l'Islam et le Coran etant expansionniste, et tout ce que tu nous trouves demandant l'expansion c'est du Bin Laden, reflechis 2 secondes et tu trouveras pourquoi je te prends pour un rigolo.

Pour prétendre manquer d'éléments concrets alors que ça défile de partout au cris de "Mort au Danemark, mort à la France", que les Palestiniens, soutenus financièrement par l'Europe, votent pour des terroristes et menacent de tuer ses ressortissants qui n'ont en commun avec les caricatures en question que la nationalité de leurs auteurs, il faut être soi-même sévèrement endoctriné.

Les palestiniens qui menacent de tuer des europeens c'est qui ? 95% de la population palestinienne ? ou bien une minorite qui passe a la TV ?
Les memes palestiniens, tu sais pourquoi ils ont vote Hamas ?

Bien entendu, tu n'en sais rien du tout, tout ce que tu sais vient de la TV.

Je m'en tamponne en effet, et tu me les gonfles à chercher la petite bête sur la bible alors qu'on s'en fout, moi je te parle du coran et de ses incohérences, pas de celles de la bible! Tu n'as qu'à citer la bible tout seul si ça te chante, faire tes recherches toi-même sur la chronologie des versets du coran et venir avec des arguments.

Mais les arguments sont tres simples, personne ne sait dans quel ordre ces versets sont venus, donc personne ne sait lesquels abrogent lesquels. Mais toi bien sur, tu le sais hein.

Quand a la bible, si tu t'amuses a critiquer l'Islam en le comparant au christianisme, ne t'etonnes pas qu'on te reprenne sur ce que tu dis au sujet du christiannisme.

Vu que tu passes ton temps à ne pas répondre à mes questions et à détourner le sujet dès qu'on touche là où ça fait mal, je ne vois pas pourquoi je continuerai à perdre mon temps à écrire des messages si c'est pour qu'ils ne soient lus que par quelqu'un qui sait à l'avance ce qu'il va en penser.

Moi j'attends toujours que tu me cites ces versets, toujours pas de reponse. Je suis pas tres etonne pour tout t'avouer.

Ça, c'est effectivement évident. Mais concernant les points qu'il évoque, et que tu qualifies d'âneries, il faudrait un peu plus d'explications pour convaincre. Dire qu'il ne sait pas lire et qu'il ne sait pas de quoi il parle, ça défoule, mais c'est tout.

La raison est tres simple en fait, c'est parce que personne ne sait quel verset abroge quel verset.

cf. http://www.mosquee-de-paris.net/cat_index_96.html pour une explication de la maniere dont le Coran a ete ecrit, qui explique pourquoi c'est un peu le bordel.

De ce verset, je retiens deux choses: d'une, rien ne dit que les personnes avec qui il faut être charitables ne sont pas nécessairement musulmanes

Rien ne dit qu'elles doivent etre musulmannes tu remarqueras.

notre cher coran mentionne "les esclaves que vous possédez", et en dehors de 2-3 appels à libérer un esclave quand on fait un gros péché, il n'y a pas grand-chose qui tende à faire penser que l'islam réprime ce genre de pratiques.

C'est vrai tiens, et la bible est super differente : http://www.abacom.com/~pascal50/bible.html#contr-2

C'est encore le cas aujourd'hui dans certains pays musulmans où il faut absolument être adepte d'une religion du livre pour y poser le pied.

Quel rapport avec la religion ? L'enorme majorite des pays musulmans n'a pas de restriction de ce genre.

Genial, des versets ont ete abroges, grande nouvelle.

En passant, t'aurais pu trouver mieux comme elements qu'un site fait par un gars inconnu de la reunion: http://www.maison-islam.com/modules.php?op=modload&name=(...)

Maintenant demontre moi donc que les versets pacifiques viennent du temps ou l'Islam etait faible, et les versets aggresifs du temps ou l'Islam etait fort, et que ces versets ont abroges les versets pacifiques.

La bible et la torah, je m'en tamponne l'oreille avec une babouche. Je les empale sur la même brochette que celle qui me sert à faire cuire ton coran. On est en train de parler de ce dernier, alors on ne va pas changer de sujet juste au moment où ça devient intéressant, si?

Tu ne t'en tamponnes pas l'oreille avec une babouche si j'en crois tes dires :

http://linuxfr.org/comments/678648.html#678648

Les chrétiens ont pu s'affranchir de ces comportements plus facilement, étant donné que leurs textes sacrés n'ordonnent pas d'aller tuer son voisin.

http://linuxfr.org/comments/678624.html#678624

l'inquisition et autres exactions du christianisme n'ont jamais été écrites dans la bible, contrairement aux débordements de l'islam

Tu ne fais visiblement pas attention a ce que tu ecris. Tu dis tres clairement que la Bible ne contient pas d'appels a la violence, en disant que le Coran est different, et maintenant tu nous dis que tu t'en tamponnes ?

Te convaincre de quoi ? Que le Coran, la Bible et la Torah peuvent chacunes etre interpretees de 20 manieres differentes et que certains y voient de la violence, d'autre de la paix, ... ?

C'est pourtant assez clair, suffit d'aller demander aux integristes de chaque religion, ils te diront eux-meme que les "mecreants" doivent etre convertis/tues/.... Les moderes de chaque religion eux te diront que c'est une religion de paix.
D'autres y verront des erreurs et creeront leur propre forme de religion, d'autres y verront des traces d'extra-terrestres, ...

Bref, il n'y a pas "une" lecture correcte de ces livres, j'irais meme jusqu'a dire qu'il n'y en a aucune.

Au lieu de me défier ainsi, tu devrais être reconnaissant que je me retienne de déverser tout le contenu du genre du coran et des hadiths. J'ai déjà eu ce genre de débat contextuel et vu où il mène, on ne va pas le remettre ici. Le sens des versets est suffisamment clair pour justifier les actes que l'on voit de nos jours. N'importe quel prétexte (au hasard, une caricature du prophète?) est bon pour justifier d'une "attaque contre la foi" et la "légitime défense" qui lui suit.

Te defiles pas, cites le verset en entier.


Haha. On est en terrain glissant, n'est-ce pas? Quelle doctrine a envahi par la force le nord de l'Afrique, l'Espagne, une partie de l'Asie et tente insidieusement la même chose avec l'Europe maintenant? Quelle doctrine continue encore à rêver du jour de la reconquête d'Al-Andalus? Quelle doctrine convie régulièrement les dirigeants de pays mécréants à se convertir sous peine d'attentats? Quelle doctrine a pour but de se répandre sur la terre entière?

Moi je te parles d'aujourd'hui(parce qu'on peut parler de l'inquisition et des croisades si tu veux, mais ca n'a pas de sens vu que c'est du passe), quand a l'Andalousie, desole mais tu me montreras ou est-ce que le Coran ou des leaders religieux musulmans demandent d'aller envahir l'Andalousie.

Tu me montreras aussi ou est-ce que le Coran ou des leaders religieux musulmans demandent aux dirigeants de pays "mecreants" de se convertir.

Tu melanges Al-Quaeda et le monde musulman, et tu veux nous faire croire que tu sais quelque chose de l'Islam ? Tu te fous de qui ?

Bref, tu nous sors des salades completement depourvues du moindre element concret, et tu te defiles quand on te demande d'argumenter.

Il suffira de savoir que les savants de l'islam sont à peu près tous d'accord sur le fait que les versets "pacifiques", datant de l'époque de la Mecque (quand les musulmans se trouvaient en position de faiblesse) sont abrogés par les versets "aggressifs", révélés durant l'époque Médinoise (après que Mahomet et ses compagnons se firent chasser de la Mecque, et pendant la conquête de celle-ci).

Oh la belle anerie sortie du chapeau, tu me sors ca d'ou ? J'en envie de rire encore plus.

Et puis, si cette allégation était fausse, alors cela voudrait tout simplement dire que le coran affirme une chose et son contraire et que par conséquent il vaut peau de balle comme guide spirituel.

Pourquoi ? La bible est differente ? La torah est differente ? Ou bien tu ne sais tout simplement pas de quoi tu parles ?

T'arretes pas la, donne le verset, ainsi que ce qui l'entoure, histoire de ne pas deformer l'ensemble.

Le mécréant est-il vraiment un égaré qu'il faut soit convertir soit dominer?

Pourquoi ? Les arabes du 20eme siecle ont essaye d'envahir un pays europeen pour y imposer leur vision du monde ? Ou bien c'est l'inverse qui s'est produit ?

Tu me rappelle qui a attaque un pays arabe en 1956 ? Qui a arme un pays arabe pour qu'il detruise un autre pays musulman en 1980 ? Qui a attaque un pays arabe en 1991 ? en 2003 ?

Ah oui tiens, et tu me parles de dominer les autres peuples...

La question a se poser est plutot a mon avis :

"Pourquoi les musulmans sont ils enerves a ce point par les occidentaux ?"

"Comment faire pour que les musulmans ne soient plus si enerves par les occidentaux ?"

Parce qu'il faut arreter de croire que le probleme est uniquement du cote des musulmans, souvent il s'agit simplement d'une reaction a une attaque ou provocation venant du monde occidental.

En quoi est-ce une faille d'IE ?

IE affiche la page qui arrive, que la page ait ete creee par l'administrateur de linuxfr.org(qui pourrait ecrire ca lui-meme) ou un utilisateur n'y change rien. Mettre du javascript dans IMG SRC ne cause aucun probleme connu que je sache, bref, l'utilisateur pourrait mettre n'importe quel javascript, il s'executera tout comme si IE avait visite une autre page avec ce javascript ailleurs, rien de tres important.

Au pire, c'est une faille du site web permettant au jour d'aujourd'hui du cross-site scripting(permet a l'utilisateur d'injecter son propre code sur le site et faire croire aux autres utilisateurs qu'ils sont sur un autre site ou autre, ...)

Le coup du IMG SRC donne en exemple n'est qu'un exemple, il y a problablement d'autres cas, il voulait simplement signifier l'absence de filtrage a mon avis.

C'est quoi le passif de MS en terme de vie privee/exploitation de fichier ?

Tu as des exemples ? (idem pour Google d'ailleurs, j'en ai pas entendu parler)

C'est pas le probleme.

Si Hamas au gouvernement fait le con, les palestiniens devront assumer qu'ils soient d'accord avec ce qu'Hamas a fait ou pas, car ils ont elu Hamas.

De meme, les danois ne sont peut etre pas 100% d'accord avec ce que leur gouvernement fait, mais ils doivent en assumer les actes.

Et quant bien même ces caricaturistes étaient anti-islamistes, c'est un cas qui se juge devant les tribunaux et pas de gouvernements occidentaux à gouvernements moyen ou proche-orientaux :(

Justement pour moi non, il n'y a aucune raison que ca aille devant la justice, c'etait des dessins, rien d'illegal, par contre c'est offensant et dans ce cas la, le gouvernement, representation du peuple, devrait dire "desole, on trouve ca repugnant nous aussi"

Peut-etre, mais quand le gouvernement danois(qui represente le peuple danois) refuse de condamner les caricatures, quand le gouvernement danois envoie des soldats en Irak, c'est au nom du Danemark, pas au nom de quelques prives.

Les danois ont elu ce gouvernement, il les represente, a eux de vivre avec et d'assumer ses actes.

On est d'accord, quand je disais europeens je pensais aux journaux qui ont publie ces caricatures.

Si ils considérent qu'il y a un amalgame entre le prophete et les terroristes, pourquoi ne règlent t'ils pas le problème à sa source en interdisant aux terroristes de se servir du prophète comme justificatif de leurs actes ?

D'un autre cote, si les chretiens empechaient les europeens et autres americains de foutre la merde au moyen-orient tout le temps, ca faciliterait la tache des musulmans pour stopper les terroristes.

Quand t'as un tas d'europeens qui :
1) decoupent le moyen-orient a leur sauce pour profiter du petrole(fin de la 2eme guerre) et creent un tas de problemes
2) font chier tout le moyen-orient en faisant payer aux palestiniens les crimes des allemands
3) debarquent en Irak pour buter du musulman parce que ca arrange leurs interets petroliers
4) supportent les dictateurs locaux pour garder le status quo

T'as pas forcement envie de rendre la vie facile aux europeens et americains.

T'as remarque qu'il n'y a jamais d'attentats en amerique du sud, en amerique centrale, en Suisse,... ? Pourtant c'est tres chretien comme endroit, mais bon eux ils font jamais chier la planete, donc les musulmans les laissent tranquille.

Faut vous reveiller les gars, oui la maniere employee par Hezbollah, Hamas, Al Quaeda et autres est extreme et hyper-violente, n'empeche que le probleme de fond souleve par ces groupes est bien reel. Et un certain nombre de musulmans les supportent tout simplement parce que ce sont les seuls a faire qqe chose(meme si c'est du terrorisme), les gouvernements locaux a la solde des occidentaux ne bougent pas un doigt, donc quand t'as le choix entre rester a te faire entuber ou supporter un type hyper violent qui reagit, tu supporte le type hyper-violent.

Si vous voulez stopper le terrorisme, faut arreter de foutre la merde au moyen-orient et laisser les arabes tranquille chez eux, sinon ils viendront foutre le bordel en europe a leur tour.

Les chrétiens ont pu s'affranchir de ces comportements plus facilement, étant donné que leurs textes sacrés n'ordonnent pas d'aller tuer son voisin. Ce n'est malheureusement pas le cas avec l'islam:

Tu as appris ou a lire ?

Allez fais moi rire, montre moi donc ou est-ce que le Coran demande cela, en contre-partie je te trouves un autre passage qui dit l'inverse, tout comme la Bible.

Toi, tu n'as pas lu le coran, de toute évidence.

Toi tu l'as lu et tu n'as rien compris de toute evidence.

Moi je crois que les modérés seraient très vendeurs. Ca serait vendeur de voir des musulmans en France manifester pour le droit à la libre expression.

Je n'aime pas Voltaire (oups ! un blasphème ?) mais il y avait du bon quand il parlait de défendre la liberté d'expression y compris de propos avec lesquels il n'étaient pas en accord.

Moi aussi j'aurai aime voir des chretiens et juifs moderes manifester pour le droit a la libre expression quand Dieudonne s'est fait lynche, mais il n'y avait personne.

Ah, ben les chretiens et juifs doivent etre aussi extremistes que les musulmans alors.

Ou bien peut-etre c'est simplement que les moderes ben on ne les entend jamais parce que justement ils sont moderes.

Allez, prend ta telecommande et compte sur l'ecran, combien de musulmans tu as vu gueuler ? 1 million ? C'est moins de 1 pour mille du monde musulman.

Le danemark a des troupes en Irak aux cote des americains, le danemark a refuse de condamner les dessins.

Tu crois que le monde arabo-musulman a envie d'embrasser les danois en ce moment ?

Les danois sont libres de dessiner ce qu'ils veulent chez eux, les arabes et musulmans sont libres de virer les danois de chez eux si ils les trouvent insultants et meprisants.

Si mon voisin me traite de connard, j'ai aucune raison de l'inviter a diner chez moi, si en plus il a participe a la castagne de mon frere il y a 3 mois(cf. Irak), raison de plus.

Les danois n'etaient deja pas en odeur de saintete avant ces dessins, les dessins n'ont pas ameliore leur relations pour le moins.

la religion musulmane montre alors un visage extremiste, car justement le vote de la majorité a montré que les musulmans veulent un gouvernement extémiste... (non, non, l'election d'un parti se réclamant musulman voulant exterminer un pays voisin n'y est pour rien la dedans... Mais bien sur...)

Ca c'est le type meme de discours du gars qui ne comprend rien au probleme du coin et voit juste le superficiel.

Hamas a ete elu non pas parce qu'il est extremiste, mais parce qu'il n'est pas corrompu(contrairement au Fatah). Ils ont pas recu les votes parce qu'ils veulent mettrent la Shariah au centre du monde, mais pour eponger la corruption.

C'est comme tous les francais qui ont vote FN pour gueuler contre la droite ou la gauche alors qu'ils ne sont pas racistes.

Pour info, il y a meme des palestiniens chretiens qui ont vote pour la Hamas, car c'etait au niveau politique local un meilleur choix que le Fatah.

Quand au reste, perso j'ai rien vu de tres extreme quand on sait que le monde musulman c'est plus d'un milliard de gens et que ce que les europeens ont fait etait totalement inacceptable du point de vue moral(legalement ils en ont le droit, mais c'est assez repugnant de mon point de vue).

Il y a eu qqe extremistes appelant au meurtre et autres, mais quand tu regardes, les europeens s'amusent a gueuler que chez eux ils font ce qu'ils veulent, qu'ils tiennent a leur liberte d'expression et qu'ils s'en foutent si ils insultent un milliard de gens, ben les musulmans aussi ils font ce qu'ils veulent chez eux, si il leur vient l'envie de virer tous les danois de leurs pays, virer les ambassades et boycotter les produits danois, c'est leur droit.