pasBill pasGates a écrit 16280 commentaires

Tu es un grand artiste ! Tu contredis les déclarations officielles, devant la justice !, de Microsoft à propos de l'intégration d'Explorer

Je contredis quoi ? Tu me montres le texte disant qu'enlever IE rend impossible de booter l'OS ?

Enlever IE c'est possible, rien ne t'empeche d'effacer les binaires.
Ensuite, les consequences(l'aide ne s'affiche plus, qqe autres trucs ne fonctionnent plus) elles sont la, bref dans un sens(et on sait tous que les avocats sont tres forts pour tourner les phrases comme ils le veulent, c'est leur boulot) l'OS est casse car certaines features sont rendues inoperantes, ca veut pas dire que le reste de l'OS ne fonctionne plus.

Si vous etes incapable de comprendre que l'OS peut booter sans IE, et qu'enlever IE casse certaines features, c'est triste.

Si ms , dans un procés , a dis qu'il était indisociable , on peux prendre sans autre considération de faisabilité , qu'il est bien indisociable.
Si tu n'en es pas content , va te plaindre a l'avocat qui l'a dit.

Tu as raison, a condition d'etre consistent dans ton attitude : Si tu crois MS sur parole sur ce coup la, sois le dans les autres cas aussi.

Parce que c'est un peu facile dire "MS l'a dit, donc c'est vrai" quand ca t'arrange, et dire l'inverse le reste du temps.

Tu cherches sur le net (si tu en as vraiment envie) et tu trouveras, plein de gens l'ont fait eux-meme.

Ca veut pas dire que c'est recommande ni que c'est une bonne chose, mais c'est faisable.

je me logue et paf j'ai utilise IE.

Ah bon ? Moi quand je me logges, je n'ai utilise IE nulle part.

Je precise bien que pour moi IE ce n'est pas que la partie navigateur internet mais aussi le navigateur de fichier, le window manager (ou bien dis moi pourquoi lorsque IE plante cela fait redemarrer le window manager avec un message d'erreur sur iexplorer...).

IE n'a rien a voir avec le window manager et explorer.exe, le lien entre IE et explorer.exe est exactement le meme qu'entre KDE et le KPart de Konqueror. Lorsque le composant IE est utilise par explorer.exe, ce qui ne se produit que dans les cas ou le composant IE est necessaire pour visualiser des pages, ..., IE reside dans le process explorer.exe, raison pour laquelle explorer.exe crashe quand IE crashe.

Bref, IE devient une extension comme une autre que explorer.exe peut utiliser, ca veut pas dire que c'est un element central, tout comme Konqeror dans KDE.

Donc je re-affirme que mis a part solution miracle (et detaille) de ta part, le systeme d'exploitation Windows XP etant impossible a installer sans IE et que le premier login utilise forcement iexplorer, l'utilisation de windows XP NECESSITE un navigateur web ce qui, je pense que tu peux l'admettre, n'est pas le cas de linux!

Ton probleme est que tu n'as aucune idee de l'architecture et du fonctionnement de Windows(alors que c'est documente sur le web pourtant), IE n'est en rien utilise lorsque tu te logges sur une machine. Tu peux verifier ca tout simplement en effacant a la sauvage les fichiers d'IE et en redemarrant, tu pourras te logger sans probleme.

Tout a fait, il est installe par defaut, et n'est pas des plus simple a enlever, mais ca ne le rend pas essentiel au fonctionnement de base de l'OS.

Du cote linux tu as besoin d'un certain nombre de chose en dehors du kernel lui meme pour demarrer mais pas autant et en tout cas pas d'un navigateur internet!!!!!

Voila, c'est la que tu l'as dit.

Enfin de tout de facon vu que enlever IE pete le systeme (c'est bien l'argument de MS lors de son proces anti-trust aux USA) sans IE pas de windows (dixit MS) et donc pas de demarrage de windows enfin dans un etat qui permette de faire quelques chose (enfin sans faire de bidouille pour changer ca et donc avoir utiliser au moins une fois IE meme si c'est pas pour naviguer sur le web).

Enlever IE casse certains trucs, ca veut pas dire que plus rien ne fonctionne.

Sinon, je vois pas en quoi IE est necessaire pour changer de browser. Tu peux installer un browser par un CD, utiliser le client ftp pour downloader un browser et l'installer, ... IE rend la chose plus facile mais c'est pas une obligation de l'utiliser. Tu crois qu'ils faisaient comment les gens avant d'avoir un browser sur leur OS ?

d'un autre coté si les linuxiens allait sur tous les forums windows et faisait comme pbpg pour linuxfr, ben je suis pas sur que ca soit si "bien apprécié" , et les insultes, amha, arriveraient sacrément vites.

Au contraire, ils seraient plutot silencieux vu que sur les forums windows ca parle rarement de Linux, alors qu'ici certaines fois on dirait que Windows est le point central et Linux juste un sujet peripherique.

Du cote linux tu as besoin d'un certain nombre de chose en dehors du kernel lui meme pour demarrer mais pas autant et en tout cas pas d'un navigateur internet!!!!!

Depuis quand est-ce qu'il y a besoin d'IE pour demarrer Windows ?

C'est integre a l'OS dans le sens que certains elements de l'OS l'utilisent pour leurs besoins, personne n'a jamais dit que c'etait un element essentiel pour faire tourner l'OS.

Je te proposes une autre technique, qui aura exactement le meme effet sur Vivendi :

Donnes moi ton argent plutot que vendre a perte.

Ben oui, ca aura exactement le meme effet sur Vivendi : zero.

Je parles pas des distrib elles-memes, mais de l'utilisation par les gens.

N'importe qui peut creer une distrib 100% libre, c'est pas le probleme, le probleme c'est ce que les gens ont sur leurs machines, ce qu'ils installent sur leur OS, et la je ne crois pas un instant que la majorite des gens auront du 100% libre lorsque Linux sera democratise dans l'enterprise et le desktop.

Resultat, Redhat/Novell (qui representent la majorite du marche) auront le choix entre garder la compatibilite avec ces softs proprios ou faire ch*** leurs clients, et mon petit doigt me dit qu'ils choisiront la solution No1.

Par contre, sur le fond, ils ont par dessus une accumulation de 20 ans de technologies avec leurs évolutions (OLE, COM, DCOM, ActiveX, .NET....). La maintenance de tout ça et la tentative de faire que même les vieux softs puissent encore tourner... dur dur la compatibilité.

Il est vrai que le souci de compatibilite fait qu'un tas de trucs qu'on aimerait voir partir sont toujours la, on fait gentiment le menage mais ca prend des annees malheureusement car les gens ne se separent pas facilement des softs qu'ils ont.

Côté Linux, y'a un peu moins de problème, car quand on fait une mise à jour... généralement une grande partie des softs sont aussi mis à jour en même temps. Ceci dit, les changements de versions majeurs, ou pire les passages libc5 à libc6... ce sont de grands moments.

Ca a mon avis cela va justement changer, car les softs proprios arrivent gentiment sous Linux(je ne crois pas un instant a un monde ou 100% des softs sous Linux sont libres, c'est irrealiste), et les memes problemes vont surgir.
Redhat va-t-il accepter de casser Photoshop entre 2 versions de sa distrib si 4 de leurs plus gros clients en ont besoin ? J'en doutes. Et Redhat a une tres grosse influence sur le developpement de nombreux elements(kernel, ...)

Ah, et tu crois que ton noyau Linux tout seul il fait qqe chose ?

Allez vas-y amuses-toi, formattes une partition ext3, copie le kernel dessus, crees un /etc, un /var, ... et redemarre la machine, on va rigoler.

donc 10 000 personnes qui places 1000 ¤ ça commence à compter ...

10'000 personnes * 1000 euros = 10 millions d'euros.

Capitalisation boursiere de MS : 217 milliards de $
IBM : 130 milliards
Alcatel: 20 milliards
Vivendi: 37 milliards
...

Bref, tes 10'000 personnes avec 1000 euros chacune, ensemble elle representent 0.5 pour mille de la valeur de la societe(ici Alcatel pour prendre la plus petite), tu en trouves 100'000, tu es a 5 pour mille, ils sont 100'000 et mettent 10'000 euros chacuns, t'arrives a 5%...

Voila, si tu arrives a trouver 100'000 personnes pretes a mettre 10'000 euros dans une societe qu'elles n'aiment pas, tu as une chance, bref en gros c'est totalement irrealiste a moins d'avoir un copain milliardaire qui n'a pas peur de mettre ses milliards dans des societes qu'il n'aime pas.

Tu fais certainement une betise qqe part, virer la page par defaut de MSN c'est la 1ere chose que je fait apres avoir lance IE pour la 1ere fois sur une machine, et ca marche toujours.

Si tu t'amuses a cliquer aveuglement sur "Next" quand t'installes des updates MSN Messenger ou autres qui te demandent(et c'est bien chiant) si tu veux mettre MSN comme page par defaut, c'est probablement la raison.

Le noyau Linux a aussi de plus en plus d'options, mais on reste dans le domaine d'un noyau. Il n'y a pas de LinuxPdf, LinuxMP3, LinuxGoogle ...

Il y a quoi dans le noyau de Vista qui ne devrait pas s'y trouver ? Donnes moi donc qqe exemples concrets.

Tu lances Word, tu vas dans le menu Tools, il y a une entree "Track changes".

Cette entree sert specifiquement a suivre les changements faits a un document, permettant par exemple a X d'envoyer un draft a Y, Y met ses annotations et renvoie le document, et X ensuite peut voir tous les changements faits, et il y a l'option qui permet a X de choisir quels changements accepter/refuser,...

Bien sûr, mais j'ai peur que cela se passe comme avec XP, qui, dès sa première version nécessite 512 Mo pour tourner correctement. Je parle par expérience pratique.

J'ai du mal a comprendre pourquoi ton XP a besoin de 512Mo de RAM pour tourner correctement, tu fais quoi avec ton XP ? de la CAO ?

De mon experience, si tu t'en tiens au basique (office, browser, media player, e-mail, voire un petit VStudio ...) 256Mo suffit largement et ca tourne tres bien.

D'un autre côté, ds FF, on peut changer le moteur de recherche. Le pourra-t-on dans IE7?

http://www.microsoft.com/windows/ie/searchguide/default_new.(...)

J'en sais rien, si ca se trouve c'est le cas, il n'empeche que les infos contenues dans l'article sont en grande majorite correctes et bien plus fournies que tous les articles que j'ai lu sur Vista jusqu'a maintenant.

Que le gars soit de MS(si c'est le cas), je vois pas le probleme tant que le contenu est correct, devrait on empecher les fans de Linux d'editer les pages concernant Linux ?

Mais bon c'est pas pret d'arriver, Windows ne sais toujours pas exploiter efficacement les processeurs x86 64bits alors qu'ils sont sur le marché depuis quelques années maintenant.

Ah bon ? Faudra expliquer ca a la version x64 de Windows XP et Server 2003 alors, parce qu'ils fonctionnent tres bien et tirent parti de tous les avantages de ces CPUs.

Ca oui, mais si tu deployes un patch sur 30'000 desktops et il casse ne serait-ce qu'une ou deux applis metiers, le probleme est tout aussi serieux.

Avec les desktops le probleme c'est pas la stabilite d'un desktop particulier, c'est le fait qu'un changement est d'habitude fait sur plusieurs milliers de machines a la fois, donc l'impact est gros.

J'ai failli oublier...

Vu tous les services offert de base par linux et les logiciels libres, il serait bète de s'en passer (firewal donc connection internet plus sûr, v4l, vlc, webdav(?), pile IP, bluetouth, wifi, usb, firewire...)

C'est bien, mais une console a des besoins extremement limite de ce cote la, et a comme priorite de faire tourner le jeu le mieux possible. Ces choses prennent de la RAM, prennent des cycles CPU, creent un certain nombre de context-switch qui devraient etre evites,...

Bref, si ils ne sont pas necessaire au fonctionnement du jeu, ils ne sont pas sense tourner.

Alors oui, la console si elle est en mode "media center" aura une utilite pour ce genre de choses(d'ou le fait que la PS3 permette de faire tourner Linux), mais quand elle fait tourner un jeu, l'OS doit etre reduit a sa plus simple expression.

C'est pas un OS super connu qui était à l'origine mono-poste mono-utilisateur donc sans grand besoin de sécurité qui a été mis sur internet ?

La lignee NT de Windows n'a jamais ete mono-poste/mono-utilisateur.

La gestion de version c'est dans Office depuis longtemps. Office 2007 c'est l'ensemble gestion de documents pour enterprise(serveur, ...).

Je suis pas sur que ce soit revolutionnaire, mais ca repond a des besoins des entreprises.

Si tu veux connaitre les changements, il y a un tres bon article sur Wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista

Je suis meme plutot impressione par la qualite de cet article, il est bien plus correct et complet que la plupart des articles sur Vista dans les journaux.