pasBill pasGates a écrit 16198 commentaires

En même temps, si qqn veut mettre une backdoor bien cachée, c'est aussi un as de la crypto, qui aurait justement son job pour foutre une backdoor.

Oui, maintenant sachant que dans le team Windows il y a des milliers de gens ayant acces aux sources, et que parmis ces milliers de gens il y a largement plus de 2000 etrangers(notamment dans le team crypto), le coup de "le gouvernement US plante une backdoor dans Windows" est plus utopique qu'autre chose.

Et je parles pas de l'acces aux source que les gouvernements ont.

Ben si t'es pas foutu de comprendre une pub c'est triste pour toi, faut retourner a l'ecole.

XP etait plus sur que 2000 ? Oui c'est un fait.
Server 2003 etait plus sur que XP ? Oui c'est un fait
...

C'est donc un fait etabli : XP quand il est sorti etait l'OS le plus sur jamais sorti par MS, Server 2003 de meme, ...

Maintenant retourne a l'ecole et reprend tes cours de logique et de francais.

Le monsieur il a la mainmise sur les binaires qu'il debugge avec ses confreres a longueur de journee.

Lorsque un binaire change(je parles pas des sources), il est au courant, si il ne sait pas pourquoi il va chercher et trouver.

Maintenant tu me diras, ils pourraient aussi planter qqe chose dans le debugger, mais quand tu y reflechis :

Le team compilo c'est des dizaines de personnes, le team debugger c'est bien 20 personnes, qu'ils plantent qqe chose dans ces 2 softs sans que personne ne s'en rende compte c'est comment dire... drole.

La seule possibilite serait que tous les gars des teams compilateur et debugeur soient de meche, mais vu que plusieurs dans chaque team sont etrangers, c'est utopique.

Poue te répondre PbPg (Benoit le fera peut être aussi), ce qui est caractéristique dans la gestion du noyau de windows est la mémoire.

J'avais lu qq part que Windows swapait une appli dès qu'on ne l'utilisait pas pendant plus de 7 secondes. On m'a expliqué que c'était plus compliqué que ça (heureusement d'ailleurs). Mais en tout cas, c'est l'impression que ce système me donne à l'utlisation, de Nt4 à Xp, et je les aient pas mal pratiqués.

Le truc des 7 secondes est bien evidemment faux, l'algo est plus intelligent que ca.

Je veux bien imaginer que certaines fois le systeme ne se comporte pas comme tu pourrais t'y attendre, mais personnellement je trouves qu'en general il n'y a pas de probleme, j'ai rarement(c'est arrive qqe fois oui) tes symptomes.

Si tu veux comprendre comment la VM de NT fonctionne :

http://www.windowsitpro.com/Windows/Articles/ArticleID/3686/(...)

Il y a un lien vers la 2eme partie, qui te semblera probablement plus interessante, car discutant de ce sujet precis : comment choisir quelles pages virer.

On se retrouve avec 30 % de mémoire physique libre et un gros Swap qui tourne tout le temps.
Un Wxp avec 512 Mo de mémoire, avec un Word, un Excel, un Outlook et un Windev, il rame.
Sous linux, avec autant de mémoire, un noyau bien lourd (j'utilise en ce moment même le noyau Mandriva 2006 non d'origine), un gros KDE, etc.. Ben il lui en faut quatre fois plus pour qu'il commence à ramer un peu.

A mon avis ton probleme est ailleurs si c'est ca, 512Mo c'est ce que j'ai sur ma machine au boulot, et comme tu l'imagines j'ai plus d'une app ouverte a la fois, notamment Outlook ouvert 100% du temps et VStudio tres souvent, sans ces problemes. Perso, je vois tres peu de differences entre Linux et Windows niveau utilisation RAM.

Un mot sur le code (de windows 2000), parce qu'ayant trainé sur les P2p, ben j'ai eu la curiosité de regarder...
50 % de C, 50 % de C++
Un code merveilleusement bien commenté, un modèle du genre, une présentation parfaite...
Mais il y a trop d'intégration ! C'est trop gros ! C'est plus humain, surtout écris en C/C++ avec les pointeurs à trainer, touça !
200 ko de code pour le Notepad (!!) et etc...

Ben ca depend, pourquoi c'est trop integre ?
Notepad il est tres tres loin de faire 200'000 lignes de code, la plus grosse partie de Notepad c'est un objet COM qui est reutilise la ou il est necessaire d'avoir une fenetre permettant d'editer du texte, bref Notepad c'est pas grand-chose d'autre qu'un wrapper autour de cet objet.
Niveau quantite de lignes de code, bien evidemment que c'est immense, mais quand tu prends FireFox+KDE+Linux+... tu te rends compte que ca fait beaucoup de lignes de code aussi, et pas forcement moins car comme tu le dis, dans Windows tout est integre, reutilise,...
Alors ca peut devenir complexe oui, mais c'est tout a fait gerable, la preuve Windows a chaque version fait plus de choses et est plus solide(si on compte le nombre de failles/bug par version, Windows Server 2003 en a peu compare a 2000 par exemple)

La question est des lors : quel est le design de ton soft ?

Tu utilises les completion ports pour le reseau/disque/ ? Ta gestion des threads est faite comment(plus de 2-3 threads par CPU ? ...) ? ....

Parce que niveau perfs en general, Windows et Linux c'est pas tres different, un est meilleur sur x, l'autre est meilleur sur y, ... donc si tu vois un gros probleme general c'est que le probleme est ailleurs.

Un OS pour le bureau c'est tres different d'un OS pour serveurs, oui HP est tout a fait capable de le faire, maintenant est-ce que HP VEUT le faire c'est une tout autre histoire, car ca requiert des investissements massifs.

HP-UX comme base aurait etre completement inadapte(a part le noyau apres modification et qqe autres trucs), donc ils auraient du en gros commencer depuis 0 : recreer un window manager, toutes les applis multimedia necessaires pour un OS a jour, toute l'infrastructure de support pour des gens normaux et pas des adminstrateurs, le support drivers, ... et inutile de le dire, ca demande bcp de conviction d'investir des centaines de millions, voire plus, dans un marche sur lequel on n'a jamais mis les pieds.

Le must étant quand même le noyau Windows ; son API est très bien pensée, mais ses performances sont catastrophiques.

Qu'est ce qu'il y a de catastrophique dans les perfs du noyau ?

HP-UX ne tourne que sur les processeurs PA-RISC et plus recemment Itanium.

Windows n'a jamais tourne sur PA-RISC, et en version serveur(version qui ferait concurrence a HP-UX) tourne sur Itanium depuis 2003 seulement.

Bref, Di Cosmo raconte n'importe quoi, les 2 OS n'avaient jamais ete concurrents sur les machines d'HP lorsqu'il a ecrit son livre.

Allez, fais un effort, essaie de faire un post intelligent la prochaine fois, parce que celui-ci a part reprendre la meme rengaine stupide deja vue 1000 fois sur ce site il apporte rien.

D'ailleurs c'est bien connu, le debuggage c'est facile!
quand tu as un bug , comme tu connais le code par coeur , tu peux trouver l'erreur même sur 100000 lignes de code en moins de 2 min et 30 secondes montre en main !

Je t'aide, il y a des outils genre diff, qui te permettent de voir tres tres facilement les differentes lignes de code, et la tu te rends compte tres tres vite qu'il y a un truc louche quand tu connais tres bien le composant et que tu ne reconnais pas le code.

Il le dirait pas forcement, mais par contre il quitterait son poste.

Le gars est largement assez connu dans le monde de la crypto pour trouver un job en 2/10eme de seconde si il le veut, bref si ils veulent lui faire passer une backdoor sous le nez il partira, et ca fera deja assez de bruit en lui meme dans le monde de la crypto.

Bah faut pas rever non plus, il est evident qu'il y aura des failles de securite dans Vista, personne n'ecrit de code parfait.

La question c'est : leur nombre, et leur impact.

Et la mon petit doigt me dit que ca va etre tres different de XP.

Une question que je me pose, c'est pourquoi pense-t-il qu'il serait mis au courant si Microsoft décidait de mettre une backdoor dans Windows Vista ?

Parce que c'est un des architectes du composant crypto de Windows et qu'il connait le composant par coeur, il parlait de la rumeur faisant etat de backdoor pour permettre aux chinois du FBI de decrypter des partitions encryptees. Evidemment si cela etait introduit dans le code lui et ses collegues le remarqueraient tres vite.

Ou est-ce qu'il y a de l'open source la dedans ?

Ils donnent un SDK permettant d'ajouter plug-ins et autres, mais je ne vois nulle part mention d'open source ou que ce soit.

Il ne sera pas livre avec Vista par defaut, mais rien ne t'empechera de l'installer sur Vista, ou sur Windows Server 2003 ou XP d'ailleurs.

D'un autre cote... C'est la premiere fois qu'il poste un truc qui est vrai (c'est un idi^H^Hntegriste qui n'a rien de mieux a faire que moinsser les posts qui lui plaisent pas), on peut pas lui en vouloir de dire quelque chose de correct pour une fois...

Plutot que de cacher un post dont le contenu ne vous plait pas, pourquoi ne repondez vous pas a la question ? Ca serait tellement plus intelligent...

Note: SFU contient des outils GNU, mais a ma connaissance Windows 2003 R2 n'en contient pas.

Les serveurs NFS et NIS ainsi que la personality Unix ne sont pas sous GPL si je ne me trompes pas.

On fait, pB pG, quand aurons-nous un vrai CLI pour gerer un windows ?

Si tu veux un equivalent de bash, ben il y a ... bash :)
Si tu veux simplement pouvoir ecrire des scripts et autres, VBScript te permet deja tout ca a travers WMI et consorts.

Sinon, il y a Monad qui arrive(versions beta deja dispo), et qui propose qqe chose de plus sophistique.

Et une maniere *facile* d'acceder aux peripherique (un /dev like) ?

Tu veux faire quoi ? La est la question.

lol le bon gag.

Ca prouve quoi de fournir un serveur NFS et quelques autres outils ? Quel rapport avec l'architecture de l'OS ?

Le plus intéressant avec les préfixes IPv6 c'est qu'on peut très bien envisager d'avoir une IP par application réseau sur l'ordinateur. Actuellement, globalement une application utiliser un seul port. Mais les applications peuvent a mon avis être facilement ammenées a utiliser plusieurs ports ... Par exemple pour des choses comme le transfert de fichiers jabber, ou des flux vidéos. Cela pourrait être très intéressant je pense.

Absolument rien n'empeche une application d'utiliser plusieurs ports, plein d'applications le font deja.

IPv6 a bcp d'utilisations interessantes potentielles, mais a mon avis, celle la n'en est pas fait pas partie. Ca n'apporte rien du tout si ce n'est une extension du nombre de connections simultanees disponibles, et je connais tres peu de machines qui ont ce genre de besoin.

Maintenant ta vision de l'utilisateur informatique en fait un handicapé technologique qui ne veut pas comprendre ce qu'il fait, ne veut pas apprendre à le faire, ne veut pas passer de temps a chercher. MON opinion est que cette approche est aliénante. Tu as des esclaves de ton soft clickodrome qui ne savent plus rien faire en dehors de lui.
Je peux comprendre que ce soit la vision marketing d'une multinationale de logiciel qui se 'phagocyte' ses clients captifs et dont l'objectif majeur est que les utilisateurs ne comprenent pas COMMENT cela marche, les rendant esclave du logiciel.

C'est justement la ou tu te trompes, tu mets la charrue avant les boeufs.

Tu crois que Windows condamne les gens a ne pas comprendre, hors c'est totalement faux.

Windows c'est :
a) Par defaut, tu n'as pas besoin de comprendre, tu peux vivre sans
b) Si par contre tu veux comprendre, il y a plein d'infos disponibles

Suffit d'aller jeter un oeil dans l'aide de Windows, tu as un glossaire complet qui donne une definition simple et basique de nombreux concepts informatique (DNS, TCP/IP, DHCP, POSIX, encryption cle publique/privee, WLAN, WAN,... ), si tu veux te mettre a programmer, MSDN est la et inclus une quantite d'informations gigantesque, je ne parles pas de la quantite de livres disponibles sur Windows, la programmation sous Windows, ...

Simplement, sous Windows le choix fait est que si tu n'es pas interesse a apprendre, on ne va pas t'y forcer, tu peux faire sans.

Et cela probablement explique en partie le fait que Linux a tant de mal a passer sur le desktop, ce que la majorite des gens veut n'est pas forcement d'apprendre a maitriser un ordinateur mais simplement faire ce dont ils ont besoin la tout de suite sans formation.

Je suis passé au Libre et je professe le Libre autour de moi pour que les gens puisse apprendre et se libérer du carcan. Généralement, ils passent au libre, pas parce que c'est mieux (c'est juste différent), mais parce que pour la première fois ils pressentent qu'ils vont APPRENDRE à MAITRISER un peu leur environnement de travail.

Oui, et la raison pour laquelle la majorite des gens n'est pas sous Linux c'est justement que la majorite des gens s'en fiche d'apprendre ou maitriser un ordinateur, tu as convaincu ceux qui etaient interesses par l'informatique, les autres n'y passeront jamais, car ce n'est pas ce qu'ils recherchent.

Cette personne va arriver un jour face à une migration vers la nouvelle solution office_new_age_2012_server_of_the_year et qui se fera lourder car elle ne pourra plus suivre le comment ça marche parce que toute sa carrière on lui a appris un MODE OPERATOIRE (pff Mme pas besoin de savoir comment ca marche il y a qu'a cliquer, vous n'avez pas besoin de comprendre, c'est trop compliqué pour vous) et pas un SAVOIR.

Oui mais ca n'a rien a voir.
Office tu peux l'apprendre a tatons, ce que bcp de gens font, et tu peux apprendre comment il fonctionne reellement, avec des concepts de traitement de texte derriere, ... et la ta migration c'est les doigts dans le nez.
Le probleme vient pas du soft, il vient de combien les gens veulent investir dans leur formation, et ca c'est leur choix a eux.

1) pourquoi fermer un compte ?
2) pourquoi quelqu'un à t'il le plein pouvoir et il n'y a pas de décision de groupe ?
3) Pourquoi Tyrand0 s'est vu supprimé son compte alors que ses propos sont plus pertinents que ceux de Amaury ? pourquoi n'est il pas dégradé ?

1) Parce qu'il y a un certain type de gens dont on ne veut pas sur ce site, ce qui est tout a fait legitime
2) Parce que cette personne a les pleins pouvoirs de par une decision de groupe qui lui delegue ces pouvoirs
3) Parce que les propos de Tyrand0 sont a caractere raciste si c'est pas assez evident pour tes yeux


il faut reflechir à 2 fois avant de faire de la merde !

Ah ben tu vois, maintenant tu sais parfaitement pourquoi il s'est fait fermer son compte, c'est aussi simple que ca.

Hum, actes delinquants, ... sommations...
depuis quand la police le fait ?
ce sont de très rares cas où les sommations sont données.
Je prend l'exemple du jeune "delinquant" qui s'est fait BUTTER par un flic une balle dans le dos, sans sommations, sans rien, devant un lycée.

Je rajoute le nombre de fois où des CRS chargent sans sommation.

Moi je te proposes de compter le nombre d'interventions que la police effectue chaque annee, et le nombre de fois ou ils tirent sans sommation, et alors tu te rendras compte que la plupart du temps, les choses sont faites correctement.

Faut arreter cette habitude de dire que les flics sont tous des affames du revolver, il y a des moutons noirs comme partout, mais la plupart ne sont pas comme ca, ce sont des gens comme toi et moi qui font leur boulot.

C'est là que tu te trompes. Je n'aime pas windows et parce que c'est bill, pas parce que c'est proprio, pas parce que c'est _mets_ici_ce_que_tu_veux, mais parce que "l'expérience utilisateur" est un moyen de rendre captif les gens en ne leur permettant pas d'apprendre des techniques, mais de retenir des modes opératoires.

Oui, et c'est pour ca que le reste de la planete aime Windows, parce qu'ils n'ont pas besoin d'apprendre des trucs informatiques dont ils se fichent ou qu'ils n'ont pas le temps d'apprendre pour faire leur boulot.

Et ils ne savent pas parce que Windows est conçu pour qu'ils ne sachent pas (ou pour qu'ils n'aient pas besoin de savoir). Tu te retrouves avec des personnes qui utilisent le clickodrome SANS COMPRENDRE

Tant mieux, c'est le but apres tout, qu'ils soient capable d'effectuer un certain nombre de taches sans etre informaticiens.

Alors je le réaffirme la demande des 4 fenetres toshop qui ne servent à rien est la preuve de ce comportement.

Oui et non. C'est une facilite, qui permet a certains d'avoir leur resultat sans comprendre, et a d'autres d'avoir leur resultat sans avoir a effectuer l'operation eux-meme.
En cela, c'est un avantage, tu veux restreindre l'utilisation de l'ordinateur aux informaticiens uniquement ? Non ? Tu veux forcer les gens a utiliser la ligne de commande ? Non ? Ben voila.

Quand à calculer de tête le résultat de la compression, je n'en suis pas capable mais c'est comme pour les enfants, pas besoin d'etre capable de calculer pour faire un classement de tête des poids respectifs.
allez je suis sympa :
tiff png jpeg 85%

Et qui te dit que pour une image X, la perte de qualite de jpeg serait acceptable pour l'utilisateur(selon ce qu'il veut en faire), ce qui permettrait d'eviter le PNG ou TIFF, mais que pour cela, un apercu serait une bonne chose histoire qu'il puisse juger du pour et du contre (poids/qualite) plutot que passer 20 secondes a evaluer la chose ?

C'est un peu ca ton probleme, tu consideres que les gens DOIVENT faire le travail eux-meme, alors qu'il y a un soft la qui peut leur faciliter la tache.