Tu peux mettre Acrobat Reader, The Gimp, WinZip, UltraEdit, VMWare, OpenOffice, Office97,... et bien entendu tu as ce qui vient avec l'OS : Media Player, IE, ...
par expérience, le support n'est souvent utile qu'aux incompétents
qui se font un plaisir de se cacher confortablement derrière
Mon experience me dit que ton experience ne reflete pas le monde reel.
Parce que mon petit doigt me dit que le departement IT de societes comme Dell n'a pas forcement que des incompetents, et pourtant certaines fois ils viennent taper a notre porte pour comprendre des trucs.
la doc de pgsql est très bien faite et suffit largement dans 90% des problèmes, sinon:
la mailing-list de pgsql est incroyablement réactive et les réponses ne sont pas biaisées par un quelconque intérêt économique.
C'est sur, la base de donnees centrale de ta boite tombe, que fais tu ? Tu vas tranquillement poster un message sur la ML, et tu attends 18h que qq'un reponde plutot qu'appeller un support 24/24 7j/7.
J'esperes que t'es pas admin mon cher.
Renault ne fabrique QUE des voitures, c'est son métier, sa passion.
Marrant, moi je me souviens d'avoir vu des camions Renault.
MS fait de l'OS, de la console de jeux, du jeux video, du matériel, de l'audio, du film, tout ce qui peut rapporter beaucoup d'argent.
MS ne fait pas de films, ne vend pas de voitures, pas de preservatifs, ...
MS semble n'avoir aucune passion, sauf celle de l'argent.
Savoir que ce type de personnage peut détenir a lui seul les déterminants des moyens de communications me fait froid dans le dos.
Ce n'est pas une acteur coopératif, bien au contraire, il y a plein de questions tabous sur les prix, les licences, les protocoles .. comme une secte.
Le jour ou MS pourra racheter Carrefour, Walmart ' ce jour est il éloigné ?) , vous mangerez, écouterez et boirez du MS, qui vous dictera ce que vous devez aimer, croire, penser, "Emprunte, consomme, obéis".
C'est marrant ces paranoiaques qui reviennent toujours avec les memes arguments bases sur du vent. Et t'as pense au jour ou Redhat ou IBM rachetera Microsoft aussi ? Ah ben non, la paranoia ca n'existe que pour MS...
hier j'ai utiliser l'ordi de mes parents je les lancer , mis internet (en 3 fois en passant) . J'ai lancer un jeu online (il a mis 5 minutes a ce lancer alors que c un athlon 64 ) j'ai fait 2 pas l'ordi a fait un magnifique freeze complet . J'ai du redemarre en appuyant sur le bouton le raccourci magique connu de tous ne fonctionnant pas.
Montre que le freeze etait du a l'OS et alors on reparlera de la stabilite de l'OS, d'ici la tout ce qu'on voit c'est que ta machine a freeze, peut-etre a cause du matos, peut-etre a cause des drivers, et peut-etre a cause de l'OS.
Si ta licence est OEM, oui. C'est le desavantage des licences OEM par rapport aux licences "normales", elles sont liees a la machine et ne peuvent etre utilisees que sur cette machine la.
Et bien, comme l'a souligné Mc Jo, il s'agit d'un témoignage sous serment qui nous explique le GL tel qu'appliqué dans Windows.
Je n'ai fait que citer une partie de ce témoignage (en donnant le lien pour le témoignage complet pour éviter les remarques du type « The devil can cite Scripture for his purpose » [The Merchant of Venice, I-3, W. Shakespeare]), en en donnant un résumé en français.
Cette citation me permet donc d'expliciter mes sentiments (effectivement, je n'ai ni le code, ni la documentation qui devrait l'accompagner, pour aller jusqu'à juger) sur les liens entre Windows et le GL. Sentiments qui sont confortés par les annonces des fonctionnalités prévues par les futures produits attachés.
C'est justement ce que je te reproches, tu prends une phrase que tu sais fausse pour soutenir l'affirmation selon laquelle le design de Windows serait pourri jusqu'a la moelle.
Quand a tes sentiments sur le GL dans Windows, fais seulement, detailles ici quels sont ces problemes, et j'ai bien utilise le mot detail
et je trouve que ce genre d'offre risque de décrédibiliser le logiciel libre dans le sens "Si on vend Windows à côté de Mandrake, c'est que GNU/Linux ne vaut pas Windows".
Tu preferes quoi : Les gens peuvent passer doucement d'un OS a l'autre sans devoir jeter tous les softs qu'ils ont, ou qu'ils refusent d'y passer ?
Reconnaitre la realite qui est que la plupart des gens ont Windows, y sont habitues et ont des softs tournant sous Windows c'est etre pragmatique et realiste. Croire que Linux est super genial au point de convaincre les gens de jeter leurs softs existants et leurs habitudes est irrealiste.
(le pays qui a reçu des menaces de fermeture d'une boite de 800 personnes rachetée par Microsoft il me semble ; d'ailleurs, sur le coup je comprends pas les danois ; se laisser marcher dessus comme ça...).
Faudrait penser a eviter de prendre n'importe quelle rumeur pour verite sans de solides arguments pour la soutenir.
ce qui me plait dans linux :
c'est chaque programme fait une seule chose mais il le fait bien. Alors oui c'est parfois Ch*, non, difficile de trouver, mais c'est un choix de conception, toutes ces briques indépendantes que l'on peut assembler par des |, de des >, et encore des & et j'en oublie probablement un peu.
Vouloir TOUT intégrer à l'OS, c'est, de mon point de vue, une erreur (ok, cela permet de faire des trucs vachement cool pour les 5 gourous windows de cette liste, et pour les exemples lors de démo publiques, mais cela me donnerait des inquiétudes que mon shell puisse causer avec le noyeau (RWE).
Tu m'expliques quel element dans mon exemple est a l'inverse de ce que tu decris ? Tu vois ou que le shell est integre au noyau ou autre truc invraisemblable ? Tu vois ou que c'est un gros truc monolithique plutot qu'un ensemble d'elements simples et independants interagissant ensemble ?
Alors pourquoi l'a t'il acceptee cette licence ?!? Si la licence te plait pas tu vas voir ailleurs, c'est pas plus complique que ca.
Quand a la clause anormale/immorale, je ne vois absolument rien d'immoral a limiter l'utilisation d'une copie a un utilisateur en meme temps, c'est tout ce qu'il y a de plus normal.
Quand tu achetes une copie d'Office(ou autre soft), tu sais que tu as achetes _UNE_ copie, c'est ecrit clairement dans la licence.
Perso quand je cherches a acheter un produit et que je vois qu'il ne correspond pas a mes besoins, je vais ailleurs, je gueules pas sur le marchand car son produit me plait pas apres l'avoir achete.
Ca me semble tout a fait logique, ton oncle viole la licence qu'il a acceptee, donc tu fout ton poing sur la gueule d'un employe de MS...
< sarcasme> Moi si un jour on me gueule dessus apres que j'aie mis du code GPL dans mon soft proprio, j'irais taper sur la gueule des devs du kernel, ca leur apprendra a utiliser une licence que j'ai accepte et que je viole !!! < / sarcasme>
Lorsque vous tenterez de lire un tel contenu, le Logiciel WM-DRM créé par Microsoft vous avertira qu’une Mise à jour WM-DRM est nécessaire, puis vous demandera votre autorisation avant de télécharger la Mise à jour WM-DRM. Les Logiciels WM-DRM créés par des tiers peuvent en faire autant. Si vous refusez la mise à jour, vous ne pourrez plus accéder au contenu qui nécessité la Mise à jour WM-DRM ; cependant, vous serez toujours en mesure d’accéder à du contenu non protégé et à du Contenu Sécurisé ne nécessitant aucune mise à jour.
Bref, avant toute mise a jour, Media Player demande l'autorisation d'updater a l'utilisateur, et si l'utilisateur refuse les seuls fichiers ne pouvant pas etre lus sont ceux demandant l'update.
Ca serait donc bien d'arreter de croire les conneries de gens qui n'ont pour but que de sortir des aneries sur MS pour arranger leur position. Accepter le SP2 ne laisse en aucun cas un acces libre a MS sur ta machine.
Donc ce n'est pas msh qui fait mais ce qu'il y a au dessous de msh (le SE, quoi). Alors ne comparons pas msh et les shells standard. Disons plutôt que msh utilise .Net et que .Net donne une interface objet au SE.
Toi pas comprendre.
MSH utilise les avantages de .Net pour permettre ce genre de choses dans un shell, et l'integration a l'OS de MSH vient du fait que l'OS fournit des APIs .Net.
En clair : sous Windows, c'est IE qui gère les cartes sons et c'est normal parce que c'est un principe basique d'efficacité du génie logiciel.
T'es libre de choisir quoi croire, si tu preferes croire des conneries dites pour limiter les retombees d'un proces car ca t'arrange tu es libre de le faire, mais voir la realite telle qu'elle est serait probablement plus intelligent.
Je ne sais pas, je n'ai pas vu le code, mais cela dépasse un peu ce qu'un shell est censé faire (p.ex. cp et mv sont des programmes, pas des commandes).
Ces commandes sont du meme niveau que cp et mv, ils sont pas integres au shell, ce sont des objets .NET que le shell trouve et charge.
Si je fais un ls modifié, un sort modifié, etc., je complique ces programmes. Alors que si je fais juste quelques filtres entre eux, je n'ai besoin que de programmes simples. Ok, ma ligne de commande est plus longue, mais si je m'en sers souvent, je fais des scripts, des fonctions.
C'est justement l'avantage, dans MSH toutes ces commandes sont simples et generiques, et elles permettent de faire les choses de maniere plus simple qu'avec les shells Unix tout simplement car elles se transmettent des donnees structurees plutot que du texte simple.
lpython te permet de retourner tres facilement un objet contenant tous les utilisateurs avec leur repertoire d'utilisateur et leur shell par defaut ? Non
Pourquoi ? Parce que l'OS et les libs de Python ne proposent pas d'API permettant a Python de retourner ces infos.
Quand je dis integration avec l'OS, je parles pas du noyau de l'OS
Oui, la difference est qu'il manque l'integration au systeme, ce qui est assez vital pour un shell. MSH permet d'acceder a et modifier tout et n'importe quoi niveau parametres du systeme, LPython c'est pas le cas car il n'a pas cette integration.
[^] # Re: Si ca c'est pas spectaculaire ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Démontrer l'intérêt du libre à un néophyte. Évalué à 1.
C'est parfaitement utilisable et plein de boites le font deja, faudra trouver autre chose pour se plaindre.
[^] # Re: Si ca c'est pas spectaculaire ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Démontrer l'intérêt du libre à un néophyte. Évalué à 2.
cf. http://www.blodau.de/petools/(...) , http://www.bootcd.us/BartPE_Plugins_Repository.php(...) et http://pluginbuilder.selsoft.de/(...)
Tu peux mettre Acrobat Reader, The Gimp, WinZip, UltraEdit, VMWare, OpenOffice, Office97,... et bien entendu tu as ce qui vient avec l'OS : Media Player, IE, ...
[^] # Re: Si ca c'est pas spectaculaire ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Démontrer l'intérêt du libre à un néophyte. Évalué à 2.
Oui il le peut
http://www.nu2.nu/pebuilder/(...)
[^] # Re: Bonne nouvelle
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche NeroLINUX : Un nouveau logiciel de gravure de CD et DVD. Évalué à 2.
qui se font un plaisir de se cacher confortablement derrière
Mon experience me dit que ton experience ne reflete pas le monde reel.
Parce que mon petit doigt me dit que le departement IT de societes comme Dell n'a pas forcement que des incompetents, et pourtant certaines fois ils viennent taper a notre porte pour comprendre des trucs.
la doc de pgsql est très bien faite et suffit largement dans 90% des problèmes, sinon:
la mailing-list de pgsql est incroyablement réactive et les réponses ne sont pas biaisées par un quelconque intérêt économique.
C'est sur, la base de donnees centrale de ta boite tombe, que fais tu ? Tu vas tranquillement poster un message sur la ML, et tu attends 18h que qq'un reponde plutot qu'appeller un support 24/24 7j/7.
J'esperes que t'es pas admin mon cher.
[^] # Re: Bonne nouvelle
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche NeroLINUX : Un nouveau logiciel de gravure de CD et DVD. Évalué à 3.
Marrant, moi je me souviens d'avoir vu des camions Renault.
MS fait de l'OS, de la console de jeux, du jeux video, du matériel, de l'audio, du film, tout ce qui peut rapporter beaucoup d'argent.
MS ne fait pas de films, ne vend pas de voitures, pas de preservatifs, ...
MS semble n'avoir aucune passion, sauf celle de l'argent.
Savoir que ce type de personnage peut détenir a lui seul les déterminants des moyens de communications me fait froid dans le dos.
Ce n'est pas une acteur coopératif, bien au contraire, il y a plein de questions tabous sur les prix, les licences, les protocoles .. comme une secte.
Le jour ou MS pourra racheter Carrefour, Walmart ' ce jour est il éloigné ?) , vous mangerez, écouterez et boirez du MS, qui vous dictera ce que vous devez aimer, croire, penser, "Emprunte, consomme, obéis".
C'est marrant ces paranoiaques qui reviennent toujours avec les memes arguments bases sur du vent. Et t'as pense au jour ou Redhat ou IBM rachetera Microsoft aussi ? Ah ben non, la paranoia ca n'existe que pour MS...
Moi aussi j'aime bien la drogue.
[^] # Re: retourne la question
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Démontrer l'intérêt du libre à un néophyte. Évalué à 1.
Montre que le freeze etait du a l'OS et alors on reparlera de la stabilite de l'OS, d'ici la tout ce qu'on voit c'est que ta machine a freeze, peut-etre a cause du matos, peut-etre a cause des drivers, et peut-etre a cause de l'OS.
[^] # Re: je ne suis pas avocat
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal License de Windows XP d'un PC à l'autre. Évalué à 3.
[^] # Re: je ne suis pas avocat
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal License de Windows XP d'un PC à l'autre. Évalué à 3.
[^] # Re: je ne suis pas avocat
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal License de Windows XP d'un PC à l'autre. Évalué à 6.
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MandrakeSoft vend du Microsoft. Évalué à 2.
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 2.
Je n'ai fait que citer une partie de ce témoignage (en donnant le lien pour le témoignage complet pour éviter les remarques du type « The devil can cite Scripture for his purpose » [The Merchant of Venice, I-3, W. Shakespeare]), en en donnant un résumé en français.
Cette citation me permet donc d'expliciter mes sentiments (effectivement, je n'ai ni le code, ni la documentation qui devrait l'accompagner, pour aller jusqu'à juger) sur les liens entre Windows et le GL. Sentiments qui sont confortés par les annonces des fonctionnalités prévues par les futures produits attachés.
C'est justement ce que je te reproches, tu prends une phrase que tu sais fausse pour soutenir l'affirmation selon laquelle le design de Windows serait pourri jusqu'a la moelle.
Quand a tes sentiments sur le GL dans Windows, fais seulement, detailles ici quels sont ces problemes, et j'ai bien utilise le mot detail
# ?!?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MandrakeSoft vend du Microsoft. Évalué à 8.
Tu preferes quoi : Les gens peuvent passer doucement d'un OS a l'autre sans devoir jeter tous les softs qu'ils ont, ou qu'ils refusent d'y passer ?
Reconnaitre la realite qui est que la plupart des gens ont Windows, y sont habitues et ont des softs tournant sous Windows c'est etre pragmatique et realiste. Croire que Linux est super genial au point de convaincre les gens de jeter leurs softs existants et leurs habitudes est irrealiste.
[^] # Re: Piratage
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La brevetabilité des inventions mises en oeuvre par ordinateur adoptée par le Conseil. Évalué à 1.
Faudrait penser a eviter de prendre n'importe quelle rumeur pour verite sans de solides arguments pour la soutenir.
[^] # Re: .net, clr, toussa
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 2.
T'en as d'autres des aneries de ce genre ?
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 1.
c'est chaque programme fait une seule chose mais il le fait bien. Alors oui c'est parfois Ch*, non, difficile de trouver, mais c'est un choix de conception, toutes ces briques indépendantes que l'on peut assembler par des |, de des >, et encore des & et j'en oublie probablement un peu.
Vouloir TOUT intégrer à l'OS, c'est, de mon point de vue, une erreur (ok, cela permet de faire des trucs vachement cool pour les 5 gourous windows de cette liste, et pour les exemples lors de démo publiques, mais cela me donnerait des inquiétudes que mon shell puisse causer avec le noyeau (RWE).
Tu m'expliques quel element dans mon exemple est a l'inverse de ce que tu decris ? Tu vois ou que le shell est integre au noyau ou autre truc invraisemblable ? Tu vois ou que c'est un gros truc monolithique plutot qu'un ensemble d'elements simples et independants interagissant ensemble ?
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 2.
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 2.
[^] # Re: fichiers de démarrage manquants...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au message Ou est passé Windows??. Évalué à 3.
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;318728&(...)
[^] # Re: La différence ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Complexité des licences ?. Évalué à 3.
Quand a la clause anormale/immorale, je ne vois absolument rien d'immoral a limiter l'utilisation d'une copie a un utilisateur en meme temps, c'est tout ce qu'il y a de plus normal.
Quand tu achetes une copie d'Office(ou autre soft), tu sais que tu as achetes _UNE_ copie, c'est ecrit clairement dans la licence.
Perso quand je cherches a acheter un produit et que je vois qu'il ne correspond pas a mes besoins, je vais ailleurs, je gueules pas sur le marchand car son produit me plait pas apres l'avoir achete.
[^] # Re: La différence ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Complexité des licences ?. Évalué à 1.
< sarcasme> Moi si un jour on me gueule dessus apres que j'aie mis du code GPL dans mon soft proprio, j'irais taper sur la gueule des devs du kernel, ca leur apprendra a utiliser une licence que j'ai accepte et que je viole !!! < / sarcasme>
[^] # Re: La différence ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Complexité des licences ?. Évalué à 4.
http://standblog.org/blog/2004/09/03/93113651-drm-wmp-et-cluf-du-sp(...)
Lorsque vous tenterez de lire un tel contenu, le Logiciel WM-DRM créé par Microsoft vous avertira qu’une Mise à jour WM-DRM est nécessaire, puis vous demandera votre autorisation avant de télécharger la Mise à jour WM-DRM. Les Logiciels WM-DRM créés par des tiers peuvent en faire autant. Si vous refusez la mise à jour, vous ne pourrez plus accéder au contenu qui nécessité la Mise à jour WM-DRM ; cependant, vous serez toujours en mesure d’accéder à du contenu non protégé et à du Contenu Sécurisé ne nécessitant aucune mise à jour.
Bref, avant toute mise a jour, Media Player demande l'autorisation d'updater a l'utilisateur, et si l'utilisateur refuse les seuls fichiers ne pouvant pas etre lus sont ceux demandant l'update.
Ca serait donc bien d'arreter de croire les conneries de gens qui n'ont pour but que de sortir des aneries sur MS pour arranger leur position. Accepter le SP2 ne laisse en aucun cas un acces libre a MS sur ta machine.
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 1.
Toi pas comprendre.
MSH utilise les avantages de .Net pour permettre ce genre de choses dans un shell, et l'integration a l'OS de MSH vient du fait que l'OS fournit des APIs .Net.
En clair : sous Windows, c'est IE qui gère les cartes sons et c'est normal parce que c'est un principe basique d'efficacité du génie logiciel.
T'es libre de choisir quoi croire, si tu preferes croire des conneries dites pour limiter les retombees d'un proces car ca t'arrange tu es libre de le faire, mais voir la realite telle qu'elle est serait probablement plus intelligent.
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 2.
Ces commandes sont du meme niveau que cp et mv, ils sont pas integres au shell, ce sont des objets .NET que le shell trouve et charge.
Si je fais un ls modifié, un sort modifié, etc., je complique ces programmes. Alors que si je fais juste quelques filtres entre eux, je n'ai besoin que de programmes simples. Ok, ma ligne de commande est plus longue, mais si je m'en sers souvent, je fais des scripts, des fonctions.
C'est justement l'avantage, dans MSH toutes ces commandes sont simples et generiques, et elles permettent de faire les choses de maniere plus simple qu'avec les shells Unix tout simplement car elles se transmettent des donnees structurees plutot que du texte simple.
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 2.
lpython te permet de retourner tres facilement un objet contenant tous les utilisateurs avec leur repertoire d'utilisateur et leur shell par defaut ? Non
Pourquoi ? Parce que l'OS et les libs de Python ne proposent pas d'API permettant a Python de retourner ces infos.
Quand je dis integration avec l'OS, je parles pas du noyau de l'OS
[^] # Re: petit plus
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Devdays, Le Futur de microsoft, je suis rassuré. Évalué à 2.