En 1988 un disque dur 100Mo SCSI coutait 3200 Francs suisses --> x4 = 13'000 FF, et en France le matos etait plus cher.
Je me souviens que j'en revais pour mon Amiga en voyant la liste de prix, en 1989 j'en ai achete un de 47Mo(carte SCSI I incluse) pour 1500 FS --> 6'000 FF.
Un 486 ca depassait tres facilement les 100'000FF a l'epoque, c'etait des machines HYPER puissantes a l'epoque, le tres haut de gamme.
Bon, mon Amiga les torchait a plate couture niveau graphisme, capacites de l'OS et son, mais elles se rattrapaient niveau CPU :+)
Ben honnetement, si IBM optimise son CPU pour le TPC-C par exemple, ca me generait pas plus que ca.
Le benchmark si il est bien fait est sense representer le type de travail requis pour la tache X.
Peu importe le type d'optimisation, si le resultat final est que ca va plus vite, il faut juste que le benchmark soit representatif du type de tache teste.
MIPS a un tres gros avantage: le rapport puissance/chaleur degagee
Va mettre autant de P4 au metre cube que de MIPS, et t'auras un four.
Ca permet a SGI de faire des gros serveurs qui tiennent dans un rack, avec des CPUS directement relies les uns aux autres, alors que'avec des CPU intel il faut plus d'espace, donc des connexions plus longues, donc des delais plus long, du bordel en plus,...
Ces chiffres ne veulent rien dire si on ne sait pas ce qu'il y a derriere.
La division Clients a un pourcentage de revenus enorme, et c'est normal...
Windows XP et Windows 2000, qui sont l'enorme majorite des ventes de cette division ont ete developpes par la division Servers & Platforms de MS, qui elle c'est marrant, a un pourcentage de benef bien moindre. Normal vu qu'elle a eu a payer les frais de dev...
De meme, MSN qui perd de l'argent. MSN s'occupe de gerer microsoft.com, msdn, etc... Ces sites la n'ont rien a voir avec msn.com, et devraient aller sous les differentes autres divisions, qui elles verraient leurs benefs baisser pendant que les pertes de MSN baisseraient, voire passeraient au vert.
La solution c'est d'avoir des benchmarks 'standard' que tout le monde considere comme etant des references.
Les bench TPC et Spec en sont des exemples, les societes se doivent d'y avoir des bons scores pour vendre leur soft et materiel, si ils refusent de faire les bench, ben leurs produits se vendent moins car les gens ne peuvent pas comparer.
Il y a aussi le fait que n'importe qui pourrait des lors sortir un bench qui est mal fait et qui montre que le produit est une merde alors que ca serait pas le cas.
Bref, "comparaison objective" rien n'est moins sur, chaque fois que je vois une news sur un benchmark ici, il y a toujours du monde pour le critiquer(moi y compris).
Je fais un constat actuel des faits. Je n'ai rien inventé. Si mes moueries te dérange, c'est dommage pour toi :)
... Pour le reste, oui on sait que c'est la GNU C, librairie du fabuleux projet The Hurd qui n'a pas pour but d'atteindre le 1.0 après plus de 10 ans de dev mais c'est pas grave.
C'est marrant, il y a pas une semaine de cela, tu me disais qu'il etait parfaitement normal de traiter de con les gens qui meprisent le libre et qui l'utilisent.
Tu fais quoi la ? Tu serais pas en train de mepriser un projet libre sans aucune raison valable ? Pourtant je ne vois pas en quoi ce projet te derangerait au point de le mepriser comme tu le fais.
Perso en te lisant je me dis qu'il vaudrait mieux que MS te paie une visite chez un psy qu'intenter des poursuites.
Tu sais, n'oublie pas que tu es un supporter du libre, si demain tu traverse la route et qu'un type en voiture manque de te shooter, c'est que c'est probablement un tueur a gage paye par MS pour eliminer les supporters du libre.
D'ailleurs le yahourt perime qui etait dans ton frigo hier, c'est nous aussi, on l'a plante la pour que tu choppes une diahree d'enfer et que tu puisses plus coder de logiciels libres pendant 3-4 jours.
L'enorme majorite des societes qui font de l'hebergement web mettent des dizaines voire plus d'une centaine de sites web sur la meme machine.
Netcraft reporte 35 millions de sites web, imaginons qu'il y en ait 51 millions(ce qui doit a mon avis etre au dessus du chiffre reel)
1 million de ces sites sont les sites "frequemment visites", qui demandent une ou plusieurs machines a eux seuls, tu remarqueras que le chiffre de 1 million est enorme, c'est le but, je veux etre sur de ne pas sous-estimer le chiffre.
A raison de 4 serveurs en moyenne(et je suis tres gentil, car 99% de ces sites tournent sur 1 ou 2 machines, et un tres faible nombre demande plus d'une centaine de machines), ca fait 4 millions de serveurs.
A raison de 20 sites web par machine(ce qui est tres faible) pour les petits sites, on se retrouve avec 2.5 million de serveurs web.
Au total, t'arrives a 6.5 million de serveurs, bien en deca des 40 millions de serveurs de ton calcul. Meme en doublant le nombre de sites a 100 millions, t'arriverais meme pas a 15 million de serveurs.
J'en deduis donc que ton chiffre de 40 million de serveurs web est tres exagere, mes chiffres ne sont surement pas justes, mais ils sont par contre surement au dessus du chiffre reel.
L'aide de Windows, le platform SDK de MS, nombre d'editeurs HTML,... utilisent IE pour leur affichage.
Alors si tu veux, tu peux enlever IE et ses DLL, l'OS ne va pas planter, par contre tu te retrouves sans aide, et nombre de softs ne fonctionneront pas car ils utilisent IE, tout comme tu peux enlever la stack TCP/IP de Windows, l'OS ne plantera pas, par contre tes softs qui utilisent les connections reseau, ils vont plus servir a grand-chose.
Ta definition d'OS est definitevement personnelle.
Allocateur et controleur de ressources ?
Alors pourquoi y a t-il une stack TCP/IP complete ?
Selon ta definition il faudrait uniquement ecrire la couche 2 de la stack ISO,et laisser le reste au soin des utilisateurs/developpeurs.
De meme, un shell ne controle aucune ressource materielle.
Ta definition, c'est celle d'un kernel, pas d'un OS.
Un host c'est : un serveur, un routeur, un port modem pour se connecter, une workstation a l'uni du coin, etc...
Linux c'est 50% des serveurs web, pas des hosts. Netcraft recense 38 millions de sites web, hors souvent plusieurs sites web sont presents sur la meme machine --> il y a bien moins de 38 millions de serveurs web sur le net.
Le filesystem n'a rien a voir, pas de protection memoire, pas de VM, pas de POSIX, le shell ne ressemble pas du tout a sh,bash ou autre, il y a une GUI en standard, pas de stack reseau par defaut, ...
AmigaOS existe, un petit marche, mais il existe, tout comme MacOS 9 qui represent la plus grande part du marche d'Apple.
Tu peux les ignorer si tu veux, mais sachant que MacOS 9 represente probablement plus de desktops que Linux, faudrait aussi ignorer Linux.
Unix, Linux, freeBSD, OpenBSD, Solaris,... Mac OS X, BeOS sont tous des Unix et derives d'Unix.
MacOS < X n'etait pas POSIX
AmigaOS n'est pas POSIX
Windows n'est pas POSIX(bien qu'il ait une personnality POSIX, mais c'est primitif et principalement pour aider la migration des softs depuis Unix)
Le fait que la plupart des OS (vu que la plupart des OS derivent d'Unix) l'implementent n'en fait pas une norme.
Si c'etait le cas, alors tout ce que contient Windows et Office serait LA norme, vu qu'ils representent >95% du marche, et je doutes que tu sois d'accord avec cela.
Il te donne des API permettant de controler l'acces au web, et l'affichage HTML dans ton soft, choses que le systeme d'aide, les docs du SDK, explorer,... utilisent
IE donne des fonctionnalites qui permettent a d'autres logiciels d'acceder au web de maniere simple, en cela il rentre dans le meme genre d'element que la pile TCP/IP
Note aussi que ta definition d'OS t'es personnelle, il n'y a pas aujourd'hui de definition clair et precise de ce qu'un OS doit contenir, tu te bases sur l'idee que tu as toi de ce qu'est un OS, mais tout le monde n'a pas le meme point de vue que toi.
Sinon, la cour d'appel a rejete pour la 2eme fois la plainte concernant l'integration de IE dans l'OS, il est donc clair que ce n'est pas illegal.
Pour les dommages collateraux, desole mais c'est la realite, tu prends n'importe quel OS c'est la meme chose, les fonctionnalites incluses dans MacOS X empietent sur les plates-bandes de pas mal de compagnies qui creeaient ces softs pour MacOS, la meme chose se passe pour tous les OS.
T'as oublie l'inclusion de la pile TCP/IP, d'un equivalent de NFS,...
En gros tu pourrais prendre n'importe quel composant de l'OS et dire qu'ils ont fait ca pour couler les concurrents.
Ca reviendrait a interdire a MS de developper autre chose qu'un kernel, et ca ferait un OS particulierement chiant a utiliser pour le commun des mortels, hors que je sache, c'est dans l'interet des gens que l'OS soit facile a utiliser et contiennent toutes les fonctionnalites de base necessaires.
Un browser et un player multi-media dans l'OS, c'est tout a fait logique, c'est ce que les utilisateurs veulent, apres que ca coule un concurrent, ben c'est pas le probleme de MS, c'est la loi de l'evolution comme je dirais.
Win 3.11 n'avait pas de pile TCP/IP, tu penses qu'il faudrait continuer ainsi en omettant une pile TCP/IP dans l'OS ?
Sous Windows, tout est fait pour couler les applications des concurrents, en gros depuis Windows 95, les applications non Microsoft sont tout juste tolérées. Le procés intenté contre eux aux Etats-Unis l'a largement démontré.
Vive le FUD, montre moi donc dans quel cas est-ce que Windows essaye de "couler" les applis non-MS.
Je crois que tu es à coté de la plaque mon petit. Si tu n'as pas remarqué ici c'est un site consacré aux logiciels libres. Donc ce que tu entends par plein se résume à 2-3 paumés de ton genre qui méprisent les logiciels libres et adulent vos cher logiciels propriétaires. Genre toi, Sam, et 2-3 autres paumés.
Ah, tu ne comptes convaincre que les gens de Linuxfr que les LL sont biens ? Moi je pensais que tu parlais de la population en general. Sinon, desole de te contredire, mais on est legerement plus que 2-3 "paumes"(toujours aussi poli et charmant je vois...)
Au fait, tu m'expliques en quoi je meprise les LL ?
J'ai traité de con le pauvre type qui utilise au quotidien des logiciels libres, s'en vente et méprise la phylosophie, la politique du libre
Tu veux faire quoi alors ? Interdire a qq'un d'utiliser un LL si il n'adhere pas a ton point de vue que le LL c'est nickel ? C'est pas toi qui parlait de liberte avant ?
Tu peux tout a fait les ignorer, les insulter car ils ne partagent pas ton point de vue, je trouves ca particulierement stupide.
Merci de me traiter de faciste, tu as gagné un point GODWIN.
Tous les dictateurs ne sont pas fachistes --> Je ne t'ai pas traite de fachiste, simplement de dictateur en culotte courte.
[^] # Re: De l'interret de la news...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Windows et Office, vache à lait de Microsoft. Évalué à 1.
[^] # Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Windows et Office, vache à lait de Microsoft. Évalué à 3.
[^] # Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux. Évalué à 0.
Le benchmark si il est bien fait est sense representer le type de travail requis pour la tache X.
Peu importe le type d'optimisation, si le resultat final est que ca va plus vite, il faut juste que le benchmark soit representatif du type de tache teste.
[^] # Re: OpenGL 2.0 strikes back
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche OpenGL 2.0 strikes back. Évalué à 3.
MIPS a un tres gros avantage: le rapport puissance/chaleur degagee
Va mettre autant de P4 au metre cube que de MIPS, et t'auras un four.
Ca permet a SGI de faire des gros serveurs qui tiennent dans un rack, avec des CPUS directement relies les uns aux autres, alors que'avec des CPU intel il faut plus d'espace, donc des connexions plus longues, donc des delais plus long, du bordel en plus,...
# Ah les chiffres....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Windows et Office, vache à lait de Microsoft. Évalué à 10.
La division Clients a un pourcentage de revenus enorme, et c'est normal...
Windows XP et Windows 2000, qui sont l'enorme majorite des ventes de cette division ont ete developpes par la division Servers & Platforms de MS, qui elle c'est marrant, a un pourcentage de benef bien moindre. Normal vu qu'elle a eu a payer les frais de dev...
De meme, MSN qui perd de l'argent. MSN s'occupe de gerer microsoft.com, msdn, etc... Ces sites la n'ont rien a voir avec msn.com, et devraient aller sous les differentes autres divisions, qui elles verraient leurs benefs baisser pendant que les pertes de MSN baisseraient, voire passeraient au vert.
[^] # Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux. Évalué à -1.
Les bench TPC et Spec en sont des exemples, les societes se doivent d'y avoir des bons scores pour vendre leur soft et materiel, si ils refusent de faire les bench, ben leurs produits se vendent moins car les gens ne peuvent pas comparer.
[^] # Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux. Évalué à -1.
Il y a aussi le fait que n'importe qui pourrait des lors sortir un bench qui est mal fait et qui montre que le produit est une merde alors que ca serait pas le cas.
Bref, "comparaison objective" rien n'est moins sur, chaque fois que je vois une news sur un benchmark ici, il y a toujours du monde pour le critiquer(moi y compris).
[^] # Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux. Évalué à -2.
C'est exactement le meme genre de choses que fait Oracle pour sa base de donnees ainsi que d'autres.
Bienvenue dans le monde reel.
[^] # Re: ATTENTION: Rectifications
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Sortie de GNU OS retardée. Évalué à 10.
...
Pour le reste, oui on sait que c'est la GNU C, librairie du fabuleux projet The Hurd qui n'a pas pour but d'atteindre le 1.0 après plus de 10 ans de dev mais c'est pas grave.
C'est marrant, il y a pas une semaine de cela, tu me disais qu'il etait parfaitement normal de traiter de con les gens qui meprisent le libre et qui l'utilisent.
Tu fais quoi la ? Tu serais pas en train de mepriser un projet libre sans aucune raison valable ? Pourtant je ne vois pas en quoi ce projet te derangerait au point de le mepriser comme tu le fais.
Bref, faites ce que je dis, pas ce que je fais...
[^] # Re: L'ouverture des sources, l'avenir du jeu
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche L'ouverture des sources, l'avenir du jeu. Évalué à 1.
En fait je dirais que le moteur de Quake est tres repandu, mais il y a quand meme bcp de moteurs differents.
[^] # Re: Les trojans sont des l'intérêt de microsoft
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Cheval de Troie découvert dans la libpcap et tcpdump. Évalué à 9.
Tu sais, n'oublie pas que tu es un supporter du libre, si demain tu traverse la route et qu'un type en voiture manque de te shooter, c'est que c'est probablement un tueur a gage paye par MS pour eliminer les supporters du libre.
D'ailleurs le yahourt perime qui etait dans ton frigo hier, c'est nous aussi, on l'a plante la pour que tu choppes une diahree d'enfer et que tu puisses plus coder de logiciels libres pendant 3-4 jours.
[^] # Re: Linux moins fiable que Windows ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux moins fiable que Windows ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Linux moins fiable que Windows ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux moins fiable que Windows ?. Évalué à 0.
L'enorme majorite des societes qui font de l'hebergement web mettent des dizaines voire plus d'une centaine de sites web sur la meme machine.
Netcraft reporte 35 millions de sites web, imaginons qu'il y en ait 51 millions(ce qui doit a mon avis etre au dessus du chiffre reel)
1 million de ces sites sont les sites "frequemment visites", qui demandent une ou plusieurs machines a eux seuls, tu remarqueras que le chiffre de 1 million est enorme, c'est le but, je veux etre sur de ne pas sous-estimer le chiffre.
A raison de 4 serveurs en moyenne(et je suis tres gentil, car 99% de ces sites tournent sur 1 ou 2 machines, et un tres faible nombre demande plus d'une centaine de machines), ca fait 4 millions de serveurs.
A raison de 20 sites web par machine(ce qui est tres faible) pour les petits sites, on se retrouve avec 2.5 million de serveurs web.
Au total, t'arrives a 6.5 million de serveurs, bien en deca des 40 millions de serveurs de ton calcul. Meme en doublant le nombre de sites a 100 millions, t'arriverais meme pas a 15 million de serveurs.
J'en deduis donc que ton chiffre de 40 million de serveurs web est tres exagere, mes chiffres ne sont surement pas justes, mais ils sont par contre surement au dessus du chiffre reel.
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 2.
Un petit link sur Jussieu pour leur definition d'un OS: http://www.lmcp.jussieu.fr/enseignement/ye/informatique/systemes/co(...)
cf. la partie "outils d'exploitation" en bas de la page et la partie "logiciels de base".
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 2.
L'aide de Windows, le platform SDK de MS, nombre d'editeurs HTML,... utilisent IE pour leur affichage.
Alors si tu veux, tu peux enlever IE et ses DLL, l'OS ne va pas planter, par contre tu te retrouves sans aide, et nombre de softs ne fonctionneront pas car ils utilisent IE, tout comme tu peux enlever la stack TCP/IP de Windows, l'OS ne plantera pas, par contre tes softs qui utilisent les connections reseau, ils vont plus servir a grand-chose.
Ta definition d'OS est definitevement personnelle.
Allocateur et controleur de ressources ?
Alors pourquoi y a t-il une stack TCP/IP complete ?
Selon ta definition il faudrait uniquement ecrire la couche 2 de la stack ISO,et laisser le reste au soin des utilisateurs/developpeurs.
De meme, un shell ne controle aucune ressource materielle.
Ta definition, c'est celle d'un kernel, pas d'un OS.
[^] # Re: Linux moins fiable que Windows ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux moins fiable que Windows ?. Évalué à 1.
Un host c'est : un serveur, un routeur, un port modem pour se connecter, une workstation a l'uni du coin, etc...
Linux c'est 50% des serveurs web, pas des hosts. Netcraft recense 38 millions de sites web, hors souvent plusieurs sites web sont presents sur la meme machine --> il y a bien moins de 38 millions de serveurs web sur le net.
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 1.
Le filesystem n'a rien a voir, pas de protection memoire, pas de VM, pas de POSIX, le shell ne ressemble pas du tout a sh,bash ou autre, il y a une GUI en standard, pas de stack reseau par defaut, ...
AmigaOS existe, un petit marche, mais il existe, tout comme MacOS 9 qui represent la plus grande part du marche d'Apple.
Tu peux les ignorer si tu veux, mais sachant que MacOS 9 represente probablement plus de desktops que Linux, faudrait aussi ignorer Linux.
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à -1.
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 1.
MacOS < X n'etait pas POSIX
AmigaOS n'est pas POSIX
Windows n'est pas POSIX(bien qu'il ait une personnality POSIX, mais c'est primitif et principalement pour aider la migration des softs depuis Unix)
Le fait que la plupart des OS (vu que la plupart des OS derivent d'Unix) l'implementent n'en fait pas une norme.
Si c'etait le cas, alors tout ce que contient Windows et Office serait LA norme, vu qu'ils representent >95% du marche, et je doutes que tu sois d'accord avec cela.
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 0.
Il te donne des API permettant de controler l'acces au web, et l'affichage HTML dans ton soft, choses que le systeme d'aide, les docs du SDK, explorer,... utilisent
IE donne des fonctionnalites qui permettent a d'autres logiciels d'acceder au web de maniere simple, en cela il rentre dans le meme genre d'element que la pile TCP/IP
Note aussi que ta definition d'OS t'es personnelle, il n'y a pas aujourd'hui de definition clair et precise de ce qu'un OS doit contenir, tu te bases sur l'idee que tu as toi de ce qu'est un OS, mais tout le monde n'a pas le meme point de vue que toi.
Sinon, la cour d'appel a rejete pour la 2eme fois la plainte concernant l'integration de IE dans l'OS, il est donc clair que ce n'est pas illegal.
Pour les dommages collateraux, desole mais c'est la realite, tu prends n'importe quel OS c'est la meme chose, les fonctionnalites incluses dans MacOS X empietent sur les plates-bandes de pas mal de compagnies qui creeaient ces softs pour MacOS, la meme chose se passe pour tous les OS.
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 0.
En gros tu pourrais prendre n'importe quel composant de l'OS et dire qu'ils ont fait ca pour couler les concurrents.
Ca reviendrait a interdire a MS de developper autre chose qu'un kernel, et ca ferait un OS particulierement chiant a utiliser pour le commun des mortels, hors que je sache, c'est dans l'interet des gens que l'OS soit facile a utiliser et contiennent toutes les fonctionnalites de base necessaires.
Un browser et un player multi-media dans l'OS, c'est tout a fait logique, c'est ce que les utilisateurs veulent, apres que ca coule un concurrent, ben c'est pas le probleme de MS, c'est la loi de l'evolution comme je dirais.
Win 3.11 n'avait pas de pile TCP/IP, tu penses qu'il faudrait continuer ainsi en omettant une pile TCP/IP dans l'OS ?
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 1.
[^] # Re: Microsoft à l'Atica
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft à l'Atica. Évalué à 1.
Vive le FUD, montre moi donc dans quel cas est-ce que Windows essaye de "couler" les applis non-MS.
[^] # Re: 101 choses que fait Mozilla et pas MS-IE
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche 101 choses que fait Mozilla et pas MS-IE. Évalué à 2.
Ah, tu ne comptes convaincre que les gens de Linuxfr que les LL sont biens ? Moi je pensais que tu parlais de la population en general. Sinon, desole de te contredire, mais on est legerement plus que 2-3 "paumes"(toujours aussi poli et charmant je vois...)
Au fait, tu m'expliques en quoi je meprise les LL ?
J'ai traité de con le pauvre type qui utilise au quotidien des logiciels libres, s'en vente et méprise la phylosophie, la politique du libre
Tu veux faire quoi alors ? Interdire a qq'un d'utiliser un LL si il n'adhere pas a ton point de vue que le LL c'est nickel ? C'est pas toi qui parlait de liberte avant ?
Tu peux tout a fait les ignorer, les insulter car ils ne partagent pas ton point de vue, je trouves ca particulierement stupide.
Merci de me traiter de faciste, tu as gagné un point GODWIN.
Tous les dictateurs ne sont pas fachistes --> Je ne t'ai pas traite de fachiste, simplement de dictateur en culotte courte.
[^] # Re: Un homme sans passé
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Un homme sans passé. Évalué à 5.