pasBill pasGates a écrit 16057 commentaires

Tu gobe ça ? Tu es bien naïf et crédule ! Comme dit mon père : "Si tu disais çà un cheval de bois, il te donnerait un coup de pied".

Je gobes rien, je dis ce que moi je pense, meme MS aujourd'hui ne sait pas a quoi ca va ressembler.

Tu crois aussi que voir le source suffit quand on sait que c'est le compilateur qui sert à mettre les backdoors.

C'est vrai, tu n'as donc qu'a utiliser un debugger et voir si le code fait exactement ce que le source dit, et oui, il y a des debuggers non MS, et il y a meme des debuggers hardware si t'es hyper parano.
Notes que le hardware pourrait etre de meche aussi, imagines si le CPU ne fait pas ce que l'instruction lui dit de faire !

Tu crois aussi que servir Bill et les USA, ça sert à enrichir le pays qui a payé tes études et qui maintenant achète ton travail ?

Je crois surtout que je ne sers personne. On m'a propose un job, je l'ai accepte car il me plait, c'est du donnant-donnant, j'y gagne et ils y gagnent.
Mon pays, il aurait achete mon travail si j'etais reste en Suisse aussi, et si il ne m'offre pas de travail aussi interessant, ben c'est la vie, je suis jeune et je compte bien profiter des opportunites qui se presentent plutot que me limiter pour des questions de nationalisme douteuses.

Je pense que tu as été plus sérieusement endoctriné que tu ne le crois. Oui, je sais, il y a des esclaves heureux.

Je penses surtout que tu ne sais pas a qui tu parles vu que tu ne connais rien de moi. C'est pourtant pas complique de comprendre qu'il y a des gens qui n'ont pas le meme avis que toi, et pas besoin d'etre endoctrine pour ca, il suffit juste d'avoir des points de vue, des experiences et des priorites differentes.

Quand a sacrifier 300 millions d'europeens pour le gagne pain de quelques europeens, laisse-moi rire. Les USA sont aussi dependants de l'UE que l'inverse. Les 2 se tiennent par les c**illes.

1) Que toi tu n'aies pas vu les sources ne signifie pas que personne les ait vu.

2) Pour auditer la securite des sources, pas besoin de les modifier, modification --> inutile

3) Machine destkop = hardware + driver + windows. MS n'a aucune controle sur hardware et drivers, tu garantirais que quelque chose que tu n'as pas construit fonctionne toi ? Donc les conneries, tu te les gardes.

4) Le format doc est documente, c'est OLE qui ne l'est pas, car OLE fait partie du systeme. Tu peux tout a fait ecrire un convertisseur qui tourne sous Windows, car les primitives OLE sont dispo directement dans l'OS, pas besoin de les reimplementer.

Tu melanges tout et n'importe quoi mon cher.

1) Lobbying != pratiques monopolistiques

2) interdire proprietaire a l'etat != penaliser une societe qui a fait un truc illegal

J'utilises un clavier US standard, et vu que j'ecris quasiment jamais en francais(les gens ont une facheuse tendance a parler anglais aux etats-unis) je vois pas l'interet de mettre un keymap suisse romand.

D'ailleurs, meme si c'etait le cas, je me ferais pas chier avec ca, le keymap US est bien plus pratique pour coder je trouves et meme si j'etais en Suisse j'utiliserais un keymap US.

Je confonds rien, je sais comment ils font, c'est la la grande difference.

Redhat, Mandrake,... ont leur propre team qui s'occupe de verifier les fix, les tester, etc... C'est la que le mot "support" prend tout son sens.

Sinon, l'exemple RH est tout a fait valable.

MS donne acces aux sources aux gouvernements, universites, societes,... qui en font la demande.
RH donne acces aux sources de sa distrib.

Dans les 2 cas, des personnes independantes peuvent voir les source, les recompiler et voir ce que ca donne.

Non, j'ai simplement un clavier US et je prefere les keymap US car ils sont bcp plus pratiques pour coder(pas besoin de combinaisons pour avoir certaines touches), et de toute facon j'ai toujours ete nul avec les accents, donc vous perdez pas grand-chose.

Ben c'est simple :

Si l'etat decide de ne plus acheter de logiciels proprietaires, alors moi et mes collegues auteurs de logiciels proprietaires nous retrouvons discrimines, nous retrouvons avec un marche restreint, ce qui entrainera licenciements, baisses de salaires, etc...

Si cela se produisait car l'Etat n'a tout simplement plus besoin de logiciels, je comprendrais, mais ici il s'agit d'une discrimination qui ne se base pas sur les qualites des outils mais sur des raisons que je qualifierai de politiques, c'est ca qui me tracasse enormement.

Que l'etat veuille certains soft en GPL ou autre car cela peut lui etre utilie dans certains cas je veux bien, ce doit donc etre dans le cahier des charges, mais le fait est que l'etat n'a pas besoin d'avoir tous ses logiciels en GPL, il s'agit donc d'une clause discriminatoire dans ces cas-ci.

Moi j'ai jamais paye d'impots au gouvernement francais vu que je suis suisse.

Cependant je tiens a te rappeler que l'industrie du logiciel proprietaire c'est beaucoup plus que Microsoft.

Oracle, Autodesk, Adobe, etc... sont des boites qui font du proprio.

Les auteurs de shareware proprietaires aussi sont touches.

Quelle cle NSA ?

1) Si ils ont le droit de les compiler, tout est dans l'arbre, et ils ont acces a l'arbre entier. Tu continues a sortir des anneries sur un sujet que tu ne connais pas. Quand a dire ce qu'ils voient, tu crois que si la France avait vu des backdoors ils continueraient a utiliser Windows ? Aller, mets ton cerveau sur "on" et reflechis 2 secondes. Quand aux failles, les societes qui ont acces aux sources nous en montrent une fois de temps en temps, et on les corrige.

Tu es parti de : "on n'a pas les sources", je te montres que c'est faux, tu vas donc a "on les a mais ca sert a rien vu que on peut pas compiler", qui est faux aussi, c'est quoi la prochaine etape ?

2) Trouves moi un seul systeme sur la planete qui garantit la disponibilite d'une machine de bureau, si tu trouves pas, arretes de sortir des anneries. Les machines de bureau sont constituees d'un hardware qui lui meme n'est pas fiable(pas de memoire ECC, pas de duplication des systemes sensibles,...), donc personne ne le fera. Tu ne sais pas de quoi tu parles encore une fois.

3) Qui te dit que tu n'auras pas le DTD ? Tu n'en sais rien.

Sinon, il n'y a pas 25 pays qui ont propose des lois, il y a quelques deputes dans 25 pays, ca n'en fait pas un movement de masse.

Allez, cherche encore, et renseigne toi avant de dire n'importe quoi la prochaine fois.

Non, rien ne prouve que c'est dans l'interet du plus grand nombre.
Ici les gens sont en enorme majorite prolibre, donc il est clair que l'enorme majorite des commentaires approuve la chose.
Le probleme est que linuxfr.org ne represente pas la population en general, on ne peut pas se baser sur ca pour decider du bien ou du mal d'une action.

Quand a l'independance nationale, moi j'appelle pas ca un argument, je suis pas un grand fan du nationalisme(meme si je suis patriote). Je n'estimes pas que vouloir une independance totale a 100% est une bonne chose, cf. la Roumanie de Ceaucescu qui a essaye de faire un truc du genre, et regardes ou ca a mene le pays, c'est un exemple extreme, mais de mon point de vue ca montre que le nationalisme a outrance mene a la catastrophe.

Moi je ne pense pas que les logiciels proprietaires aient un atout decisif qui fait qu'ils sont automatiquement meilleurs que les LL, et inversement. Je suis pour que les 2 coexistent, que les 2 puissent etre utilises selon les desirs des utilisateurs.

Imposer un des 2 revient a interdire l'autre, ce qui limite le choix, c'est mauvais par definition.

1) Windows XP embedded != Windows XP
Windows XP embedded n'est pas fait pour un usage "grand public", que Windows XP embedded n'ait pas de systeme d'aide(= quand IE n'est pas present), tout le monde s'en fout, car le constructeur du device a estime que c'etait inutile, c'est pas le cas d'un OS pour PC grand public ou ce serait inacceptable, meme chose pour les autres composants. Si ta machine ATM n'a pas IE et l'aide Windows c'est pas grave, si le PC de ta grand-mere a le meme probleme, c'est inacceptable.

2) Les gouvernements avaient deja acces aux sources de NT4, et je trouves tout a fait normal que MS demande aux gouvernements d'avoir des systemes en place pour proteger l'acces aux sources de Windows. Tu files un de tes bijoux, tu demandes un minimum de protection.

3) La dispo 100% pour les machines de bureau ou le hardware est heterogene, avec 1000 configs differentes, et ou la disponibilite a 100% est totalement inutile, PERSONNE ne le fait.
La dispo 100% c'est pour les serveurs que ca sert, et le fait est que cette societe a assez confiance en la stabilite de Win2k pour garantir 100% de dispo pendant la 1ere annee, donc les mythes comme quoi c'est instable --> poubelle.

Pour XML, ben a premiere vu le co-createur de XML qui a acces aux betas a l'air tres content de ce qu'il a vu, donc ca doit pas etre fait correctement.

4) La liberte de choisir les fournisseurs de logiciels je suis pour. Interdire les logiciels proprio va a l'encontre de la liberte de chosir les fournisseurs de logiciels au cas ou tu ne t'en rendrais pas compte.

Donc la soi-disante mauvaise foi, tu te la gardes, et la prochaine fois montre moi ce que c'est que la "bonne" foi, en me donnant des arguments un peu plus solides que ca.

Car que ce soit sur XP embedded, l'acces aux sources ou la disponibilite, tes arguments ne valent pas 1 clou.

Pour la rapidite de reaction, on peut voir ca comme ca, vu que tu peux ecrire tes propres patchs pour le LL en theorie, mais il faut balancer cela avec le niveau de tests effectues par les 2 parties.
Si tu compares MS et Redhat par exemple, tu verras que les 2 societes mettent quelques semaines pour sortir les patchs des failles en general, alors que Debian peut te sortir un patch en 4h de temps en temps.
La raison est que Redhat, Suse,... ont des clients et qu'ils ont tres fortement interet a teste leurs patchs a fond avant de les sortir sinon les clients se retrouvent avec un serveur en rade et hurlent.
Bref, Debian n'a pas les memes contraintes que Suse, Redhat et MS, mais le fait est que les entreprises et gouvernements utilisent Suse/Redhat/... car ils ont un support, des patchs testes,... Que Debian et autres sortent les patchs en 2h n'a aucun interet, car les gouvernements ne vont pas les prendre.

Pour ce qui est des failles non divulgees, ben desole mais Redhat travaille tout autant avec l'etat US que MS, et eux aussi pourraient ne pas divulger les failles qu'ils trouvent. Meme probleme.

Mon avis personnel(qui n'est que mon avis, je n'ai pas de fait ou info pour l'etayer) est que Palladium va finir comme etant :

- Un ensemble hardware/software ainsi qu'une entite de certification globale et repartie sur la planete, qui ne serait pas dirigee par MS ou le gouvernement US, mais un systeme decentralise et non-gouvernemental.

- Les gens se retrouvent avec un systeme qui va verifier les certificats/permissions des fichiers dans un systeme totalement decentralise et que personne ne controle totalement, la les gouvernements n'ont plus a craindre une mainmise de qui que ce soit, car ils pourraient avoir leur propres serveurs.

Mais de toute facon, on ne saura reellement ce que sait que quand MS lui-meme aura une idee plus precise de Palladium, pour l'instant c'est encore un projet sur papier.

Je n'ai pas encore vu la preuve que cela reviendrait moins cher en terme d'impots.

1) Les informaticiens dans mon genre et les boites qui les employent paient des impots a l'etat --> ca va baisser les revenus de l'etat
2) Payer des devs libres, gerer l'infrastructure de support,... --> l'etat va devoir payer qqe chose
...

Il y a des couts, faut chiffrer cela avant de dire "c'est moins cher"

Pour la securite nationale, quedalle, les gouvernements ont acces aux sources des logiciels si ils le veulent, donc ce point n'est pas valide.

Les deputes en question doivent avoir des parts chez Mandrak c'est ca?


Pas forcement, mais qui te dit que Redhat, Suse, Mdk,... ne font pas du lobbying eux aussi ?

Cette loi va dans l'intérêt du plus grand nombre, c'est ce qui compte le plus.

Ca c'est encore a prouver.


Au fait, si demain l'etat decide qu'il n'utilisera plus que des logiciels proprietaires(pour une raison XY qui le regarde), tu reagirais comment ?

1) Estimer le nombre de bugs est difficile. C'est pas proportionnel au nombre d'utilisateurs, mais le fait est que plus l'OS est repandu, plus il y a de chances que des bugs soient trouves, car les differentes configurations possibles(genre presser la touche Y en bougeant la souris a droite pendant qule joystick est utilise ou autre connerie dans le genre) ont plus de chances d'etre testees.
Et vu que Windows est extremement plus repandu que tous les autres OS reunis...

2)Palladium <-> LL est un autre troll^H^H^H^Hsujet, le fait est que les gouvernements ne seraient pas "pris en otage" par Palladium, car ils refuseraient simplement de l'acheter, et aucune boite MS y compris ne ferait un OS "generaliste" que les gouvernements n'acheteraient pas, car ca ferait une trop grande partie du marche qui disparait.

Ben ca ca depend de l'offre et de la demande.

Si demain Linux prends un tres gros envol au niveau developpement de softs, c'est sur que ces gens la seront bcp mieux payes que leur equivalent Windows.

Aujourd'hui je sais pas vraiment si c'est deja le cas, on fait pas de softs Linux ici :+)

1) Evites de sortir des anneries quand tu ne sais pas de quoi tu parles. cf. http://www.microsoft.com/licensing/sharedsource/government.asp(...) pour le programme qui permet aux gouvernements d'acceder aux sources de Windows. Et ca existe depuis des annees.

2) Ca plante trop souvent ? Tiens, eux sont meme prets a te garantir que ca ne plantera pas 1 seule fois pendant 1 an, et te payent 100'000$ sinon : http://www.stratus.com/news/2002/20021021.htm(...)
Sinon... Tu peux sauver tes documents en XML avec Office, et XML sera le format standard de Office dans la prochaine version(cf. http://www.sys-con.com/xml/articlenews.cfm?id=513(...))

3) La liberte de la majorite ? Qu'est ce qu'elle en a a faire d'avoir les sources ta grand-mere ca lui apporte quelque chose ? En gros, tu prends TA notion de liberte et tu estimes que la majorite est dans ton cas, mais absolument rien ne le prouve.

1) Windows n'est pas specialement plus bugge que les autres OS compare a sa base d'utilisateurs enorme, donc sa visibilite, et le contenu de l'OS.

2) Si tu crois que MS compte vendre un OS controle par eux-meme ou le gouvernement US a toute la planete, c'est que t'as tres mal compris Palladium.
MS sait tres bien qu'un OS de ce type n'aurait aucune chance d'etre vendu aux gouvernements qui sont des tres gros acheteurs.

De mon point de vue non car ca n'a rien a voir avec le libre et le proprio.

KDevelop est un outil libre, et c'est un IDE type Visual Studio.

Il y a des outils genre make, cc, etc... qui sont proprio et qui s'utilisent comme les outils libres du meme type.

Sinon, un dev "proMS" peut commence vite, mais ca veut pas forcement dire qu'il a le meme niveau qu'un dev "proMS" experimente.

Visual C++ peut tout a fait etre utilise en ligne de commande uniquement, avec des makefiles etc... Il contient aussi un nombre enorme d'options parametrables, etc... qu'un novice ne saura pas utiliser au mieux.

La aussi l'experience joue, t'as beau demarrer plus vite qu'avec des makefiles etc..., t'arrives pas a la meme efficacite qu'un type qui utilise le meme IDE depuis 10 ans en 5 minutes.

Microsoft fasse du lobbying dans son intéret alors que la communauté du LL le faît dans l'intéret de tout le monde.


C'est faux.

La communaute du LL le fait dans son interet aussi.

Car ce n'est definitivement pas dans mon interet ni dans l'interet de nombre de mes collegues informaticiens, donc ce n'est clairement pas dans l'interet de tout le monde.

Faut arreter de croire que les LL sont l'ideal pour tout le monde, certains preferent les LL, d'autres pas.

Ah bon ?

Si cette loi obligeant l'utilisation de logiciels libres passe, ca sera a mon detriment, ainsi qu'au detriment de bon nombre de gens dans ma situation.

Donc non, ce n'est pas pour le bien de tout le monde.

Mais c'est GAINIAL !!!!!!

Tu prends les conneries qu'on dit sur la tribune a woof, et tu essaies de les tourner en verites, comme c'est beau.

C'est tout a ton honneur, ca va surement ameliorer ta credibilite.