Oui le marketing a aide et aide MS a vendre, c'est sur. Mais dire que les gens achetent NT UNIQUEMENT grace au marketing et qu'il n'a aucun avantage c'est :
- faux
- la solution de facilite pour repousser l'adversaire
Il est possible a une secretaire ayant quelques connaissances informatiques de configurer un NT comme serveur de fichiers ou a la limite serveur web(je connais une secretaire qui avait suivi 2-3 cours d'informatiques bidons qui administrait un serveur web de developpement sous NT par exemple)
C'est un truc que tu peux pas faire avec autre chose que NT, MacOS(< X) est assez facile a utiliser mais n'est pas fait pour etre un serveur, les Unix sont incomprehensible pour une secretaire meme avec quelques cours d'informatique,...
Moi ce que j'aime c'est que vous etes incapables de trouver le moindre avantage a WindowsNT alors qu'il s'est quand meme installe dans bon nombre d'entreprises.
Je veux bien que ce ne soit pas l'OS server le plus stable de la planete, mais il a d'autres avantages qui font qu'il a ete adopte par un grand nombre de petites societes.
Ca sert a rien d'essayer de se convaincre que NT est une grosse merde, ca ne va pas faire entrer Linux dans les societes plus rapidement.
NT a des defauts et des avantages comme tous les OS, ses defauts ont fait qu'il n'est pas utilise dans certains cas(tout ce qui est mission critical) mais ses avantages font qu'il est utilise partout ou il n'est pas possible d'avoir un admin Unix qui coute la peau des c...
Ca ca depend du soft de mail, pas de l'OS. Le jour ou une boite se dira que les gens sous Linux veulent un soft de mail du type Outlook ca sera fini ce petit mythe.
Quand aux droits, ben sous Win2000/NT tu les as...
Ben personnellement j'ai beau tourner NT et Win2k dans tous les sens, je ne vois nulle part de micro-noyau, je vois un noyau par contre.
Sous Win2k/NT les drivers tournent en kernel mode, pas en user mode, certaines fonctions specifiques de la GUI tournent en kernel mode(mauvaise idee selon moi, mais bon, il parait que ca speede la GUI...), c'est pas vraiment la definition d'un micro-noyau...
"je tabassent les petits voyous qui foutent des incendies"
"j'ai donne bcp aux jeunes serbes qui ont ete contraint de fuir le kossovo et la Bosnie pour cause D'islamisme "
"j'ai participe a la deuxieme guerre de Tchetchenie en tant que soldat Russe, pour combattre le terrorisme islamiste international"
En gros ce que tu nous dis la, c'est que t'es un gros c*n c'est ca ?
Parce que moi quand je lis ca, c'est ce que je comprends.
T'aurais aussi pu rajouter que t'as aide a proteger Karadzic contre le tribunal penal international pour faire encore plus con, apres tout ce pauvre n'a fait que massacrer des dizaines de milliers de gens pour proteger les serbes de l'islamisme.
Ensuite, tu t'achetes un cerveau, tu le mets en marche et tu te demandes en quoi l'islam est dangereux, si le cerveau fonctionne bien tu auras la reponse que c'est pas plus dangereux que le christianisme ou le judaisme et que c'est une religion comme une autre.
Bon maintenant si les gens ayant une religion differente de la tienne te posent un probleme, ben je peux plus grand chose pour toi, il te reste plus qu'a te construire un bunker et vivre dedans comme ca tu seras avec toi meme et tu verras personne de different.
Ben c'est vrai que c'est pour l'instant pas le cas et il faut esperer que ca continuera ainsi, mais le probleme est que la majorite des gens cherchent la facilite :
C'est plus facile de cliquer sur le document directement dans le mailer et qu'il se lance plutot que le sauver, aller dans l'explorer et ouvrir le fichier.
Plus les neophytes(=menagere de moins de 50 ans) utiliseront Linux, plus ce genre de softs aura un gros marche, et a la fin une boite va le sortir, ceux qui aime la facilite et ne comprennent rien a la securite l'utiliseront et ce sera parti pour le gros m*rdier comme c'est arrive avec Outlook.
MS essaie d'integrer les choses le plus possible histoire que cela fasse un tout plutot qu'une suite de softs, c'est tres sympa pour le neophyte car il a tout avec un click de souris, mais ca cree des risques.
Maintenant, si tu installes l'update de Outlook, il est sense te prevenir si tu lances un executable directement depuis le mailer, et il te previent aussi si un soft essaie d'acceder a tes contacts.
La le probleme devient le meme que sous Linux : si t'as pas installe l'update, ben t'es dans la merde, et va expliquer a ta tante ce qu'est une update pour un soft et qu'il faut la downloader pour l'installer.
C'est une des nombreuses raisons pour lesquelles les updates automatiques sont bonnes : le systeme va voir lui-meme si il y a une update, et l'utilisateur a juste a clicker "Yes" ou "No" pour avoir son update, ca va eviter un tas de problemes du genre, mais il faut encore que ca se democratise.
Ben un virus ne serais pas franchement difficile a faire sous Linux(vu que ces exploits te permettent de devenir root, tout est ouvert) :
Tu prends un des ces vers a la c*n, tu le modifies afin qu'il patche des softs genre "su", "passwd", meme la glibc, ajouter des modules a toi dans le kernel si t'as vraiment envie de foutre la merde partout...
A chaque fois que tu lances un de ces executables, le virus est lance, il est avec les droits root, tu peux faire ce que tu veux avec le systeme: lire les .adressbook de tous les users, envoyez des e-mails au pape,...
Le fait est que plus Linux deviendra "grand public", plus les softs de mail offriront de fonctionnalites. Il y en a bien un ou deux qui vont se mettre a permettre le lancement d'executables directement depuis le mailer, et la le meme probleme que sous Windows va arriver :
La grand mere qui comprend rien aux risques va clicker sur l'attachement, l'executable va se lancer(VBScript ou binaire, ca change pas grand-chose) et infecter la machine.
C'est independant de l'OS, c'est du au mailer, mais le prob est que le mailer tourne avec les droits de l'utilisateur, et ca permettra d'infecter les fichiers de l'utilisateur.
Si le virus se met dans tes .tcshrc et autres, a chaque fois que tu te logges, ben paf il se relance, il peut lire ton fichier d'adresse et s'envoyer a tout le monde, etc...
Le probleme n'est pas different du monde Windows.
Sous Win95/98/ME le virus aura acces a tout, sous Win2000/NT aux fichiers de l'user, comme sous Linux, les dommages potentiels sont moins importants dans le deuxieme cas, mais ca n'empeche pas que le virus aura fait son effet en bombardant de mails tes contacts, modifiant tes fichiers,etc... meme si il ne touche pas aux fichiers systemes.
Faudrait voir a pas tout ramener a la "concurrence", ca fait un cas d'un admin un peu c*n qui comprend pas grand chose, faudrait voir a pas generaliser...
Linux en est a 3-4 virus, il y a pas de quoi paniquer. Le seul truc negatif pour Linux est que ce mythe amusant du "Linux insensible au virus" va disparaitre, mais bon ce sera positif sur le long terme donc finalement Linux n'y perd rien.
Si tu es le proprietaire et que tu poste ton truc sur un forum MS, alors ca donne le droit a MS de l'utiliser.
Si tu n'es pas le proprietaire et que tu postes un truc sur un forum MS, tu prends toi-meme les risques sur la gueule, mais ca n'enleve en rien les droits du veritable auteur/la validite de la licence.
"With respect to Content other than photos, graphics, audio or video you submit or make available for inclusion on publicly accessible areas of the Service other than Yahoo! Clubs or Yahoo! Groups, the perpetual, irrevocable and fully sublicensable license to use, distribute, reproduce, modify, adapt, publish, translate, publicly perform and publicly display such Content (in whole or in part) and to incorporate such Content into other works in any format or medium now known or later developed.
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Oui, et il y a un an quand j'etais pas employe par MS et que j'avais (et ai toujours) Linux en utilisation quotidienne sur ma becane, j'etais un suppot de bill gates aussi ?
Parce que vois tu, je pensais exactement la meme chose il y a un an, j'ai pas eu un lavage de cerveau en arrivant(ou alors j'etais pas dans la bonne file a l'arrivee).
Et a part ca tu remarqueras que je ne demandes a PERSONNE d'utliser Windows/Office/machintruc, avant de bosser chez MS j'ai meme fait passer les serveurs web d'une organisation internationale de NT4 a Linux, comme suppot de MS j'ai vu mieux.
La seule chose que je dis depuis le debut c'est : ne pas attaquer MS avec des accusations gratuites et sans fondement, il n'y a aucun proselytisme la dedans, c'est juste que je n'aime pas les chasses aux sorcieres.
Je serais ravi que tu me dises ou est ce que je balances des attaques sur Linux/le logiciel libre.
Allez un petit exemple.
Et me sors pas le truc "pas MSuser=rebel parano",je n'ai jamais dit ca, je te considere TOI comme un parano sur ce sujet(ainsi que quelques autres), contrairement a la majorite d'autres personnes sur ce forum qui ont une approche sensee de la chose et qui ne me traitent pas de XYZ a chaque fois que j'ouvres la bouche.
Je veux bien que ca puisse etre choquant, mais tout le monde fait de meme, donc clouer MS au pilori et oublier les autres c'est un peu trop facile, et y ajouter des aneries du genre "vos e-mails a hotmail.com appartiennent aussi a MS, y compris du code GPL qui passerait dedans", pour moi c'est une attaque basse et gratuite.
Euh svp pas d'insultes, j'ai absolument rien a voir avec Mr le stagiaire de MS France....
Quand au reste de tes elucubrations, ben tu peux t'imaginer ce que tu veux si ca te permets de mieux dormir la nuit, mais dis toi que continuer a croire que tous les gens qui ne voient pas en MS un groupe malefique sont a la botte de Bill Gates et sa garde c'est un peu reducteur, facile, et ca ne sert qu'a se voiler la face.
Il faut t'y faire, il y a des gens qui ont franchement pas le meme avis que toi, maintenant tu peux les traiter de ce que tu veux, dire qu'ils sont a la botte de qui tu veux si ca te chante, ca change rien au fait qu'ils ont un avis oppose au tiens et qu'ils ont des arguments.
[^] # Re: Et Novell ??
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche raconte moi une histoire?. Évalué à 1.
- faux
- la solution de facilite pour repousser l'adversaire
Il est possible a une secretaire ayant quelques connaissances informatiques de configurer un NT comme serveur de fichiers ou a la limite serveur web(je connais une secretaire qui avait suivi 2-3 cours d'informatiques bidons qui administrait un serveur web de developpement sous NT par exemple)
C'est un truc que tu peux pas faire avec autre chose que NT, MacOS(< X) est assez facile a utiliser mais n'est pas fait pour etre un serveur, les Unix sont incomprehensible pour une secretaire meme avec quelques cours d'informatique,...
[^] # Re: Et Novell ??
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche raconte moi une histoire?. Évalué à 1.
[^] # Re: Et Novell ??
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche raconte moi une histoire?. Évalué à 1.
Tu remarqueras que je ne demarres jamais la discussion sur Windows/MS/..., je ne fais que repondre quand je lis des trucs qui m'agacent.
[^] # Re: Et Novell ??
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche raconte moi une histoire?. Évalué à 1.
Je veux bien que ce ne soit pas l'OS server le plus stable de la planete, mais il a d'autres avantages qui font qu'il a ete adopte par un grand nombre de petites societes.
Ca sert a rien d'essayer de se convaincre que NT est une grosse merde, ca ne va pas faire entrer Linux dans les societes plus rapidement.
NT a des defauts et des avantages comme tous les OS, ses defauts ont fait qu'il n'est pas utilise dans certains cas(tout ce qui est mission critical) mais ses avantages font qu'il est utilise partout ou il n'est pas possible d'avoir un admin Unix qui coute la peau des c...
[^] # Re: La gratuité tue
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche NaN en banqueroute / quel avenir pour Blender ?. Évalué à 1.
Euh dis moi, tu rigoles je suppose :+)
[^] # Re: GPL
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche PGP Security travaille pour la NSA. Évalué à 1.
[^] # Re: o joie o bonheur
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Sortie de Bonobo 1.0.0. Évalué à 1.
Quand aux droits, ben sous Win2000/NT tu les as...
[^] # Re: Wazaaaaaa!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Faille de Sécurité Linux. Évalué à 1.
Rien ne t'empeches d'utiliser Apache sous Windows.
Cherches autre chose :+)
[^] # Re: Slashdot...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linus Torvalds versus Apple. Évalué à 1.
T'aurais pas ecrit Minix par hasard ? :+)
[^] # Re: Slashdot...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linus Torvalds versus Apple. Évalué à 1.
Sous Win2k/NT les drivers tournent en kernel mode, pas en user mode, certaines fonctions specifiques de la GUI tournent en kernel mode(mauvaise idee selon moi, mais bon, il parait que ca speede la GUI...), c'est pas vraiment la definition d'un micro-noyau...
[^] # Re: Vous etes lamentables !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Commission européenne vs Microsoft. Évalué à 1.
2) L'islam n'est pas dangereux.
3) Tu es dangereux.
4) Tu me fais vomir.
5) Je te l'ai deja dit : va t'acheter un cerveau, et surtout, utilises le.
[^] # Re: Vous etes lamentables !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Commission européenne vs Microsoft. Évalué à 1.
"j'ai donne bcp aux jeunes serbes qui ont ete contraint de fuir le kossovo et la Bosnie pour cause D'islamisme "
"j'ai participe a la deuxieme guerre de Tchetchenie en tant que soldat Russe, pour combattre le terrorisme islamiste international"
En gros ce que tu nous dis la, c'est que t'es un gros c*n c'est ca ?
Parce que moi quand je lis ca, c'est ce que je comprends.
T'aurais aussi pu rajouter que t'as aide a proteger Karadzic contre le tribunal penal international pour faire encore plus con, apres tout ce pauvre n'a fait que massacrer des dizaines de milliers de gens pour proteger les serbes de l'islamisme.
Ensuite, tu t'achetes un cerveau, tu le mets en marche et tu te demandes en quoi l'islam est dangereux, si le cerveau fonctionne bien tu auras la reponse que c'est pas plus dangereux que le christianisme ou le judaisme et que c'est une religion comme une autre.
Bon maintenant si les gens ayant une religion differente de la tienne te posent un probleme, ben je peux plus grand chose pour toi, il te reste plus qu'a te construire un bunker et vivre dedans comme ca tu seras avec toi meme et tu verras personne de different.
[^] # Re: Plus de GPL alors ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
La GPL ne court aucun risque.
[^] # Re: conséquences de ramen et lion
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche attention, encore une alerte au vers. Évalué à 1.
C'est plus facile de cliquer sur le document directement dans le mailer et qu'il se lance plutot que le sauver, aller dans l'explorer et ouvrir le fichier.
Plus les neophytes(=menagere de moins de 50 ans) utiliseront Linux, plus ce genre de softs aura un gros marche, et a la fin une boite va le sortir, ceux qui aime la facilite et ne comprennent rien a la securite l'utiliseront et ce sera parti pour le gros m*rdier comme c'est arrive avec Outlook.
MS essaie d'integrer les choses le plus possible histoire que cela fasse un tout plutot qu'une suite de softs, c'est tres sympa pour le neophyte car il a tout avec un click de souris, mais ca cree des risques.
Maintenant, si tu installes l'update de Outlook, il est sense te prevenir si tu lances un executable directement depuis le mailer, et il te previent aussi si un soft essaie d'acceder a tes contacts.
La le probleme devient le meme que sous Linux : si t'as pas installe l'update, ben t'es dans la merde, et va expliquer a ta tante ce qu'est une update pour un soft et qu'il faut la downloader pour l'installer.
C'est une des nombreuses raisons pour lesquelles les updates automatiques sont bonnes : le systeme va voir lui-meme si il y a une update, et l'utilisateur a juste a clicker "Yes" ou "No" pour avoir son update, ca va eviter un tas de problemes du genre, mais il faut encore que ca se democratise.
[^] # Re: conséquences de ramen et lion
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche attention, encore une alerte au vers. Évalué à 1.
Tu prends un des ces vers a la c*n, tu le modifies afin qu'il patche des softs genre "su", "passwd", meme la glibc, ajouter des modules a toi dans le kernel si t'as vraiment envie de foutre la merde partout...
A chaque fois que tu lances un de ces executables, le virus est lance, il est avec les droits root, tu peux faire ce que tu veux avec le systeme: lire les .adressbook de tous les users, envoyez des e-mails au pape,...
Moi j'appelle ca un virus...
[^] # Re: conséquences de ramen et lion
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche attention, encore une alerte au vers. Évalué à 1.
La grand mere qui comprend rien aux risques va clicker sur l'attachement, l'executable va se lancer(VBScript ou binaire, ca change pas grand-chose) et infecter la machine.
C'est independant de l'OS, c'est du au mailer, mais le prob est que le mailer tourne avec les droits de l'utilisateur, et ca permettra d'infecter les fichiers de l'utilisateur.
Si le virus se met dans tes .tcshrc et autres, a chaque fois que tu te logges, ben paf il se relance, il peut lire ton fichier d'adresse et s'envoyer a tout le monde, etc...
Le probleme n'est pas different du monde Windows.
Sous Win95/98/ME le virus aura acces a tout, sous Win2000/NT aux fichiers de l'user, comme sous Linux, les dommages potentiels sont moins importants dans le deuxieme cas, mais ca n'empeche pas que le virus aura fait son effet en bombardant de mails tes contacts, modifiant tes fichiers,etc... meme si il ne touche pas aux fichiers systemes.
[^] # Re: conséquences de ramen et lion
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche attention, encore une alerte au vers. Évalué à 1.
Linux en est a 3-4 virus, il y a pas de quoi paniquer. Le seul truc negatif pour Linux est que ce mythe amusant du "Linux insensible au virus" va disparaitre, mais bon ce sera positif sur le long terme donc finalement Linux n'y perd rien.
[^] # Re: Plus de GPL alors ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
Si tu es le proprietaire et que tu poste ton truc sur un forum MS, alors ca donne le droit a MS de l'utiliser.
Si tu n'es pas le proprietaire et que tu postes un truc sur un forum MS, tu prends toi-meme les risques sur la gueule, mais ca n'enleve en rien les droits du veritable auteur/la validite de la licence.
D'ailleurs il semble que tout ce bordel ait fait reagir MS :
http://news.cnet.com/news/0-1005-200-5508903.html?tag=tp_pr(...)
Ils vont reviser le texte.
[^] # Re: Mer** demasque !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
"With respect to Content other than photos, graphics, audio or video you submit or make available for inclusion on publicly accessible areas of the Service other than Yahoo! Clubs or Yahoo! Groups, the perpetual, irrevocable and fully sublicensable license to use, distribute, reproduce, modify, adapt, publish, translate, publicly perform and publicly display such Content (in whole or in part) and to incorporate such Content into other works in any format or medium now known or later developed.
"
http://www.aol.com/copyright.html(...)
"
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"
[^] # Re: Faut REAGIR !!!!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche VMware ne joue pas le jeu ?. Évalué à 1.
Ici le departement legal a une peur bleue de la GPL.
[^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
Parce que vois tu, je pensais exactement la meme chose il y a un an, j'ai pas eu un lavage de cerveau en arrivant(ou alors j'etais pas dans la bonne file a l'arrivee).
Et a part ca tu remarqueras que je ne demandes a PERSONNE d'utliser Windows/Office/machintruc, avant de bosser chez MS j'ai meme fait passer les serveurs web d'une organisation internationale de NT4 a Linux, comme suppot de MS j'ai vu mieux.
La seule chose que je dis depuis le debut c'est : ne pas attaquer MS avec des accusations gratuites et sans fondement, il n'y a aucun proselytisme la dedans, c'est juste que je n'aime pas les chasses aux sorcieres.
[^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
Allez un petit exemple.
Et me sors pas le truc "pas MSuser=rebel parano",je n'ai jamais dit ca, je te considere TOI comme un parano sur ce sujet(ainsi que quelques autres), contrairement a la majorite d'autres personnes sur ce forum qui ont une approche sensee de la chose et qui ne me traitent pas de XYZ a chaque fois que j'ouvres la bouche.
[^] # Re: Mer** demasque !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
[^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
[^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 1.
Quand au reste de tes elucubrations, ben tu peux t'imaginer ce que tu veux si ca te permets de mieux dormir la nuit, mais dis toi que continuer a croire que tous les gens qui ne voient pas en MS un groupe malefique sont a la botte de Bill Gates et sa garde c'est un peu reducteur, facile, et ca ne sert qu'a se voiler la face.
Il faut t'y faire, il y a des gens qui ont franchement pas le meme avis que toi, maintenant tu peux les traiter de ce que tu veux, dire qu'ils sont a la botte de qui tu veux si ca te chante, ca change rien au fait qu'ils ont un avis oppose au tiens et qu'ils ont des arguments.