pasBill pasGates a écrit 16062 commentaires

C'est pas bien d'editer les fichiers a la main plutot qu'en utilisant adduser, ca va t'exposer a a des crash ce genre de trucs, et je parles d'experience :+)

Sinon ben ce que je voulais montrer c'est que avec Win2k tu peux faire les choses de base avec la GUI(-->pour l'user non averti), mais si tu prends la peine d'apprendre a utiliser l'OS, alors tu decouvres un nombre enorme de trucs que tu peux faire en ligne de commande et a distance contrairement a ce que la plupart des gens pensent.

Sinon pour le shell, c'est vrai que cmd.exe est pas tres beau je te l'accorde sans probleme...

Je n'ai jamais dit que l'avenir de Linux passait par l'argent de quiconque.

Quand les gens mettent de l'argent ca accellere le developpement, ca veut pas dire que sans argent il n'y a pas de developpement.

Et si tu pouvais eviter de dire que j'essaye d'effrayer les gens en predisant la desaffection des investisseurs ca serait cool, primo je doutes que les gros investisseurs lisent linuxfr.org, deuxio je doutes fort qu'il me prennent pour un connaisseur avise, tertio ce n'est pas une prediction mais un constat. Si les investisseurs arretent de mettre du fric dans les dot-coms et autres start-ups c'est parce qu'ils ont vu les autres societes s'effondrer et ne veulent plus risquer leur argent sur des societes a risque, et cela meme si la boite avait des chances de succes.

Si elles se cassent la gueule aussi, mais si tu regarde la proportion succes/echec pour le softs proprio et les softs libres, ben il n'y a pas photo, et c'est normal vu que les boites faisant du proprio ont de plus grosses sources de revenu.

Sinon la part services de PetitMou est encore tres faible, le gros du revenu vient des licences Office et Windows.

Ben justement les investisseurs qui ont perdu du fric dans Eazel ils auront plus envie de filer de l'argent a des boites autour de la GPL car ils auront eu une mauvaise experience, c'est pas bon pour le logiciel libre quand une boite faisant du GPL se casse la gueule.

Ces investisseurs ont permis a un certain nombre de dev de bosser >8h par jour sur un soft GPL, sans leur argent il ne reste plus que des benevoles faisant ca sur leur temps libre, ca ralentit le developpement.

Ben tu sais, administrer 50 serveurs Win2k a distance est bien plus simple qu'administrer 50 serveurs Linux a distance. Win2k a un truc genial qui s'appelle WMI et qui te permet de configurer a distance un serveur Win2k et toutes les applis qui ont ete ecrites avec un plug-in WMI, resultat des courses tu as une interface unique sur laquelle tu peux configurer xxx serveurs, c'est 100x plus pratique que telnet ou ssh.
cf http://msdn.microsoft.com/library/techart/mngwmi.htm(...)

Et au fait, il est hyper simple d'ajouter 2000 utilisateurs a partir d'un fichier texte :

net user <login> <passw> /ADD /COMMENT:"new user" /EXPIRES:NEVER /FULLNAME:"gargamel"

etc...

Tu n'es peut-etre pas au courant mais tu peux faire un nombre de trucs assez incroyable en ligne de commande sous Win2k, il suffit de lire le manuel, c'est ecrit dedans.

Quand au temps pour corriger un trou de securite une fois qu'il est trouve, c'est 48h, je bosses sur les services packs et hotfix, les trous de securite de Win2k je les vois tous passer et en general les 48h on les respecte.

1) Le jour ou Linux remplacera AIX sur des serveurs critiques n'est pas encore arrive car il manque encore un tas de trucs a Linux pour cela comme par exemple une meilleure scalabilite, des fonctions d'audit, les ACL,... et surtout la reputation d'AIX qui n'est plus a faire alors que Linux est encore vu comme un OS jeune(il suffit de comparer les security alerts entre AIX et Win2k/Linux pour se rendre compte qu'avoir de l'age peut etre utile des fois).

2) Windows tourne en 64bits sur Itanium, pas en 32.

La tu confonds un peu,

La seule chose que MS dit c'est que la GPL n'est pas viable pour une entreprise, ils n'ont jamais parle de portage de softs etc...

Ils disent clairement que selon leur point de vue, baser une compagnie sur la vente et les services autour d'un soft GPL n'est pas viable. Ils ont rien dit d'autre, ils n'ont jamais dit que tous les Linuxiens voulaient du 100% GPL ou autre truc du genre.

A part ca, la majorite des Linuxiens ne veut peut-etre pas du 100% GPL, mais quand je vois la maniere dont je me suis fait incendier quand j'ai gueule contre cette proposition d'interdire le logiciel proprietaire dans la fonction publique je me pose des questions...

Si alice envoie sa cle publique en la cryptant avec la cle publique de bob, ben martin il l'a profond la ou ca fait mal, a moins que par je ne sais quel moyen il arrive a faire croire a alice que SA cle publique est la cle publique de bob, mais la ca devient beaucoup plus delicat a faire deja.

Moi ce que j'aime surtout chez Compaq c'est les barettes de SDRAM avec les encoches deplacees d'un millimetre histoire que les barettes standard ne rentrent pas, t'es donc oblige d'acheter une barette Compaq qui n'a rien de different sinon cette encoche et qui coute la peau des c..illes.

Ben un exemple d'utilisation pertinente de components c'est par exemple que tu puisse creer un editeur HTML sans avoir a te soucier du display du HTML car tu peux compter sur un component existant pour ca, comme ca se passe sous Win avec IE, meme chose avec des documents PDF ou autres que tu pourrais afficher directement dans le browser quand tu clicke sur le link, un traitement de texte ou tu peux directement editer des elements inclus d'autre format en utilisant le component qui va avec,etc...
C'est HYPER utile les components, pour Bonobo il y a pour l'instant tres peu de softs qui en tirent parti car c'est tres recent, mais ca viendra a la longue et c'est une TRES bonne chose.

Ensuite, quand a l'utilite de Gnome/Nautilus face aux autres, je ne dirais pas qu'il est plus utile/mieux que les autres, ca c'est une question de gouts, par contre point de vue features disponibles c'est le seul qui puisse etre compare a la GUI de Windows point de vue features.

C'est comme comparer Linux et Win sur des machines differentes, si tu mets une machine plus lente pour Linux, c'est normal qu'il soit moins bons aux tests. Si tu mets une GUI plus simple sur Linux c'est normal qu'il bouffe moins de ressources.

Eh bien comment est-ce que tu expliques tous ces milliers de petits serveurs web/fichiers qu'il y a dans les petites PME et qui tournent sous Windows et pas sous un Unix quelconque ?
Ce ne sont pas des informaticiens qui les administrent ceux la pourtant car ces PME n'ont pas les moyens de payer un admin.

Je choisis ceux la car ils ont des features a peu pres comparables a ce que Windows offre, tu prends deux BMW M5, celle sans les options dernier cri sera toujours moins chere que celle avec.

Je ne dis pas que ces features sont utiles ou pas, je prends les memes features sur les deux OS et je compares, et pour avoir les memes features au niveau GUI, ben il faut prendre GNome et Nautilus, WindowMaker fait pas le poids meme si il est suffisant pour plein de gens.

WindowMaker n'as pas les components genre Bonobo par exemple, et ca c'est un GROS manque qui a lui tout seul fait qu'on ne peut pas comparer les deux.

Ben c'est simple, je suis tout a fait d'accord que la lignee 95/98/ME n'etait pas stable et meme franchement a chier et qu'ils auraient pu faire beaucoup mieux de ce cote la.

Sinon racheter BeOS ou QNX, ben c'est pas trop compatible avec les softs Windows donc c'est pas tres utile pour MS, ca aurait pu etre marrant mais d'un point de vue economique c'est pas viable.

Ben le rapport est qu'il disait qu'un serveur avec GUI c'etait fait pour les incompetents...

Sinon, les serveurs qui ont a subir de lourdes charges ont d'habitude bien plus que 16Mo, donc la GUI elle gene personne la...

Ben connerie c'est un tres grand mot.

T'es medecin mais pas mecanicien et tu essayes de changer le pneu avant de ta moto, t'es un con ? je pense pas.

Il y a des gens qui en ont absolument RIEN a foutre de comment marche un ordi, tout ce qu'ils veulent c'est que l'ordi fasse ce qu'ils veulent en leur prenant le moins de temps possible car ils n'aiment pas l'informatique mais en ont besoin. Apprendre a utiliser une ligne de commande ca demande des semaines voire des mois.
Le petit cabinet d'avocat qui n'a pas d'informaticiens et qui veut un serveur de fichiers histoire de mettre tous les rapports, etc.. dessus, ben il est bien content d'avoir Windows au lieu de devoir jouer avec des milliers de feuilles de papier ou jongler avec des disquettes.

Toi tu peux appeler ca profiter de la connerie, moi j'appelle ca permettre aux masses non-informaticiennes de s'informatiser.

Presque, le point de vue de MS c'est de pouvoir donner l'acces a l'informatique au plus grand nombre(eh oui, plus le marche est gros, plus il y a d'argent), ce qui amene forcement un grand nombre d'incompetents a essayer des choses qu'ils maitrisent moyennement voire pas du tout. L'avantage de Windows c'est que sa GUI fait qu'il n'y a pas besoin d'etre aussi competent qu'un sysadmin Unix pour faire les choses de base, pour faire des trucs compliques il faut avoir des connaissances, mais pour les trucs de tous les jours, c'est a la portee de tout le monde.

Mais bon, entre avoir des incompetents administrer leur serveur dans leur PME et avoir ces memes incompetents continuer a perdre des heurs en se debrouillant sans serveur, ben je preferes la premiere solution, et les incompetents aussi probablement.

question de point de vue, MS ne sort pas un nouveau kernel toutes les semaines pour Win2k...
Et dans les kernels il n'y a pas que des nouvelles features, il y a aussi un tas de bugfixes...

Ben j'ai le bipro mais j'ai pas de p200, tu m'en pretes un ?

Et sinon, tu devrais pas hesiter a aller dire la meme chose a linuxtoday.com aussi, vu que j'ai simplement repris leur news. Ou bien eux sont pardonnes car ils ne travaillent pas pour le grand mechant loup ?

Effectivement, il aurait mieux fait d'utiliser le mot "integrisme", mais on avait tres bien compris ce qu'il voulait dire par la et cela a tout son sens, interdire quelque chose car ca ne nous plait pas, c'est pas l'idee que je me fais de la liberte.

Ben toujours le meme probleme, le but de Windows c'est d'etre facile a utiliser, c'est pas fait pour le sysadmin Unix qui joue avec vi depuis 15ans, donc la GUI est toujours presente, meme pour faire serveur car un nombre enorme de gens ne connaissant pas grand chose a l'informatique administrent des petits serveurs web/fichiers/..

Le point de vue de MS, c'est que 99% des gens voulant un serveur ont au moins 64Mo, ils ne vont donc pas faire un truc avec une GUI separee/moins integree juste pour 1% des gens.

Oui, mais (tiens j'ai dit ca sur IRC hier) il faut comprendre que Windows ne vise pas ce segment du marche, Windows c'est fait pour etre facile a administrer, la GUI est la et tu peux pas l'enlever, c'est par design.

Si t'as besoin de faire touner un serveur sur une machine avec 16Mo de RAM, c'est sur que Win2k n'est pas fait pour ca, ca serait le job de Linux ou freeBSD ou autre car tu peux leur enlever la GUI pour economiser de la RAM. Maintenant si tu ne comprends rien a l'informatique et que tu veux un serveur avec 16Mo de RAM, ben t'es mal barre parce que t'arriveras pas a faire tourner Gnome/Nautilus ou KDE et leurs jolis outils de config en 16Mo.

Windows ne mange pas plus de RAM que les autres a features egales, il a simplement plus de "features obligatoires" que Linux ou *BSD.

Ben les chiffres tu peux toujours les comparer, c'est pour ca qu'on a cree les benchmarks, ensuite il faut les interpreter et pour ca il faut regarder toutes les conditions du test comme le hardware, le tuning de la machine/OS, etc...

IBM ne risque pas de laisser ses clients Lotus Notes dans les choux le jour ou il decidera que que Notes n'est plus rentable, car un client enerve ca n'achete plus, et IBM ne risquera certainement pas ca.

Les societes ne pensent effectivement qu'a faire rentrer de l'argent, mais elles ont aussi une vision a long terme, si tu entubes ton client(en coupant brusquement le support/les upgrade), ben ton client la prochaine fois qu'il voudra acheter du hardware/software il ira chez n'importe qui sauf chez toi, et quand le client est une boite de 50'000 posts, ben tu fais pas le con avec lui.

Ce genre de tests servent a montrer aux clients de Dell que le serveur Dell XXX est le serveur le plus rapide pour les SPECweb99. Si tu regardes qui a procede au test pour Win2k, c'est Dell pas MS.

C'est pour ca aussi qu'ils ne le font pas avec des server 32CPU et autres, ils passent les tests sur des machines que les societes moyennes peuvent se permettre d'acheter, c'est a dire des 8CPU maximum, a 16 ca devient trop cher pour la plupart des societes.

Oui je suis au courant, tout comme je suis au courant des failles dans Linux, c'est pas pour autant que Linux est un trou de securite beant.

Tous les softs ont des bugs, IIS et Win2k n'echappent pas a la regle, Linux non plus. Et comme le dit tres justement notre ami le Vengeur, c'est dans IIS la faille pas dans l'OS.

Quand aux 64Mo de RAM pour Win2k, ben compare Win2k a Linux+Gnome+Nautilus(histoire de comparer 2 trucs comparables, la GUI de Win c'est autre chose que icewm) et tu verras que Win2k est loin d'etre un gouffre a RAM compares a d'autres, perso j'ai ici une machine de test avec 64Mo sous Win2k qui marche tres bien, tu fais pas tourner IIS+SQL server dessus, mais pour une utilisation courante ca va tres bien.