pasBill pasGates a écrit 16150 commentaires

Ben oui mais on est pas d'accord la dessus.

Primo, je ne vois pas en quoi tu as a subir un OS, si il te plait pas tu utilises autre chose justement, et meme chose pour Linux.

Si extraire tous les noms commencant par 'I' dans un fichier est plus simple a faire sous Linux que sous Windows, ben fais le sous Linux. Si jouer est plus agreable sous Windows que sous Linux, ben joues sous Windows.

A te lire on a l'impression que si Linux n'ecrase pas Windows, alors Windows ecrasera Linux, ce n'est pas le cas, il y a de la place pour tout le monde et Apple en est la preuve.

Les consommateurs pour Linux ca ne se calcule pas a partir des ventes, car il n'y a pas besoin d'acheter Linux pour l'utiliser. Tu as remarque que les constructeurs se mettent gentiment a sortir des drivers pour Linux ?
Linux au niveau support materiel est sur une pente ascendante.

Pourquoi faire un jeu sous Linux ?
Ben parce que comme ca les gens n'auront plus besoin de rebooter pour jouer justement.


Tu as vu ce que ID Software a dit a propos de Quake et Linux ?
Ils ne parlaient de problemes de ventes pour mettre en doute le support des prochains jeux sous Linux, ils parlaient de problemes dus aux nombreuses config possibles.

Linux a eu les memes problemes que toute autre plateforme naissante: pour avoir des softs il faut des clients, et pour avoir des clients il faut des softs. Linux a resolu cela a travers l'open source qui a permis la creation d'une base de softs, ce qui a commence a amener les utilisateurs. Maintenant la seule chose qu'il manque pour que les grosses boites se mettent a Linux est que l'OS devienne mature:
- des API standard pour toutes les distributions de Linux, au lieu de 20 libs differentes qui font la meme chose differemment et qui rendent le support impossible pour les editeurs.
- une/deux GUI standard pour toutes les distributions(quasiment fait)
- un standard pour l'installation de softs sous Linux.

Meme ID Software a dit que le probleme pour sortir des jeux sous Linux n'etait pas le nombre d'utilisateurs mais la maturite du systeme en lui-meme.

J'ai pondu un peu de code pour 2-3 trucs, et j'ai ecrit un soft non-libre(mais gratuit pour usage non commercial) qui tourne sur Linux(x86,alpha), freeBSD, Win2000/NT, IRIX et Solaris(Sparc,x86).

Le serveur du site web ou on vend ce soft(on est 2 a l'avoir fait, et on bosse les 2 chez MS maintenant, qui d'ailleurs se fout eperdument qu'on fasse des softs sous Unix) tourne sous Linux Slackware, on utilise CVS sous Linux pour le soft, et j'ai beau avoir Win2000/Linux/BeOS a la maison, je code les updates sous Linux avec XEmacs.

C'est d'ailleurs grace a ce soft que j'ai fini chez MS, eux n'ont pas de problemes ideologiques et n'en avaient rien a foutre que mon CV contiennent 13 fois le mot Unix/Linux et 0 fois le mot Windows/Microsoft.

Oui, et quelle etait la critique ?

"J'utilises pas Windows car c'est MS qui le fait"

C'est le genre de critique tres utile et tres fondee qui me herisse.

Genre "Je vais pas au restaurant d'en bas car ce sont des arabes qui le tiennent, et si je leur donne mon argent, ils vont devenir de plus en plus nombreux, donc on perdra notre identite francaise".

C'est pas aussi grave que mon exemple car le sujet est moins grave, mais c'est a peu pres le meme mode de pensee.

Tu as des problemes avec le francais :+)

Tu fais la difference entre :

Je n'utilises que Linux parce qu'il me suffit
ET

Je n'utilises que Linux parce je refuses ideologiquement d'utiliser autre chose, et je me restreins si necessaire pour ne pas utiliser autre chose.


???

Ceux qui sont dans le 1er cas, c'est tres bien pour eux, ils font ce qu'ils veulent sans utiliser Windows et c'est tres bien.
Ceux qui sont dans le deuxieme cas, ben j'ai du mal a comprendre leur mode de pensee, j'ai toujours cru que l'informatique etait au service de l'homme et pas l'inverse

Ben voila la difference entre toi et moi, moi j'utilise Linux, Windows,... pour des raison techniques, et l'ideologie en informatique pour moi ca n'existe pas.

Tu me donnes un exemple s'il te plait, je dois avoir la memoire courte.

Tiens, un link sur l'article ou je dis ca me ferait plaisir.

Ben ca depend de la definition de pro-Linux.

Pour moi ca veut dire apprecier l'OS pour les capacites qu'il a independamment de la concurrence.

L'autre difference est que je ne vois pas en quoi Windows pourrait etre fatal a Linux.
Linux ne depend pas de moyens de financiers pour exister et s'ameliorer, c'est meme un de ses principaux avantages, alors tu peux faire ce que tu veux avec Windows, ca ne risque pas de mettre en danger Linux le moins du monde.

Ben desole mais je prefere encore Netscape a Mozilla, quand a Opera il est encore en beta, Amaya ben c'est plus un outil de test qu'un browser, et lynx, ben desole mais j'aimais pas le DOS alors il reste plus grand-chose.

Donne moi ton adresse et je t'enverrai une paire de lunettes.

Elle est ou l'insulte ? juste pour savoir.

Ben voyons :+)

Viens donc faire une interview pour MS USA, ils te payent le voyage jusqu'au lieu de l'interview et ca ne t'engages a rien.

J'aimerais bien voir ta tete a la sortie de l'interview...

Pour info, a Paris en fevrier passe ils ont interviewe 30 personnes de toute l'Europe, ils en ont engage 4...

Oui et c'est quoi ton ideal ?

Te faire chier dans un job moins interessant uniquement parce que MS est un concurrent de Linux ?

Bosser chez MS t'empeches d'utiliser Linux ? pas que je saches

Moi mon ideal c'est faire un boulot qui me plait et avoir un OS qui repond a mes exigences, c'est pour ca que j'ai 4 OS a la maison, j'utilises celui que je veux selon mes envies, je ne me limites pas pour des raisons ideologiques du genre "MS Sux".

Ah, et bien question alors:

Tu aimes bien le jeux XYZ qui n'existe que sous Windows, mais tu aimes bien Linux, tu fais quoi ?

1 - Tu ne joues pas a ce jeu car il est sous Windows, ce qui revient a s'interdir de jouer avec ton ordinateur vu le peu de jeux "recents" existant sous Linux.

2 - Tu joues a ce jeu, et le reste du temps, quand tu programmes, etc... tu es sous Linux.

Imaginons le cas 2, tu viens de finir de jouer et tu veux vite regarder un truc sur le net, tu fais quoi ? tu reboot et tu utilises cette chiotte de Netscape ou tu restes sous Windows et tu utilises IE ?

La question revient a :
- Est ce que "etre passionne de Linux" est egal a "refuser d'utiliser autre chose que Linux"

Moi cela fait plus de 10 ans que j'ai un Amiga avec moi, que je suis les news Amiga chaque jour, il a traverse l'atlantique avec moi, etc... mais j'utilises quand meme Linux, Windows et BeOS, est-ce que pour autant je ne suis pas passionne par cette machine ? tu connais beaucoup de gens qui utiliseraient cette machine si ce n'est pas par passion ?

Oui, et la je suis au boulot, car tu vois a Seattle il est 16h00, et comme tu imagines chez MS on bosse pas sous Linux.

Ah c'est pas mal ca, tu es tellement baleze que tu arrives a savoir ce que pensent les gens a distance, et en plus tu as meme autorite pour decider de qui a droit a la parole sur www.linuxfr.org alors que tu n'es qu'un utilisateur.

Tu comptes devenir dictateur quand tu seras plus grand ?

Non, c'est tres bien de critiquer MS/Windows sur des trucs critiquables, le truc qui enerve c'est dire des trucs equivalents a "MS est une bande de cons car ils ont des chaussettes bleues" --> des critiques sans fondement ni argument.

Ca ne me gene pas du tout de lire des critiques de MS/Windows fondees, genre "la gestion de X par Windows est un grosse chiotte car il devrait faire Y au lieu de Z".

Au hasard:
- Ils veulent en savoir plus sur Linux
- Ils utilisent deja Linux mais browsent sous Windows car il haissent Netscape et preferent IE(moi par exemple)
- Ils sont au boulot et leur machine de travail est sous Windows

Ben c'est simple...

Si t'achetes une BMW et que t'es pas content des pneus, tu vas pas gueuler chez Michelin, mais chez BMW car ils mettent des pneus de merde sur leur voiture.

Il y a quoi de scandaleux exactement ?

Quand tu achetes une voiture elle vient avec des pneus en standard non ? c'est scandaleux ?
Un PC c'est la meme chose, t'as un OS en standard.

Quand a la grosse connerie a propos de Lexmark, je fais comme si j'avais rien vu tellement c'est debile.

Le plus amusant c'est de voir dans les stats:
8 The Amiga RC5 Team effort

Pas mal pour une machine que tout le monde dit morte et enterree, a croire que ces bonnes vieilles machines sont encore bien vivantes et respirent la sante.

T'aimes vraiment regarder des videos plein ecran avec des pixels de 40x40 ?

Eh bien desole mais IE est quand meme:
- bien plus leger que Netscape
- bien plus rapide que Netscape
- bien plus stable que Netscape

Ca n'a rien a voir avec le fait que les sites sont concus pour lui ou pas, d'ailleurs enormement de sites web marchent sans problemes avec Netscape.

Le seul vrai concurrent de IE c'est Opera, le probleme c'est qu'Opera est payant, donc moins de gens l'utilisent.

Quand aux raison des 90% de part de marche, tu te melange les pinceaux. Si MS a pu faire ces accords d'exclusivite c'est parce qu'ils avaient deja 90% du marche et que les constructeurs n'auraient vendu aucune machine avec un autre systeme a l'epoque.
Ces 90% de parts de marche, MS les a eu pour des raisons tres simples:
Il y avait qui comme concurrent a l'epoque ?
Linux en version 0.2 ? pas realiste
BeOS ? il n'existait pas
MacOS ? il tourne que sur des macs qui etaient bien plus chers que les PC
OS/2 ? Ca aurait pu se faire si IBM avait essaye de vendre cet OS aux particuliers plutot que de viser uniquement les entreprises.
AmigaOS ? Ne tourne que sur Amiga et manquait d'applications 'serieuses' bien malheureusement.

Si MS a eu ces 90% c'est du au manque de concurrents.

Je te rassures je ne mets pas tous les "linuxiens" dans le meme sac, et je ne les traite pas de gamins, simplement que certains dont toi prennent la chose comme si c'etait un combat du bien contre le mal alors que ce n'est que de l'informatique.

Moi aussi je suis pour la concurrence, ce qui me gene c'est d'entendre dire "il faut eliminer MS", a croire que l'objectif est plus de detruire une societe que de changer de systeme.
Et pour ce qui est de l'abus de monopole, ben desole mais ce n'est pas parce que les gens sont obliges d'utiliser MS que MS abuse de son monopole. Si les jeux sortent quasi uniquement sur Windows c'est pas parce que MS empeche les les societes de les sortir pour les autres plateformes, tout le monde dit que le probleme pour changer de plateforme c'est Office et la compatibilite avec Word et Excel, et bien desole mais les formats des fichiers Word et Excel sont en acces libre, si MS change le format des fichiers c'est:
1- son droit, ca fait peut-etre chier beaucoup de gens, mais c'est tout a fait legal.
2- pas un vrai probleme car le format des fichiers ne change pas du tout au tout, il y a simplement des additions et 2-3 modifs, il ne faut pas 6 mois pour reecrire un filtre.

D'ailleurs tu remarqueras que WordPerfect et StarOffice lisent du Word et du Excel. Si MS avait vraiment voulu emmerder tout le monde ils n'auraient pas publie les formats des fichiers.

Toi tu vois que les gens sont obliges d'utiliser Windows car ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent sur une autre plateforme et tu assimile ca a de l'abus de monopole, ce n'est PAS le cas.
Si les editeurs ne sortent les programmes que sur Windows MS n'y est pour rien, si les constructeurs ne sortent les drivers que pour Windows MS n'y est pour rien non plus.
C'est le probleme de toute nouvelle plateforme, une fois que Linux aura atteint une "masse critique" sur le marche du desktop alors les constructeurs et les editeurs de logiciels s'interesseront a Linux, mais le fait est que pour l'instant Linux c'est majoritairement dans les serveurs qu'il est.

Donc si je te comprends bien, 95% de la population est prowindows ? Il faudrait arreter de faire l'amalgame, il y a des gens qui utilisent windows parce qu'ils en ont besoin, pas parce qu'ils l'aiment.

Quand au FUD, ben je te rappelles que www.linux.com est gere par VA Linux, et un grand nombre d'articles apparaissant sur ce site sont du FUD anti-windows, tout comme la page "Linux myth" est du FUD anti-linux. La difference etant que le FUD MS se limite a 2-3 pages sur son site, alors que chez Linux.com on a droit chaque semaine quasiment a un article critiquant MS.

Et a part ca, tu m'indiqueras ou est ce que j'insultes les gens, parce que je ne vois pas, j'ai meme tendance a etre poli par rapport aux gens qui me traitent de "pauvre mec".
D'autre part, quand un site Linux parle de MS, ben ca m'interesse, donc je lis et je donne mes commentaires comme tout le monde, c'est clair qu'ils sont differents de la plupart des gens, mais ca n'a rien d'un troll, moi quand je dis qqe chose, je donne des arguments.
Tu remarqueras que je n'ai jamais dit de conneries du genre "Linux sux", "Windows est mieux",... la seule chose que je dis, et ca depuis le debut c'est:
Quand on critique qqe chose chez MS il faut donner des arguments valables.
Critiquer MS sur des rumeurs ca ne vaut rien.
Traiter MS d'"ennemi" est completement idiot, c'est a croire que tu menes une guerre de religion.

Je ne vois pas ou est le troll la dedans

Ben oui il y que les "pauvres mecs pro-windows comme moi" qui s'amusent a dire ca, tout simplement parce que tu catalogue comme "pauvre mec pro-windows" toute personne qui n'est pas d'accord avec toi sur ce sujet.

Quand aux pratiques commerciales de MS, je ne dis pas que MS est un ange, je dis que MS se comporte comme toutes les autres boites, c'est different.
Et tu m'expliqueras quelle vacherie MS a fait a Linux volontairement, ca m'interesse, et avec des preuves svp sinon ca vaut pas grand-chose.
Et si c'est pour parler de "FUD", eh bien tu peux aller te recoucher sachant que de ce cote la Linux est sans doute le roi. 50% des posts/articles sur les sites Linux sont pour critiquer MS, quelque fois de facon intelligente, la plupart du temps de maniere idiote et sans arguments. Moi j'avais pourtant cru comprendre qu'un site Linux ca parlait de Linux, des fois je me poses la question.