Je me demande pourquoi je te répond. Ta vision de l'industriel ce limite à la gestion codé en Java. C'est un marché important mais l'embarqué est largement au moins aussi gros !
Et si les qualités que tu cites étaient aussi importantes, expliques moi pourquoi C, C++, Fortran n'ont pas encore disparu dans les nouveaux designs.
Parfois les performances brutes comptent, l'empreinte mémoire compte.
Et je ne voix pas ce que vient faire la taille de la bibliothèque sur l'expressivité d'un langage.
C'est quand même pas la mort d'admetre qu'on c'est trompé surtout sur un truc aussi insignifiant.
Je n'ai pas l'argument qui tue concernant le fait que JS ne serrait pas un langage à prototype. J'ai bêtement cru et répété les dire d'un chercheur et docteur en informatique dont le sujet de thèse et de recherche est la compilation de langage à prototype qui a un certain nombre de publication sur le sujet.
Après si tu préfère croire la page wikipedia sur le sujet, elle même un peu contredite par la page qui décrit les langage à prototype, c'est ton problème.
Ton troll était "Lisaac n'est pas le premier langage compilé à prototype".
Je n'a pas trouvé d'argument fort sur le fait que JS n'est pas vraiment un langage à prototype à part le fait qu'il ne parle pas de slot mais de variable et de fonction modifiable à la volé (or il me semble que jscript l'interdit).Là j'ai une fonction de JS que l'on ne peut pas compiler complètement à cause d'eval().
T'es vraiment un rigolo. tu passes ton temps à vanter les trucs autour de .NET.
J'admire le bon trolleur de base qui s'arrête à la première phrase du journal.
Et les mécanisme de VM n'ont rien de supérieur au mécanisme natif, c'est juste un choix différent mais tu dois être trop limité (aveuglé ?) pour t'en rendre compte.
Et moi, cela me gave de lire des gens qui pinaillent sur des bêtises et qui cassent les trucs innovants et ne font que ça. Comptes le nombre de commentaires sur la page qui demande des précisions et comptes ceux qui cassent sans chercher à comprendre !
Si tu lit plus haut tu verra que le truc avec gcj est une connerie. Et concernant Javascript, il ne s'agirait pas d'un vrai langage à prototype. C'est pas de moi, mais du créateur de Lisaac, qui s'y connait plus que moi en langage et plus que toi aussi je pense.
Alors, je n'ai pas l'argumentation concernant le fait que javascript n'est pas un langage à proto mais dés que je l'ai, je la poste.
Sinon, j'ai très bien compris le modèle de sécurité de .NET, ne me croit pas plus bête que je ne lui suis. Si tu distribue tes binaires ngen.exe, tu as la même (absence) sécurité qu'un code C.
En fait, le binaire lisaac cherche un make.lip qui définit la manière de construire tes binaires. Je pense qu'il ne doit pas le trouver. Essayes de lancer le compilo dans le répertoire du make.lip.
Cela me rappelle un bug du style que l'install lisaac ne fonctionne pas en mode root mais seulement utilisateur. C'est peut-être ça.
Pourquoi java ? Pour faire du duck typing un peu plus propre qu'un VBscript avec quelques décennies de retard sur l'état de l'art en matière de langage.
Si c'est ton appli qui load le module tu peux faire en sorte de controler les IOs. Mais c'est vrai que c'est plus facile avec le runtime.
La sécurité ce n'est pas un exemple. C'est le seul qui s'applique. Et encore, cela concerne la sécurité concernant un code en qui tu n'as pas confiance. Cela ne concerne pas grand chose comme code. Il suffit de regarder ce qui tourne sur une workstation.
Pour simplifier, le runtime "contrôle" le code exécuté, quand une lib est contrôlé par le programme exécuté. Dans le second cas, le codeur a le contrôle, dans l'autre, pas.
J'avais oublié le garbage collector qui est souvent dans le runtime. En Lisaac, il est en lib.
[^] # Re: Surprise
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
contrairement à Lisaac qui me donne envie de me rentrer des fourchettes dans les yeux, outre ses qualités intrinsèques.
Tu trouve de l'ocaml ou du smalltalk plus lisible ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
Et si les qualités que tu cites étaient aussi importantes, expliques moi pourquoi C, C++, Fortran n'ont pas encore disparu dans les nouveaux designs.
Parfois les performances brutes comptent, l'empreinte mémoire compte.
Et je ne voix pas ce que vient faire la taille de la bibliothèque sur l'expressivité d'un langage.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2 mots clefs... ou pas
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"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
Je n'ai pas l'argument qui tue concernant le fait que JS ne serrait pas un langage à prototype. J'ai bêtement cru et répété les dire d'un chercheur et docteur en informatique dont le sujet de thèse et de recherche est la compilation de langage à prototype qui a un certain nombre de publication sur le sujet.
Après si tu préfère croire la page wikipedia sur le sujet, elle même un peu contredite par la page qui décrit les langage à prototype, c'est ton problème.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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[^] # Re: Surprise
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Java est à peine plus évolué que simula (1967) + les coroutines.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: De l'inconvénient de ne pas utiliser les méthodes standard...
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"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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Je n'a pas trouvé d'argument fort sur le fait que JS n'est pas vraiment un langage à prototype à part le fait qu'il ne parle pas de slot mais de variable et de fonction modifiable à la volé (or il me semble que jscript l'interdit).Là j'ai une fonction de JS que l'on ne peut pas compiler complètement à cause d'eval().
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[^] # Re: Surprise
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[^] # Re: Surprise
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[^] # Re: Surprise
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Cela doit être trop dur d'aller regarder les vidéos pointés ou les slides associés sans doute.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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J'admire le bon trolleur de base qui s'arrête à la première phrase du journal.
Et les mécanisme de VM n'ont rien de supérieur au mécanisme natif, c'est juste un choix différent mais tu dois être trop limité (aveuglé ?) pour t'en rendre compte.
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[^] # Re: Surprise
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C'est vrai quoi, y'a les vrais langages, les langages des hommes quoi, et les autres, les langages de tapette.
Dans "1er langage à proto compilé", il y a proto. Si javascript n'est pas un langage à proto, ce que tu étales depuis le début n'a aucun intérêt.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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Comment tu peux te croire tellement supérieur aux autres pour croire que l'on ne connait pas comment fonctionne un JIT ?
Continues de défendre tes dieux américains et fichent nous la paix.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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Si tu lit plus haut tu verra que le truc avec gcj est une connerie. Et concernant Javascript, il ne s'agirait pas d'un vrai langage à prototype. C'est pas de moi, mais du créateur de Lisaac, qui s'y connait plus que moi en langage et plus que toi aussi je pense.
Alors, je n'ai pas l'argumentation concernant le fait que javascript n'est pas un langage à proto mais dés que je l'ai, je la poste.
Sinon, j'ai très bien compris le modèle de sécurité de .NET, ne me croit pas plus bête que je ne lui suis. Si tu distribue tes binaires ngen.exe, tu as la même (absence) sécurité qu'un code C.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: De l'inconvénient de ne pas utiliser les méthodes standard...
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En fait, le binaire lisaac cherche un make.lip qui définit la manière de construire tes binaires. Je pense qu'il ne doit pas le trouver. Essayes de lancer le compilo dans le répertoire du make.lip.
Cela me rappelle un bug du style que l'install lisaac ne fonctionne pas en mode root mais seulement utilisateur. C'est peut-être ça.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
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Dans une certaines meure la gestion bas niveau des fichier fait aussi pour moi partit du runtime, mais je vais pas pinailler.
Là, je suis moins d'accord car il s'agit clairement de lib qui font des appels systèmes.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
La sécurité ce n'est pas un exemple. C'est le seul qui s'applique. Et encore, cela concerne la sécurité concernant un code en qui tu n'as pas confiance. Cela ne concerne pas grand chose comme code. Il suffit de regarder ce qui tourne sur une workstation.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ah que merci
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
disons qu' un tel montage c'est du gros boulot :)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Surprise
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Lisaac: sorti de la 0.39beta. Évalué à 2.
J'avais oublié le garbage collector qui est souvent dans le runtime. En Lisaac, il est en lib.
"La première sécurité est la liberté"