1 -vous le faites entre-vous (les politiques) genre Allemagne - il semblerait que si cela avait été un référendum en allemagne, cela aurait été probablement NON
Euh... La presse parlait du décalage entre le vote des députés allemand (genre 99%) et le reste de la population (58% selon un sondage). Donc, bon le oui passe encore mais si il est moins franc.
Le problème dans la démocratie c'est "le pouvoir du peuple", je comprends que cela vous dérange, en ce cas, il faut changer de régime.
tu m'explique qui négocie si ce n'est des "représentants du peuple" ? Dans 2 minutes, tu va nous sortir que les électrions européennes ou celle du président de la république (qui nomme certainreprésentants pour europe) ne sont pas démocratique en france ?
2 - Cela vous supprime votre légitimité et que nous vous demandions (à tous ceux qui ont appelé à voter OUI) de quitter la scène politique française dans la mesure ou vous ne représentez que 45 % de la population.
Mais à part ça une majortité du non, n'aurais ps répondu à coté de la question, hein ?
Des suppositions les sondages ? Faut arreter un peu hein. tout ceux qui crache sur les sondages ne savent en général pas les lire. Tout ce que l'on reprochait au sondage était lisible dedans, il suffisait de savoir lire (ex: ne pas oublier les nsp, surtout quans ils représentent 50% du lot, savoir que sur un échantillon de 1000 personne l'erreur est de + ou - 3 points, etc...)
"De plus tout les travaux de la constituante sont sur internet."
Ah oui , et microsoft distribue des sources en shared source . Pourtant c'est pas ce que j'apelle "libre" ...
Effectivement c'est beaucoup plus fiable tellement qu'on les pense infaillibles ; or s'il est relativement compliqué de prélever une empreinte pour la mettre sur le lieu du délit ou du crime, cela est beaucoup plus simple avec un cheveu, une goutte de sang...donc faire inculper quelqu'un sera extrêmement simple...et d'autant plus que l'impression d'infaillibilité de la technique est grande.
Il faut arreter de prendre les policiers pour des cons. Le problème de la fausse preuve pour brouiller les pistes est vieux comme les crimes. L'ADN n'est juste qu'un moyen téchnique de plus pour faire avancer les affaires.
Je posais le problème surtout sur le fichage des condamnés. Autant je réprouve le fichage de la population, autant celle de condamnés peut se justifier.
ls ont commis un acte répréhensible et bien tanpis pour eux, enlever une partie de leur vie privé fait partie de la peine (et donc de la pression pour les empécher de recommencer).
Par ailleurs des informations génétiques (certes plus complètes que ce qui est fait actuellement il me semble) qui peuvent donner des informations sur des prédispositions au cancer, au diabète...
Dire cela, c'est méconnaitre totalement le principe de l'empreinte génétique. Ici, est une sorte de "hash" de l'ADN qui n'a ne renseigne sur aucun problème médical. Le but est l'identification.
Quand ils auront fini de ficher les déllinquants (et pas seulement les délinquants sexuels) comme cela est réalisé actuellement, je me demande bien qui ils vont bien pouvoir ficher ...
Le fichier d'empreinte digital existe sans emmerder personne depuis des années, pourquoi ne pas faire de même avec l'ADN ? donne moi une bonne raison ?
"et bien non, ce traité est décidément mauvais, même pour la paix "
Je dois fatigué ou lire trop vite.
Associer la construction européenne à la compromission de Paix je trouve cela fantastique. Le continent n' a jamais connu une si grande période de Paix mais cela ne compte pas ?
Et encore, j'oublis l'équilibre de la terreur, qui a également empéché que les USA et l'URSS ne se foute sur la gueule avec nous au milieu.
"Je suis à peu près sûr que chacun d'entre eux parlait de "constitution", et je n'ai pas entendu de remarque précisant que ce n'en était pas une. Je suis intrigué par ce fait."
Sans doute pour éviter de brouiller le message.
- Le TCE contitue une union d'états, et pas un état. Peut-être que la définition rigoureuse de "constitution" exige que le type de gouvernement défini soit celui d'un état et pas d'une union (sources ?), mais le rôle du texte reste le même: définir un gouvernement.
Le TCE définit un gros machin avec des états souverain dedans. Cela ne peut pas être comparrer à d'autre choses car cela n'a jamais été fait avant.
Et non, cela ne définit pas un gouvernement :) Il n'y a pas vraiment d'executif dans l'europe. Sinon, y'a pas mal d'anglais qui se ferait hara kiri.
"- Le TCE ne prime peut-être pas sur les autres traités européens (je ne sais pas où vérifier), mais il prime sur les constitutions des états membres (article I-6 du TCE)."
D'un point de vue juridique, c'est les constitutions des pays qui donnent se pouvoir à ce traité.
Pourquoi c'était un argument du "oui". En quoi ça réfutait des arguments du "non".
C'était pour tout ceux qui répétait comme mentra "C'est gravé dans le marbre pour 50 ans."
J'ai le texte à coté de moi, et si je raye le mot "constitution" dedans, je ne vois pas en quoi ça le rendra meilleur ou moins bon.
En discutant avec pas mal de monde, j'ai vraiment eu l'impression que les gens le voyait différement. Genre une constitution, c'est sérieux pas un traité. D'ou un espèce de blocages de certain sur les points économiques, alors qu'ils ont voté Maastricht.
Un traité c'est téchnique, une constitution c'est plus une projection dans l'avenir et le rève. Et franchement, le rève pour le TCE... Cela a créé des dèçus. D'où pas mal de je veux "une autre europe", sous entendu celle que vous me proposez ne me fait pas bander.
Mais ils oublient la nécessaires avancé par petit pas. Cf les remarques du style "A force de vouloir plus, on aura rien du tout."
1-2 Si les points de Duhamel ne te suffit pas (ou des interview de rocard), cela doit être le plus simple à comprendre en lisant le TCE.
3 Dans le traité même, il est question de se manière de le réviser. La partie III a été dis comme la plus simple à modifier. Cela évite d'exiger l'unanimité tout le temps.
4 Le parlement européen a plus de pouvoir. Chaque pays est libre de quitter l'europe.
Nan ,désolé tu toujours aussi ridicule. Tu cite tout un tars d'affaire souvent en rapport avec le financement des parties d'une certaine époque. Il s'agit rarement de fait d'enrechissement personnel.
Tu es d'autant plus ridicule que tu cites un tas d'affaire avec des gars en taule ou en proces.
Est-ce que tout le monde crache sur la CGT à cause des détournements de fonds au CE d'EDF ? Est-ce que l'on dis que les syndicats sont tous pourris à cause des emplois fictifs dans les caisses de sécurité social ?
Et aujourd'hui, la majorité qui en a ras le bol de voir qu'un meurtrier multi-récidiviste se fait une nouvelle fois attraper après avoir violé et massacré au couteau des gamines réclame son retour...
Cite moi un seul exemple de violeur de gamines récidiviste qui aurait pu être condamné à mort pour les 1er faits qui lui était reproché.
[^] # Re: linuxFR
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal RMS : à propos des acces aux brevets logiciel et le vote du parlement europén. Évalué à -8.
Au lieu de paraphraser RMS, j'ai préféré le citer.
Si le sujet des brevets logiciel ne t'interresse pas, tu n'es pas obliger de lire les journaux en rapport...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Non
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Quelle logique ?. Évalué à 2.
De plus, que le traité sois couper en 2 (constitution + loi organique) ne change rien dans les faitsensuite... donc dire non pour ça :/
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Non
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Quelle logique ?. Évalué à 3.
Remarque, il y aura peut-être moins de fric pour la PAC et plus pour la recherche du coup. :)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Une explication?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Quelle logique ?. Évalué à 3.
Donc bon...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Heu ... t'es sûr ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Matrix.... Évalué à 2.
Euh... La presse parlait du décalage entre le vote des députés allemand (genre 99%) et le reste de la population (58% selon un sondage). Donc, bon le oui passe encore mais si il est moins franc.
Le problème dans la démocratie c'est "le pouvoir du peuple", je comprends que cela vous dérange, en ce cas, il faut changer de régime.
tu m'explique qui négocie si ce n'est des "représentants du peuple" ? Dans 2 minutes, tu va nous sortir que les électrions européennes ou celle du président de la république (qui nomme certainreprésentants pour europe) ne sont pas démocratique en france ?
2 - Cela vous supprime votre légitimité et que nous vous demandions (à tous ceux qui ont appelé à voter OUI) de quitter la scène politique française dans la mesure ou vous ne représentez que 45 % de la population.
Mais à part ça une majortité du non, n'aurais ps répondu à coté de la question, hein ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Moi je veux bien payer de ma personne
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Matrix.... Évalué à 0.
2- le conseil et le parlement sont les 2 chambres legislatives de l'Europe. tu proposes d'en supprimer une.
Le reste sont des détails.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Journal : J'ai honte d'être français !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal J'ai honte d'être français !. Évalué à 2.
"De plus tout les travaux de la constituante sont sur internet."
Ah oui , et microsoft distribue des sources en shared source . Pourtant c'est pas ce que j'apelle "libre" ...
C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Journal : J'ai honte d'être français !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal J'ai honte d'être français !. Évalué à 2.
Et puis d'un autre coté les français réponde toujours à coté de la question, cela ne pousse pas à en faire.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Journal : J'ai honte d'être français !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal J'ai honte d'être français !. Évalué à 2.
De plus tout les travaux de la constituante sont sur internet.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: little brother
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal 1984. Évalué à 0.
Le vol du fichier apporterait quoi ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: little brother
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal 1984. Évalué à 3.
Il faut arreter de prendre les policiers pour des cons. Le problème de la fausse preuve pour brouiller les pistes est vieux comme les crimes. L'ADN n'est juste qu'un moyen téchnique de plus pour faire avancer les affaires.
Je posais le problème surtout sur le fichage des condamnés. Autant je réprouve le fichage de la population, autant celle de condamnés peut se justifier.
ls ont commis un acte répréhensible et bien tanpis pour eux, enlever une partie de leur vie privé fait partie de la peine (et donc de la pression pour les empécher de recommencer).
Par ailleurs des informations génétiques (certes plus complètes que ce qui est fait actuellement il me semble) qui peuvent donner des informations sur des prédispositions au cancer, au diabète...
Dire cela, c'est méconnaitre totalement le principe de l'empreinte génétique. Ici, est une sorte de "hash" de l'ADN qui n'a ne renseigne sur aucun problème médical. Le but est l'identification.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ben au moins...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal PxLinux : Plextor utilise la voie legale, c'est donc fini !. Évalué à 2.
La lettre ne ressemble qu'à des intimidations. Je ne vois aucun fondement légal de ce qu'il avance.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: ptit detail
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Du DRM dans les Pentiums. Évalué à 3.
Pour le LEON, il est utilisable si tu veux. Il a du être fondu 4/5 fois déjà.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Stupide ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Microsoft brevete la sérialisation vers un fichier XML !. Évalué à 2.
Tu n'es pas le premier à rappeler que le XML est fait pour ça...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Journal : J'ai honte d'être français !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal J'ai honte d'être français !. Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: little brother
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal 1984. Évalué à 2.
Le fichier d'empreinte digital existe sans emmerder personne depuis des années, pourquoi ne pas faire de même avec l'ADN ? donne moi une bonne raison ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: tsk
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 1.
Je dois fatigué ou lire trop vite.
Associer la construction européenne à la compromission de Paix je trouve cela fantastique. Le continent n' a jamais connu une si grande période de Paix mais cela ne compte pas ?
Et encore, j'oublis l'équilibre de la terreur, qui a également empéché que les USA et l'URSS ne se foute sur la gueule avec nous au milieu.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: tsk
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 2.
Le truc sur l''OTAN a été voulu par les membre qui n'avaient sans doute pas envie d'avoir le cul entre 2 chaises.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Indécis/Hésitants/Confus
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 2.
Sans doute pour éviter de brouiller le message.
- Le TCE contitue une union d'états, et pas un état. Peut-être que la définition rigoureuse de "constitution" exige que le type de gouvernement défini soit celui d'un état et pas d'une union (sources ?), mais le rôle du texte reste le même: définir un gouvernement.
Le TCE définit un gros machin avec des états souverain dedans. Cela ne peut pas être comparrer à d'autre choses car cela n'a jamais été fait avant.
Et non, cela ne définit pas un gouvernement :) Il n'y a pas vraiment d'executif dans l'europe. Sinon, y'a pas mal d'anglais qui se ferait hara kiri.
"- Le TCE ne prime peut-être pas sur les autres traités européens (je ne sais pas où vérifier), mais il prime sur les constitutions des états membres (article I-6 du TCE)."
D'un point de vue juridique, c'est les constitutions des pays qui donnent se pouvoir à ce traité.
Pourquoi c'était un argument du "oui". En quoi ça réfutait des arguments du "non".
C'était pour tout ceux qui répétait comme mentra "C'est gravé dans le marbre pour 50 ans."
J'ai le texte à coté de moi, et si je raye le mot "constitution" dedans, je ne vois pas en quoi ça le rendra meilleur ou moins bon.
En discutant avec pas mal de monde, j'ai vraiment eu l'impression que les gens le voyait différement. Genre une constitution, c'est sérieux pas un traité. D'ou un espèce de blocages de certain sur les points économiques, alors qu'ils ont voté Maastricht.
Un traité c'est téchnique, une constitution c'est plus une projection dans l'avenir et le rève. Et franchement, le rève pour le TCE... Cela a créé des dèçus. D'où pas mal de je veux "une autre europe", sous entendu celle que vous me proposez ne me fait pas bander.
Mais ils oublient la nécessaires avancé par petit pas. Cf les remarques du style "A force de vouloir plus, on aura rien du tout."
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Indécis/Hésitants/Confus
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 2.
3 Dans le traité même, il est question de se manière de le réviser. La partie III a été dis comme la plus simple à modifier. Cela évite d'exiger l'unanimité tout le temps.
4 Le parlement européen a plus de pouvoir. Chaque pays est libre de quitter l'europe.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Faut retomber sur terre !...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: mes propos sont-ils outranciers ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal crise du jeu vidéo français. Évalué à 2.
Tu es d'autant plus ridicule que tu cites un tas d'affaire avec des gars en taule ou en proces.
Est-ce que tout le monde crache sur la CGT à cause des détournements de fonds au CE d'EDF ? Est-ce que l'on dis que les syndicats sont tous pourris à cause des emplois fictifs dans les caisses de sécurité social ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Indécis/Hésitants/Confus
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 3.
Si le sujet t'interresse recherche les blogs de juristes qui en parle.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: il est où le vote des journaux ???
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 2.
Cite moi un seul exemple de violeur de gamines récidiviste qui aurait pu être condamné à mort pour les 1er faits qui lui était reproché.
Un seul !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Faut retomber sur terre !...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal C'est fini. Évalué à 2.
"Les devins j'en ai marre de vous voir ; mettez vous a votre compte et ne faite pas de la politique."
"La première sécurité est la liberté"