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>tu ne peux pas savoir ce qu'est un repli identitaire, tu sais tout les jours, on me rappel >que je ne serais jamais un français à par entière.
un peu comme quand les gens disent "t es corse toa" ?

>Quand je cherche un boulot, un appart, quand les gens ne répondent pas à mon >"Bonjour" de politesse dans mon immeuble.
un peu comme quand les gens me répondent pas à mes bonjours dans les immeubles ?

>Alors le sentiment de persécution, il est réel et dans les faits c'est pas juste un sentiment!
un peu comme dans certains coins de paris t'es dévisagé ?

>Moi je me sens très français et démocrate, mais ma couleur et mes origines ne doit pas >revenir à certain.
un peu comme quand on te renvoie régulièrement vanne "drôle" et préjugé sur l'île corse ?

>Je m'attendais à ce genre de réponse d'où ma phrase "toi le blanc chrétien tu ne peux pas comprendre..."
tu ne peux pas comprendre ce que ca fait en effet.

>Reconnais au moins que "être arabe" aujourd'hui c'est pas une sinécure
j'ai un vieux pote juif qui me disait pareil
et ma grand mère en est encore à raconter l'ostracisme anti-corse de Marseille
et ne parlons pas des africains en France, HA ! ils ont pas besoin d'être musulmans pour être fuis.

mais il faut le dire boudié, Beaucoup de gens en France subissent les préjugés etc et y a pas besoin de l'islam pour cela. L'islam n'est que l'une des excuses pour mépriser son prochain, c'est tout. très à la mode en ce moment. (faut dire que le musulman réagit et la ramène, forcément ca excite ceux qui voulaient justement foutre la zizanie)


y a de toute façon aucune raison qu'être "arabe" en France soit une sinécure. quand les gens auront oublié ces "conneries" de terre arabe pour se rappeler qu'ils sont Français , on dira merde à ceux qui cherchent des poux.

ca me lourde les gens avec leurs origines surtout que bien souvent on leur rabache histoire de leur faire croire qu'ils vont mal.
et un coup c "gnagna jsuis nationaliste breton", un coup c'est "gnagna jsuis viet" , un coup c'est "gnagna jsuis beur" et autres "gnagna jsuis fils d'esclaves noir d'afrique"
etc etc
ha ce qui me manque c'est une volonté forte de la France de séduire et convaincre tout le monde de dire avant tout "moa je suis français et je te merde."
ca me ferait très plaisir.

je voudrai bien aussi une campagne de pub qui dirait "mais viendez en france boudié, y a du soleil, de l'eau et tout, on vous apprend le français , c super le français pour lire Baudelaire, viendez viendez !" au lieu de la "immigration zero" ou "immigration choisie" des tristes sires qui ont décrété que le pays est mort.


(moi ce qui me choque le plus ce sont les pays étrangers ou mouvements extrémistes qui font des appels aux descendants d'immigrés de "revenir aux racines", comme quand Israel fait campagne pour que des français juifs partent en israel. Au secours ! on nous vole des français)

d'ailleurs, ca me saoule, les medias qui disent "des jeunes d'origines maghrébine" (pour pas dire salezetranger) et autre "francais d'origine..." , on devrait dire des francais et pis c tout ! non mais sérieux, la plupart sont d'origines d'où?? d'origine de grenoble, melouse ou du divion ouais ! comme si le fait que leur grand parent était vaguement italien, turque, belge , pakistanais, vietnam ou autre font de leurs petits enfants des portes étendards de leurs "origines"

voit on un reportage à la télé dire "des jeuuuunes d'origines corses-belges..." ?

bref, media comme politique devrait plutôt avoir à coeur de s'accaparer tous ces gens comme des _français_ et grogner à tous ceux qui veulent voler des français.

y a des trucs supers en France, plein de bonnes raisons d'être fier de ce pays, alors pourquoi donc on laisse l'ambiance se pourrir avec des histoires d'ethnies, communautés et autres tentations de retour à sa "vraie" culture ??? (surtout que la france n'est pas le pays le plus imperméable aux cultures étrangères, les différentes vagues d'immigrés en france ont toujours su fusionner des apports à la culture française à un tel point qu'on croit que c'est là depuis vercingétorix)

je dis qu'il est criminel de laisser sous entendre que la France ne considère pas tous les français comme français

je dis qu'il est criminel de laisser sous entendre que la france ne serait intéressée que par des "chrétiens blancs" (des chrétiens ?! hiiiiii !)

je dis que la république, la laïcité, l'égalité des chances sont des idées tellement géniales pensées pour que chacun ait sa vie privée et sa culture que tout le monde les mérite.

je dis qu'au lieu de se résigner à coup de "ho mais eux c'est une communauté renfermées sur elle même" on devrait aller les chercher pour leur montrer combien ca peut êtré génial ce pays.

a lire la description, c'est encore les clichés de films habituels (matrix, jamesbond etc) qui ne résument pas à eux tout seul le cinéma mondial ni même américain.

je préfère donc continuer à Bailler monumentalement devant un plat de nouille.

cela semble raisonnable.

si vous croyez qu'il s'agit d'un simple site web avec des milliers de hits vous vous trompez lourdement.

vous oubliez tous les frais de fonctionnement et le paiement de l'hébergements des machines, maintenance, internet etc.

sophisme ?

ce qui est expliqué par la fsff c'est que par nature le logiciel libre ne pourra pas satisfaire la demande du drm obligatoire (sun semble penser le contraire, on attend qu'ils dévoilent leur solution technique) et que donc de fait la loi est déséquilibrée, précipitée et ne pense pas aux conséquences

OU

que ses conséquences sont prévues, mais cela serait exagéré. c'est là que beaucoup font le bond, à la Mulder de X-files, et passent dans le mode "complot". Le réprésentant de la FSF-F lui a cité ce que des représentants de lobbys et organisme de droit d'auteurs lui ont dit.


on ne sait même pas de qui doit venir ce (ou ces) ces mesures techniques que tout système qui gère des fichiers copyrightés doit gérer.


s'il vous plaît, cessez de coller à la FSF-F votre interprétation erroné de leur discours _officiel_. Je sais que slashdot etc ont renvoyé cette mauvaise interprétation sensationnelle.

on sait très bien que nulle part la loi, la sacem et autres n'ont dit "on est contre le LL, hahahah!".

ce sont effectivement les explications en face à face de Espern qui font froid dans le dos.

Et cette personne parle posément et sans mots sensationnels.

l'auteur a lui même expliqué qu'il n'avait jamais songé à faire en sorte que le système soit anonyme et que ce n'était absolument pas son soucis

bittorrent est conçu pour être la solution la plus efficace de téléchargement.

on trouve de toute façon ce procédé dans divers logiciels commerciaux pour des usages tout à fait neutre (exemple : l'envoi de patch de jeux vidéo)


lisez votre anglais : oui bittorrent a été popularisé par l'échange de fichiers hors du droit d'auteur (exemple typique dans mon entourage : le téléchargement de films d'animations japonais non vendu en occident). mais ni le système ni l'auteur n'a encouragé cela ni le système ni l'auteur ne fournit les moyens de faire cela impunément ni le système ni l'auteur n'aide à trouver les sources (les "seeds")

c'est la GROSSE différence avec Kazaa par exemple.

Faut arrêter les légendes urbaines quelque soit vos opinions.

HE STOP

bittorrent n'a jamais été créé en "réaction" à des fermetures

bittorrent a été créé pour être plus efficace que ftp ou http, pour transporter + vite et mieux.

point.

je suis d'accord avec vous pour la générosité. ne pas vouloir participer à l'union parce que cest s'engager à aider les pays pauvres, ce n'est pas une excuse défendable

MAIS

comprenez bien que j'ai REELLEMENT l'impression que l'Union n'est PAS démocratique

et pourtant je connais le fonctionnement du parlement, je sais le rôle de la commission, je sais QUI est au Conseil , je comprends le principe de subsidiarité, j'ai lu les textes sur les institutions européennes, et je suis même pour

mais au final, ce que je vois en pratique, les décisions qui nous tombent dessus, les pratiques des élus et des administrations européennes au quotidien font que je ne crois PAS que cela soit démocratique

le véritable problème que doivent se poser les gens c'est que je suis _ devenu_ convaincu au fil des années que nous ne sommes PAS dans un système démocratique

il y a trop d'indirections jusqu'aux instances qui dirigent.

et comprenez bien que le parlement européen ou même la commission n'est PAS la fin du système

nous devons tenir compte de l'omc, de l'ompi et des différents lieux de prises de décisions internationales

OR cela est pratiquement de l'ordre de l'ineffable pour le simple citoyen.

Je suis fortement convaincu qu'il y a un malaise en Europe et je suis convaincu qu'il n'est pas que français.

toute migration est un risque financier

les migrations dans le monde propriétaire, c'est courant

xpress vers indesign

tel moteur de rendu 3D vers un autre

passer de metrowerks à xcode (un truc de macqueux)

passer de exchange pour domino (ben vi !)

refaire tout un existant intranet de asp/sql server vers java et solutions sun

etc etc.

le libre n'est que l'un des scénarios de migrations possibles, et encore on devrait pas dire "le libre" mais parler CAS PAR CAS de logiciels libre

office vers openoffice
ie vers mozilla
ASP vers php
oracle vers mysql (mais oui , si vous savez le nombre de progiciels intranet vous jetant sous oracle et puis plus tard on vous casse le prix en refaisant la même chose sur mysql, toute façon on utilisait pas tout oracle)

etc

"libre" est l' UNE des propriété de nombreux logiciels, ce n'est PAS le nom d'un giganteeeeesque logiciel.

on ne "migre" pas vers le libre. on migre vers un nouveau logiciel, et parfois ,ben c'est un logiciel libre et il y a de nombreuses raisons pour le choisir toutes valables :

- excellence technique
- meilleur coût
- plus de contrôle par des employés internes ou une ssii facturée
- libre (argument politique)
- souplesse de la gestion des licences (par exemple un logiciel sans besoin de payer chaque poste ou chaque serveur, pas de licence à gérer , à renouveler, à négocier contrat, etc )

mais pour autant il existe PAS UN GROS PROGRAMME nommé LIBRE ! ni qu'il existe une GROSSE ORGANISATION nommée "LOGICIEL LIBRE".


il faut que l'on _nomme_ les produits, c'est important pour faire connaître :

_debian_ _gnome_ _sendmail_ _tomcat_ _kde_ _inkscape_ etc.

dvd vidéo.

c'est parce qu'il y a déjà eu des affaires similaires où une personne a été condamné

la différence est faible, la moindre gaffe peut se retourner contre nous.

je suis administrateur système et je suis suffisamment sensibilisé sur ce sujet par les médias et mes collègues pour le savoir.

je n'ai pas d'exemples en tête, bien qu'on puisse s'interroger sur le fichier génétique, la carte vitale etc

mais il nous faudrait fouiller les archives de journaux comme Le Monde.

non, plus important : la CNIL n'est que CONSULTE par le gouvernement. alors hein.. j'ai très bien compris ce que les classes politiques ont à faire des libertés individuelles en informatique.

tout se traine avec une telle machine

l'utilisateur aura une expérience merdique avec firefox ou sans firefox

lancer windows et juste ie sur un ptit site et notepad devrait être supportable cela dit.


et ?

FF utilise toujours "officiellement" votre ram parce qu'il serait idiot de libérer immédiatement la ram (imaginez donc que votre cpu bosserait comme un fou à chacune de vos actions)

ce qui est IMPORTANT ;
- SI vous ne faites plus rien avec firefox pendant qq secondes ET que vous lancez un autre logiciel qui exige beaucoup de ram EST CE que votre linux ou windows est capable d'allouer de la vrai mémoire physique rapidement et de mettre firefox en swap sans ralentissement ?

si oui , alors tout va bien, c'est le comportement voulu.

et cela vous étonne ?

les fichiers sont très certainement tronqués régulièrement par l'os lui même quand firefox tente d'écrire.

idéalement il devrait prévenir.

mais c'est physiquement (la réalité, la matière, les faits et c'est comme cela) que firefox puisse fonctionner correctement.

vous devriez avoir d'autres comportement "étranges" avec d'autres logiciels.


"ce n'est pas très pratique"

non, ce n'est pas très pratique de piloter un avion qui a perd son moteur, je vous l'accorde.

vu comment ces sociétés sont structurées et organisées, que leur modèle repose sur la vente de licence et de secrets industriels, oui il est COMPREHENSIBLE qu'elles n'ouvrent pas leur source

et pour travailler avec pas mal de progiciels scientifiques, oui c'est une PLAIE pour moi l'utilisateur.

y a par exemple vente forcée de iforte pou autre compilateur fortran propriétaire, _forcée_ au sens où non, on ne peut pas faire marcher gnu fortran avec alors que oui il compilerait très bien aussi , c'est un cas que j'ai en ce moment)
ou des complications sur les licences (erreur dans la livraison des licences, numéro invalides
ou des logiciels qui s'imaginent chez eux, qui n'aident en rien pour des installations réseaux, c'est toujours une joie quand on pense déploiement sur des centaines de postes

etc.

mais ces entreprises ont leurs raisons qui ne sont pas les nôtres, elles ne PEUVENT PAS se "réinventer" (faut réellement avoir les moyens financiers pour réinventer un business, de nouveaux "codes" de travail, des nouveaux partenariats , se recréer une nouvelle image. demandez à Novell )
et donc elles continuent à vivre sur leurs rentes, et cette rentes eXIGENT le secret du code.

et de toute façon, souvent ce dit code ne leur appartient pas totalement... imaginez la même problématique associée à la chaîne de tous les ayants droits.

bref, il n'y a aucun espoir à attendre de ce coté là

et si linux (et le libre en général) veut réussir à construire une alternative, elle doit dans un premier temps être le MEILLEUR environnement pour CES logiciels, le MEILLEUR et même amener une REELLE plus-value sur windows et unix propriétaire

voyez cela comme un cheval de Troie.

linux se répand en étant aussi compatible avec des gros logiciels propriétaires
et la pression devient toujours plus forte (et réaliste au fur et à mesure que des outils de développements et plates-formes deviennent puissants) pour que des groupes et associations construisent les uns après les autres des alternatives libres à ces "gros logiciels propriétaires"

quel est le boudié de rapport avec la turquie dans cette news ????

et quel est le rapport entre le débat sur la brevetabilité et des considérations générales sur les politiciens ??

ho et puis ZUT : on peut être CONTRE l'inclusion de la turquie (et d'autres pays dans l'europe) _MAINTENANT_ on se foutant mais alors totalement de savoir s'ils sont musulmans, basané, verts fluo ou fan des beatles !

oui ,y a de fausses raisons d'être contre la Turquie (d'ailleurs de villers les collectionne toutes, c'est formidable.) n'empêche que c'est des plus lourdingues de présenter chaque négociation de pays pour son entrée dans l'UNION comme Inéluctable et qu'être contre ou avoir des réserves => "t qu'un gros chalo raciste nationaliste mangeur de bébé".

marre marre marre.

(ceci était un message purement inutile de catégorie "marre marre marre")

trop caricatural.

les disparités entre Etats existent.

Bon nombre de gens n'ont pas les moyens d'avoir accés aux soins ou aux écoles.
il est vrai que pour tout un pan de la société, il y a des avantages aux usa :
moins d'impots directs
essence moins chere (flagrant)
meilleur salaire (flagrant dans les domaines techniques )

et alors ?
tout un autre pan de la société américaine est victime du outsourcing (sujet récurrent dans leurs journaux), d'emploi précaire qu'on perd _vite_, du double emploi parce qu'un seul ne suffit pas pour vivre, etc

si j'étais américain ingénieur réseau je m'en féliciterais sûrement mais si ca se trouve j'aurais été victime des travers de la société, viré, perte des mes assurances santé, banqueroute de mon fond de pension etc.

non. il n'y a pas forcément une Vérité.

--et dans le sens "non les usa n'est pas merveilleux et la france n'est pas le seul pays farfelu"---

il y a eu bon nombre de scandales financiers aux USA sur des initiatives fédérales ou d'etats (j'ai vaguement le souvenir d'un scandale sur Health care par exemple).
Et ne parlons pas des polémiques sans fin sur la nouvelle orléans , avant et après katrina
des batailles sur le réseau électrique
sur des financements privés qu'on se demande si c'était normal etc etc
de haliburton
etc
polémiques, magouilles, choix difficiles, argent mal utilisé ou gaspillé : les usa connaissent aussi cela.

s'il y a une justice, des medias, des lois, des critiques et des défenseurs du système aux usa , c'est aussi parce qu'ils on en besoin.


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le "je paye que ce que je veux" ne marche pas parfaitement non plus. On peut parler des nombreuses familles américaines qui n'ont aucun filet de secours et en auront jamais car c'est hors de porté

bien souvent le "'ce que je veux' est un "j'ai fait des choix obligatoires.. j'aurais voulu ne pas les faire".

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Gollum et Cocker :
amusant. j'aurais tendance à être d'accord avec la moitié de chaque chose que vous avez dit.

dans vos arguments on voit surtout des choix de sociétés auquel vous adhérez ou pas.


La société américaine est très divisée. On ne peut absolument pas me dire qu'il existe une seule réalité et que tous réussissent dans ce système qu'on caricature individualiste que serait les usa.

en plus j'aimerais vraiment avoir des détails sur vos "contacts" (dans quels Etats ils vivent par exemple et les métiers).

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enfin moi, je ne suis pas contre vivre aux usa pour avoir de l'argent. simplement je n'ai jamais été particulièrement attiré par les usa plus qu'un autre pays. Je ne pense pas que les USA soient merveilleux (ce qui ne veut pas dire que je pense du mal du pays), en tout cas pas plus que d'autres pays agréables.

La France a des problèmes, ha ca oui ! mais est ce que les usa en a pas aussi des tonnes ?
Est ce que les formidables qualités des usa pour toute une catégorie de gens ne se transforment pas en Désavantages pour d'autres ?

de même qu'en france, le poids de la sécurité sociale est il un boulet pour les plus nantis et chanceux (moi) mais aussi un soutien pour d'autres ?

je pense que oui aux 2 questions.

et s'il vous plait, on oublie pas que les USA vivent sur des acquis des 50 dernières années qui leur filent entre les pattes. qu'ils une nécessité de se ruiner en armée et l'otan. que l'inflation monte, que le problème de l'essence a vraiment de lourdes conséquences, etc
ha ca va pas détruire les USA c'est sur, mais ca les empêche d'être la carte postale qu'on nous décrit régulièrement.

j'en ai aussi des amis et familles qui ont vécu la bas. des gens très bien, certains ont réussi et aimé, d'autres non et sont revenus en France.

bref, je ne suis pas convaincu que tout y est mieux. vendez moi mieux les USA. ou la France.

je vais faire une moyenne de vos 2 commentaires et on aura qq chose d'un poil plus réaliste. A mi chemin entre le "mais tu connais pas la réalité du français, on galère mec! aux usa c mieux" et le "mais les usa ,un coup de malchance et c'est la dèche totale, en france tout est rose".

heu

pourtant, à métier égal, genre le mien (ingénieur réseau) on a un plus grand pouvoir d'achat aux usa

mais les réalités ne sont jamais simple; quand tu as un coup dur (chomage etc), en france on peut mieux vivre en France qu'aux usa.

ce qu'il veut dire, c'est que typiquement, un américain qui aurait mon travail aurait plus de marge, et aurait naturellement plus tendance à donner de l'argent.

il est vrai que mon salaire progresse très peu malgré les années et que par contre le reste me rattrape (loyer, prix des courses, taxes dans tout plein de trucs de loisirs et augmentation générales des prix qui pèsent vraiment beaucoup dans la balance. du coup quand je balance un 100 euro sur un projet libre, j'y réfléchis sérieusement).

et non ce n'est pas une grognerie. si j y perds sur ce "pouvoir d'achat", j y gagne ailleurs. sur d'autres aspects du pays. bref, cela me va.

(à propos de la réponse plus bas, oui en france, le système de répartition fait que _je_ paye des trucs que _je_ n'utilise pas (exemple : de longs congés maladies) mais BONDIEU ! cela ne me dérange PAS de payer pour que le pays fonctionne et que globalement on y vive bien . Tant mieux si je paye pour que d'autres puissent profiter de bibliotheque par exemple.

figurez vous que quand mes concitoyens vivent bien et sont calmes et bien je vis BIEN aussi).

merci de comprendre en effet l'énorme problème

si la france subitement jetait tout projet d'application de la directive eucd dans son propre droit, elle serait en opposition avec l'union.

ouais; et bien vient en parler à moi

j'aurais pu être à qq heures près dans l'attentat de st michel en 95
ou subir un attentat sur une des maisons ou commerces de ma famille en corse

pour autant je n'apprécie pas du tout la tournure de notre pays et comment sarkoze et l'ump surf dessus.


SI pour vivre en paix je dois perdre le bon vivre de la France, et bien merci mais j'ai perdu.

ptain... devenir un pays de merde pour continuer à vivre... ha super la France... merci les politiques! merci les gens bien pensants !

on va jouer au jeu du "si vous aviez une autre vie, vous diriez pas pareil",, si vous aviez vécu en corse ou en terre basque, vous auriez un avis différent sur la question. et toc !
On ne peut pas tout contrôler, on ne peut pas pourrir ou flicquer tout le monde en croyant que cela fasse le bonheur. on nous vend des illlusions
on nous a fait le coup des decennies en corse
maintenant on le fait avec plus de tapage et un poil plus de technologies whizzzz

on nous refait le coup du monsieur internet

et bien n'empêche, je garde mon opinion, je lis chaque semaine la tournure aux usa et en angleterre, et j'entends parler de bavure, d'égarements, je ne vois pas en quoi on va vivre mieux à psychoter et ni en quoi la guerre et le terrorisme est enrayé (l'irak ? houhouuu l'iiiiiraaak ? )

je ne demande qu'une chose : avoir tort, je veux avoir tort , je serai content d'avoir tort.


oui, les communications seront cryptés
les papiers faussés
les kamikazes se feront flimer et se peteront la gueule dans le métro
les avions exploseront, on aura les noms de coupables (remarquez qu'on les a déjà trouvés avant ces putains de lois sécuritaires, puis qu'on est au courant)
mais une fois mort, cela me fera une belle jambe

d'autres gens pensent le contraire.

tenez le pour acquis ; LA MAJORITE Des utilisateurs d'ordinateurs (quasi tous) ne SAVENT PAS s'ils ont besoin du "support evolution pour beagle" et autres questions farfelues du genre "allez vous lire du AAC ?" !!!

faut arrêter de croire cela !
c'est bon pour des développeurs unix et des gens qui connaissent les arcanes, ce n'est PAS bon pour les utilisateurs

je n'ai même pas envie de me fatiguer à savoir les détails des paquetages de ubuntu quand je veux installer un logiciel

d'ailleurs, une bonne distribution doit _fournir_ ce genre d'outils (beagle) de _Base_ avec à chaque application installée le nécessitant le support nécessaire. SANS ME DEMANDER , je n'ai PAS le temps de répondre à des questions techniques comme cela avec des mots en anglais bizarres, je bosse.

que apt fasse le boulot, c bien
que apt pose des questions arcanes c'est MAL (sauf si on souhaite tout savoir, mais là vous êtes experts et vous savez activer ce qu'il faut)

enfin bref, là c'est pour tester
quand tout sera intégré dans les ubuntu, les mandriva etc quand tout sera mature, la question n'existera plus du tout.

ben non ,ils ont pas le droit.

quand il se contente d'être nauséabond sur l'islam POLITIQUE je suis avec lui.


l'islam PRIVE propre à chacun, j'ai même pas à juger en bien ou en mal : c'est de l'ordre de l'individu. remplacez islam par votre crémerie favorite.


point.

une base de donnée est soumis au code de la propriété intellectuelle

une base de donnée peut être considéré comme une oeuvre et donc en extraire une partie si le propriétaire ne vous a pas autorisé peut être illégale

(après, y a tout plein d'articles qui détaille, quand, comment, pourquoi de ce qu'est une base, une extraction)