Sommaire
Emacs est, de loin, mon éditeur de code préféré. Dans cet article je vais passer en revue ce qui me plais dans ce logiciel, ou ce qui pourrait plaire à un informaticien. Ces écrits sont un peut long, aussi ils seront séparés en plusieurs parties. Cette partie couvrira les bases, l'édition de texte et l'usage du clavier.
Attention, il ne s'agit pas d'un cours sur Emacs, le but de cet article est d'en parcourir les atouts.
Quelques liens utiles:
Libre et multiplateforme
Un des premiers points intéressant avec Emacs, c'est qu'il est libre. Sous licence GPLv3. De plus, il est disponible sur GNU/Linux, MacOS, Windows, Android via Termux, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD et Solaris.
Il peut autant fonctionner au travers d'un terminal qu'avec sa propre interface graphique. La version graphique à l'avantage de permettre l'affichage d'images, l'usage de la souris et fournit un menu ainsi qu'une barre d'outils.
Léger et modulaire
Initialement conçu pour traiter du texte depuis un terminal, Emacs est très léger et peu consommateur de ressources. Il tourne tout aussi bien sur des machines modernes qui sur de vieux modèles.
Emacs est avant-tout un éditeur de texte et de code source. Mais il propose également des fonctionnalités optionnelles qu'on retrouve dans un IDE comme la gestion de projet, générer du code, trouver la déclaration d'une fonction, etc.
100% clavier
On peut utiliser la souris avec Emacs dans sa version graphique, mais ce n'est absolument pas obligatoire. On peut utiliser 100% du logiciel sans lever les mains de son clavier.
Un grand nombre d'action sont disponibles par un simple raccourcis clavier. Par exemple, les touches dédiées du clavier, comme Home, End, les touches fléchées, etc. ont leur équivalents en raccourci sous la forme Ctrl + lettre.
En plus des fonctions de manipulation de texte, Emacs en fournit de spécifiques en fonction du contexte. Par exemple, si vous éditez du code en Python, Emacs vous propose de démarrer un interpréteur Python et d'y envoyer le code que vous êtes en train d'écrire. Autre exemple: si vous écrivez un e-mail, Emacs vous propose des fonctions pour
ajouter des champs à celui-ci ou des pièces jointes.
Certaines fonctions peuvent être appelées avec un raccourcis clavier, mais toutes sont exécutables en tapant Alt-X + _nom_de_la_fonction_.
Tutoriel inclus
Emacs inclut un tutoriel dans plusieurs langues. Ce tutoriel est accessible dès le buffer d’accueil. Il vous expliquera les raccourcis clavier pour manipuler le texte, la structure d'Emacs, son système de modes et de fenêtres, etc.
Manipulation du texte
Emacs fournit les possibilités classiques de manipulation de texte, accompagnées de quelques plus:
- Déplacement du curseur de texte d'un caractère, d'un mot, d'une ligne, d'une phrase, d'un paragraphe ou d'un écran, au début ou à la fin du fichier, à une ligne précisée par son numéro
- Suppression d'un caractère, d'un mot, de la fin de la ligne ou de la phrase.
- Inversion de deux lettres, deux mots ou deux lignes. En cas d'inversion de deux mots séparés par une ponctuation, celle-ci sera prise en compte.
- Passer un mot en majuscule, minuscule ou le capitaliser.
- Indenter automatiquement le code.
- Commenter/décommenter une région.
Pour sélectionner du texte, il n'y a pas besoin de maintenir la touche Shift enfoncée. Il suffit de placer le curseur de texte au début de la zone à sélectionner, de taper Ctr-X Espace et la sélection est enclenchée. Pas besoin de maintenir la moindre touche. On peut ensuite bouger le curseur pour agrandir la zone sélectionnée, appelée Région dans Emacs. On peut faire sauter le curseur au début ou à la fin de la Région avec Ctrl-x Ctrl-x. Très pratique pour corriger une
mauvaise sélection
On peut utiliser une région pour limiter l'action d'une fonction d'Emacs, comme par exemple "rechercher et remplacer" ou "commenter le code". On peut également exécuter une commande dans un shell (bash ou autre) en lui passent le texte sélectionné avec une région. Le texte ainsi sélectionné peut, si on le souhaite, être remplacé par le résultat de la commande.
Enfin, si Emacs permet une sélection classique, c'est à dire tous les caractères entre le début et la fin d'une région, il propose également d'utiliser les marqueurs de région pour "dessiner" un rectangle et ensuite de ne manipuler que les caractères se trouvant dans ce rectangle.
Exemple:
Kill-ring
Le presse-papier d'Emacs à une particularité: Quand on y place du texte, ce qui y était précédemment n'est pas perdu. On peut toujours le récupérer. Ainsi, quand on colle le contenu du presse-papier, c'est le dernier élément à y avoir été inséré qui apparait Ensuite, on peut remplacer dans le texte ce résultat par ce qui avait été précédemment
déposé dans le presse-papier.
Par exemple, si j'ai le texte "À deux mains" dans le presse-papier et que j'y place le texte "dimanche valent mieux qu'une". Au moment de coller le contenu du presse-papier, j'obtiens "dimanche valent mieux qu'une". Avec un simple raccourcis clavier, je peux remplacer, dans mon texte, "dimanche valent mieux qu'une" par "À deux mains". Et je peux ainsi remonter l’historique du presse-papier. Dans cette historique, la fin est reliée au début, formant un anneau. D'où le nom "kill-ring".
Mark-ring
Emacs permet de placer des marqueurs où on le souhaite dans le texte que l'on manipule. On peut ensuite faire sauter le curseur de texte d'un marqueur à l'autre. Très pratique quand on souhaite revenir plus tard sur un bout de code.
Macro clavier
Emacs propose d'enregistrer ce que l'on tape au clavier en tant que macro. Il est possible ensuite de répéter ce qui a été enregistré autant de fois que l'on le souhaite. On peut même préciser combien de fois le répéter.
Lors de l'enregistrement d'une macro, un compteur peut être inséré dans le texte. On peut aussi donner un nom à cette macro pour l'appeler comme une fonction interactive et la sauvegarder pour qu'elle survive à la session. Il est aussi possible d'éditer une macro après enregistrement.
Fermeture automatique et mise en évidence des délimiteurs
Emacs peut automatiquement fermer des parenthèses ou des guillemets. Par exemple, si je tape ", Emacs écrira automatiquement
la " fermante.
Si je sélectionne une région et que je tape un guillemet ou une parenthèse, Emacs entourera cette région avec le caractère choisi.
Et si je place le curseur de clavier à coté d'une parenthèse (ou d'un guillemet), alors sa parenthèse (ou guillemet) correspondante sera mise en évidence.
Ces 3 fonctionnalités ne sont malheureusement pas activées par défaut.
Conclusion de la première partie
Cette partie est loin de couvrir toutes les possibilités d'Emacs en matière d'édition de texte. C'est un logiciel très puissant dans ce domaine (et d'autres). Le seul logiciel à arriver à un tel niveau pour l'édition du texte est VI(M). Et encore, je ne suis pas sur que tout ce que permette Emacs soit possible avec VI(M).
# Troll
Posté par Uld (site web personnel) . Évalué à 10.
Vim, c'est mieux.
[^] # Re: Troll
Posté par Dowan . Évalué à 6.
ouais mais sur vim on n'a pas de google maps :/
[^] # Re: Troll
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 10.
Ça confirme la proposition précédente :)
[^] # Re: Troll
Posté par kowalsky . Évalué à 9.
Sauf quand tu es perdu dans les bois et que tu as juste téléphone dans ton sac à dos avec vim et emacs d'installé.
Ce qui arrive trop fréquemment, il faut bien le dire.
[^] # Re: Troll
Posté par Yves (site web personnel) . Évalué à 10.
Tu ne peux pas comparer un éditeur de texte et un système d’exploitation !
[^] # Re: Troll
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 5.
Vim c'est mieux …
En plus il paraît qu'un 6eme doigt pousse sur la main gauche si tu utilises trop Emacs …
# On repart sur la guéguerre
Posté par smumu . Évalué à 3.
Attention : mon point de vue est biaisé, j'utilise Vim tous les jours.
En fait, avec Vi c'est sur que non. Mais Vim permet de faire tout autant de choses qu'Emacs.
La vraie différence se situe dans la manière de faire puisque Vi(m) est un éditeur modal.
En tant qu'utilisateur de (Neo)Vim, je dirai que l'avantage de ce dernier est que je ne me tords pas les doigts pour faire la moindre action un peu "complexe". Toutefois l'inconvénient c'est le côté déroutant d'un éditeur modal quand on n'a pas l'habitude.
À force de l'utiliser, je dois avouer que j'ai quelques secondes d'hésitations quand c'est Nano qui s'ouvre lors d'une édition sur une machine qui ne m'appartient pas. Heureusement, Vi est présent sur tout système POSIX, donc on peut vite retomber sur nos pattes quand on a l'habitude.
Après, comme dirait l'autre, les goûts et les couleurs … Les personnes que je connais qui utilisent Emacs ou Vim sont toutes aussi efficaces à expérience égale sur leur éditeur. Je remarque que c'est moins vrai pour ceux qui utilisent des éditeurs "modernes" (Sublime Text, Atom …), sûrement à cause de l'habitude de la souris qui reste.
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 4.
Mouais. Faut avoir une sacrée connaissance des deux outils pour se permettre de dire ça.
https://unix.stackexchange.com/questions/986/what-are-the-pros-and-cons-of-vim-and-emacs
https://stackoverflow.com/questions/1430164/differences-between-emacs-and-vim
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par smumu . Évalué à 4. Dernière modification le 23 novembre 2017 à 17:56.
J'ai surtout constaté qu'au fil de discussions avec les utilisateurs des deux éditeurs, quand on évoque une fonctionnalité sur l'un, on se rend compte qu'elle existe aussi sur l'autre.
Après j'admets que de base, j'ai l'impression que Vim a besoin de certaines configurations qu'Emacs a déjà par défaut (par exemple, l'auteur parle des parenthèses fermantes qui se mettent toutes seules en activant une option : sur Vim, il faut "bricoler" un peu plus).
Honnêtement, j'ai très peu utilisé Emacs mais je suis entouré de plus d'utilisateurs de celui-ci que de Vim et j'ai souvent eu des discussions très intéressantes avec eux, qui nous ont toujours menées à découvrir que finalement, avec l'un ou l'autre, on peut atteindre le même objectif en utilisant des fonctionnalités très similaires (voire identiques).
Après, je parle surtout en tant qu'éditeurs. Je ne connais personne qui utilise l'un ou l'autre pour autre chose, sauf un ancien collègue qui lisait ses mails dessus (mais il a fini par passer sur autre chose) et un collègue actuel qui aime conclure les comparaisons sur le fait que "Sur Emacs, je peux lire une vidéo YouTube !" (mais il ne profite pas de cette possibilité au final). D'ailleurs, c'était passé sur LinuxFr !
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par saltimbanque (site web personnel) . Évalué à 3.
trop gros, passera pas.
Avec Emacs on lit & compose des mails. Y'a, au bas mot, 6 lecteurs de mails différents.
Dired, qui permet de naviguer dans les fichiers, permet aussi d'éditer des noms de fichiers comme du texte : cad en bénéficiant des mêmes fonctionnalités. Emacs n'a pas UNE sélection en rectangle, il en a au moins 3 (le rectangle CUA, celui récent je crois version 25, et le evil qui singe vim) (<--- bon ok mauvaise foi inside )
On peut lire du rss.
Emacs a
un navigateur. Non plusieurs. Bon par contre le navigateur xwidget, pas sûr que ce soit inclus dans la moindre distrib. (des infos?)Emacs peut émuler VIM. Bonne chance pour émuler Emacs avec VIM!
VIM a acquis (récemment je crois?) un terminal. Mais Emacs en a plusieurs, dont un en lisp, dans lequel on se ballade comme on se ballade dans du texte…
VIM a bien sûr des avantages, mais ce sont plutôt : une config initiale déjà ok, plus léger, peut être plus adapté pour éditer d'énormes fichiers (encore que sous Emacs c'est possible mais faut faire attention). VIM peut être meilleur, mais pas plus complet. Et non on ne peut certainement pas citer la logique "commande -> mouvement" de VIM, puisque Emacs en est capable.
Un combat en cours, et qui s'annonce génialissime des deux côtés, est le multi thread. Le travail commence sur Emacs, sur Vim ce serait plutôt pour les plugins pour l'instant, si j'ai bien compris. Emacs ce n'est pas encore implémenté, mais cela pourrait aller plus loin. Faites vos jeux.
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par claudex . Évalué à 6.
Moi, j'ai surtout un fichier qui commence par
jjjjjjjjjjjj« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par deuzene (site web personnel) . Évalué à 10.
Et moi des documents LibreOffice qui finissent par :w
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par deuzene (site web personnel) . Évalué à 0.
Moi quand je lis :
ça n'est pas très engageant. Est-ce une erreur, ou bien il faut toujours une combinaison de touches pour faire une action simple (dans ce cas c'est plutôt rallonge-clavier) ?
on voit ici la supériorité de Vim, qui permet de l'utiliser avec un seul doigt« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par Yuul B. Alwright . Évalué à 1.
Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas utiliser les touches directes (Home, End, les touches fléchées, etc.).
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par deuzene (site web personnel) . Évalué à 1.
J'avais bien compris, c'était ironique bien sûr. J'ai juste oublié le clin d'œil ;)
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par Le Gab . Évalué à 10.
Mais pourquoi?
Je suis un vimer convaincu depuis le siècle dernier mais ce genre de journal ne me pose aucuns soucis, bien au contraire, je suis même curieux d'en apprendre.
Je me souviens de cette cheatsheet sympa (Haute définition ici):
Bref, ne vous laissez pas distraire par ces jeunes kékés se pensant drôles, je suis un vimer qui lira vos journaux avec intérêt!
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par Yuul B. Alwright . Évalué à 2.
En ne citant que partiellement mes propos, tu as sortis ma phrase de son contexte. Cette phrase fait suite à celle qui la précède:
Je donne un avis positif sur VI(M) et j'émets une réserve car je n'utilise plus VIM depuis plus de 6 ans.
Et je ne pense pas que parler en bien d'Emacs soit un acte de guerre.
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par ff9097 . Évalué à 1.
Et l'inverse est probablement vrai aussi avec evil-mode tu as ton vim dans ton emacs
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par Maclag . Évalué à 6.
On trouve des modes Vi dans pas mal d'éditeurs, alors qu'on ne trouve pas de modes emacs.
C'est bien la preuve que Vim, c'est plus populaire.
C'est bien la preuve que emacs se suffit alors que les vimeux vont voir ailleurs.
Ou le contraire!
----> [ ]
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par Anthony Jaguenaud . Évalué à 3.
Il y a un journal : application qui se comporte comme vim car les vimeux doivent quitter vim pour faire certaines actions sur l’ordi en gardant leur interface alors que les emaceux restent sous emacs…
-->[]
Pour être sérieux, j’adore le mode modal de vim que aucune appli, pas même le viper-mode n’égale. Néanmoins, je trouve emacs plus cohérent avec son elisp.
Je suis encore en phase d’apprentissage d’emacs…
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par ff9097 . Évalué à 1.
test evil-mode au lieu de viper-mode
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par saltimbanque (site web personnel) . Évalué à 2.
et vice et versa, d'ailleurs.
que vim soit plus /populaire/ ; là c'est à mon sens chose officielle. Allez voir les sondages sur reddit. Peut être mauvaise source, mais les chiffres sont accablants.
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par foobarbazz . Évalué à 3.
Je connais qu'une personne qui utilise vim, toutes les autres utilisent soit des éditeurs à la con, soit emacs.
Ça veut surtout dire que les utilisateurs de vi sont les plus attachés à cette guéguerre.
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par saltimbanque (site web personnel) . Évalué à 2.
Ça se défend, mais je pense qu'il y a dans les faits plus de vimers
Comme il n'a y a pas de statistiques magiques il n'y a que des observations ici et là. Mais qui sont homogénes.
https://www.quora.com/Are-there-more-Emacs-or-Vim-users
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par dzecniv . Évalué à 4.
bah un truc simple: Vim ne peut pas m'afficher de photos vu qu'il est dans le terminal, Emacs si :) Mieux, Emacs me permet d'afficher des pdf et de naviguer dedans comme si c'était du texte (pdf-tools).
Puis Emacs a quand même quelques modules sympa et mastoques, liés au fait qu'on a un language de programmation à portée: fantastique Magit, org-mode, etc
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: On repart sur la guéguerre
Posté par dguihal . Évalué à 3.
Oui y'en a https://github.com/vim-syntastic/syntastic par exemple
# Remarques
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 2.
1/ Le troll de fin est de trop, tu n'en as pas besoin de présenter ton éditeur préféré.
2/ Plutôt qu'une conclusion, puisque ton ambition semble visiblement de préparer plusieurs volets à ta présentation d'emacs, ça serait de meilleur aloi de faire un paragraphe du genre "La prochaine fois, j'aborderai tel et tel thème", pas besoin d'être trop spécifique si tu n'as pas encore d'idée, mais juste une grande ligne générale
3/ Je sais pas si c'est très élégant de poster ici un de des billets de blog, mais je ne connais pas bien l'usage d'habitude…
[^] # Re: Remarques
Posté par Yuul B. Alwright . Évalué à 2.
1/ La fin n'est pas un troll: Je donne un avis positif sur VI(M) [1] et j'émets une réserve [2] car je n'utilise plus VIM depuis plus de 6 ans.
[1]
[2]
2/ J'en prends note pour les prochains articles. Merci. ;)
3/ Je me suis dit que c'était plus sympa qu'un journal bookmark.
# j’utilise les deux
Posté par chimay . Évalué à 2.
Je dirais que la force de vim est plutôt dans les objets textes et les opérations
fines permises par la ligne de commande. On peut même faire du traitement par lot
(:argdo et associés).
Les gros avantages d’emacs sont par contre bien résumé par org-mode. Le M-x n’est
pas aussi convivial que le mode ex par contre, il faut vraiment installer helm ou
avy pour gagner en fluidité.
Enfin, la modalité de vim et celles d’emacs sont pensées différemment, celle
d’emacs étant liée au type du fichier édité.
Pour le reste, on peut souvent trouver une astuce ou un bon greffon
correspondant à la fonctionnalité que l’on souhaite.
[^] # Re: j’utilise les deux
Posté par saltimbanque (site web personnel) . Évalué à 3.
y'a la ligne de commande sous Emacs. Je ne connais pas :argdo. Dired permet de faire des choses sur plusieurs fichiers à la fois
(genre "Q" pour remplacer dans de multiples fichiers : https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/efaq/Replacing-text-across-multiple-files.html )
Que fais tu avec ces :argdo. ça a l'air intéressant!
[^] # Re: j’utilise les deux
Posté par chimay . Évalué à 4.
un remplacement par exemple :
puis :
sinon, dans le même ordre d’idée, tu as un greffon qui permet de faire des
modifications directement dans la liste du quickfix :
quickfix-reflector
Une fonctionnalité similaire est disponible pour emacs, via :
helm-ag
[^] # Re: j’utilise les deux
Posté par deuzene (site web personnel) . Évalué à 4.
T'aurais pas envie de nous écrire un journal qui nous montrerais les intérêts de chacun ? J'utilisais Nano avant pour éditer mes fichiers de config. Et puis j'ai eu envie de faire le pas. Ayant fait les deux tutos, Vim m'a semblé plus facile* (je me sers toujours des touches fléchées par contre). Et je trouverais intéressant ton expérience (et celles des autres bien sûr) à la croisée des deux.
*si je me souviens, j'ai eu beaucoup de mal à piger les principes d'Emacs. Avec Vim, une fois que t'as compris comment entrer en mode insertion et revenir en normal pour entrer les commandes, que tu apprends petit à petit, ça devient aussi facile que Nano (avec lequel j'ai beaucoup de mal maintenant). C'est certainement aussi simple avec Emacs, détrompez-moi.
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
# spacemacs
Posté par harkonen . Évalué à 2.
Perso j'utilise l'extension http://spacemacs.org qui je trouve rend beaucoup plus simple l'usage de emacs et des packages.
[^] # Re: spacemacs
Posté par dzecniv . Évalué à 2.
+1 (on peut le tester en ligne !) et pour info pour tout le monde, il utilise which-key-mode, qui montre tous les raccourcis possibles après une touche.
il y a quelques autres kits de démarrage: http://wikemacs.org/wiki/Starter_Kits (Prelude est très bien, d'autres sont orientés scientifiques, etc).
# Wikemacs
Posté par dzecniv . Évalué à 3.
stp stp stp, tu pourrais lister Wikemacs directement après EmacsWiki ? Il est quand même vachement plus convivial. Il est moins utilisé, mais certaines pages sont quand même très complètes (python, git,…).
Merci <3
# Emacs sucks
Posté par foobarbazz . Évalué à -2.
Emacs sucks…
J'aimerais pouvoir faire
echo foobarbazz | emacs -.[^] # Re: Emacs sucks
Posté par foobarbazz . Évalué à 3.
Au malandrin qui m'a moinsé, dis moi comment tu fais !
Même ça ça marche pas !
emacs <(echo foobarbazz)[^] # Re: Emacs sucks
Posté par Michaël (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 24 novembre 2017 à 16:19.
Ce n'est pas moi le maladrin mais en revanche tu peux insérer la sortie d'une commande dans un buffer en faisant C-u M-! (Soit Ctrl-U suivi de Alt-! en notation bavarde). Tu peux aussi filtrer une région par une commande avec C-u M-| (le dernier caractère est un pipe).
[^] # Re: Emacs sucks
Posté par foobarbazz . Évalué à 5.
Je connaissais la seconde, et je m'en servais régulièrement.
Mais en apprenant l’existence de la première, le comprend pourquoi une construction du type
command | emacs -n'a pas de sens pour un emacsien. Puis que pour eux, il n'y a rien en dehors d'emacs. Pour un emacsien, emacs c'est le processus 0.Je dois être un utilisateur de vi au fond, c'est juste que je suis tombé dans emacs quand j'étais petit.
(Sérieusement, il est arrivé une période dans ma vie où j'ai dû apprendre à me servir sérieusement d'un vrai éditeur de texte, il s'est posé la question emacs vs vi. Et étant utilisateur bépo, j'ai naturellement choisi emacs. En effet, pas besoin de foutre en l'air la config par défaut pour que ce soit utilisable.
[^] # Re: Emacs sucks
Posté par anaseto . Évalué à 2.
Ça fait plusieurs années que j'utilise bépo et vim avec la configuration par défaut (au sens, pour hjkl, le reste c'est du mnémotechnique donc la disposition clavier importe peu). En fait, on s'y fait très vite en bépo aussi, ce n'est pas grave que pour 4 raccourcis il n'y ait pas de logique, c'est toujours moins à apprendre qu'une disposition comme le bépo en entier, où il faut mémoriser la place (sans mnémotechnique, à part des trucs comme le fait que les parenthèses sont à côté) de plusieurs dizaines de touches. Et si ça reste gênant, faut se dire qu'utiliser d'autres moyens de se déplacer plus efficaces, comme
e,b,f,t,},)etc., c'est de toutes façons le truc à faire, ou encore mieux, utiliser l'excellent vim-sneak ou bien easymotion ; pour les fans d'emacs, vu que c'est le sujet du journal, il y a des équivalents comme avy :)[^] # Re: Emacs sucks
Posté par fabricius . Évalué à 1.
Hello foobarbuzz,
puis-je te poser une question? Je suis un grand utilisateur d'emacs et c'est justement ce qui me freine pour passer au bépo. Comment fais-tu? Est-ce que par exemple pour faire "C-x C-f" pour ouvrir un fichier, tu fais donc, sur un clavier azerty, "C-c C-!" ? Ou alors, en cas de pression de la touche Control, les raccourcis clavier sont gardés comme sur un azerty?
merci!
[^] # Re: Emacs sucks
Posté par foobarbazz . Évalué à 2.
Bonjour fabricias,
Oui, tu peux :-p
Oui, c'est exactement ça. J'ai touché à rien, les clés étant "sémantique" plutôt que "positionnelles". Il y a que pour quelques rare clés que ça pose problème pour les caractères qui sont en accès directe en azerty et en alt-gr + quelquechose en bépo. Dans ce cas, s'il y a un méta à mettre, il faut utiliser la touche escape (J'ai pas trouvé comment faire autrement, alt + alt-gr fait pas ce qu'on espère).
Maintenant, j'ai appris le bépo avant d'apprendre emacs. J'avais aucune mémoire musculaire des clé emacs en azerty. Dans ton cas, peut être que tu préférera, et aujourd'hui pour taper une clé emacs sur un clavier azerty, il faut que je le fasse dans ma tête comme si j'étais sur un clavier bépo, et que je vois à quelles touches ça correspond sur un azerty.
[^] # Re: Emacs sucks
Posté par fabricius . Évalué à 1.
ok, merci de ta réponse, je vais retenter de me mettre au bépo. Par contre comme j'ai la mémoire musculaire des raccourcis emacs sur un azerty, je vais probablement remapper ceux-ci. Sur bepo.fr il y a des fichiers de config emacs tout prêt.
[^] # Re: Emacs sucks
Posté par fabricius . Évalué à 1.
arf, je viens de voir que j'avais mal orthographié ton pseudo… D'où le fabricias. :) J'ai mis le temps…
[^] # Re: Emacs sucks
Posté par Michaël (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour cela il me semble qu'il faut se pencher sur la configuration de
xmodmappour comprendre ce qui se passe. Mes souvenirs sont très lointains mais il me semble que la toucheAlt-Gra un comportement différent de toutes les autres touches (à confirmer avecxev) et qu'elle est plus proche d'une touche d'accent que d'une touche de modification comme SHIFT ou CONTROL.En ce qui me concerne je préfère utiliser un clavier américain et entrer les caractères exotiques soit en utilisant la TeX-
input-methodou bien en saisissant leur nom Unicode viaC-x 8 RET.[^] # Re: Emacs sucks
Posté par robin . Évalué à 1.
Je suis vimiste depuis en gros 6 ans, et je suis passé au bépo il y a 4-5 ans. Au début j'avais remappé hjkl, et les trucs associés (h, j, et consorts). Puis le temps est passé, maintenant je suis sur les mapping de base. En fait à part jk, on ne se sert pas tant que ça des touches directionnelles.
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