ptit_tux a écrit 1268 commentaires

Hum... Je doit manquer d'humour.
Mais si "nazillon" et quelqu'un qui "pense honnêtement" qui faut "fusiller les crétins réacs" c'est rigolo, alors... ... marres toi bien.

> Je pense honnêtement qu'on devrait revenir aux bonnes vieilles méthodes mises à profit dans les conditions difficiles : fusiller les crétins réacs.

Fais attention à toi, il faut être un crétins de réac pour penser ça.

Faut être honnete. Cette caricature (car tu sembles oublier que c'est seulement une caricature) est la caricature de ce que pense un bon nombre de gens du privé. Autours de 30 à 40 % selon mon petit doigt et la conversion que j'ai eu avec mon coiffeur pas plus tard qu'aujourd'hui. Et mon coiffeur est un mec cool qui ne traite pas les fonctionnaires de "nazillons" ni ne souhaite leur exécution.

T'as pas l'intenttion de supprimer au moins 30 % du privé ?

Tes suppositions sur fdp3 sont peut-être bonnes, mais ce ne sont que des suppositions.
On ne traite pas quelqu'un de "nazillons" sur des suppositions.
On ne souhaite pas l'exécution de quelqu'un sur des suppositions.

Je me demande si je vais pas finir par penser que t'es un "nazillons".

Faut pas t'énerver. Je disait que t'était ambigu car le sujet s'y prêtait.
T'es pas traité de gros macho. En d'autre lui, j'aurai rien dit et même rien pensé.

Tu disais que la combinaison jeune, joli, maîtrisant vi est rare. Je dis que c'est grosso-modo aussi rare que vieille (autour de 40 ans car plus de 60 et qui fait de l'informatique sous Unix c'est pratiquement mission impossible), moche et maîtrisant vi.

Sinon oui, une fille, a forciori en se limitant à jeune et joli (ou vieille et moche ou ...), et j'oublie "petite chinoise", et qui maîtrise vi c'est rare.
D'ailleurs je n'ai connue qu'une fille qui maîtrisait vi et elle avait autour de 35 ans. Et je ne me limite pas à moche ou joli :-)

Mais je te pardonne, t'es sous le coup de l'émossion :-)
> la premiere fois que je l'ai vue faire j'ai la machoire qui est tombe sur la moquette.

Quelque part on est tous unique... donc rare.

> étant un grand fan de RedHat, j'avoue que ce genre d'outil manque cruellement sur cette distro

Et tu ne connais pas yum ou apt ?
Bizarre...
ou ça prouve que Mandrake a bien raison de fournir un système qui gère automatiquement les dépendances "out of the box".

> C'est vrai, ça t'empêche juste de partir en vacances pendant un an...

Où ça te permet de faire grève sur la côte d'azur ou dans d'autres lieus de vacance de ton choix.

Faire grève n'impose pas de faire un piquet de grève... C'est uniquement ne pas travailler. Et c'est pas comme des vacances. La différence est que tu touches des congés en vacance.

Je ne dis pas que les dernières grèves ont été des vacances pour tous ! Entre autre certains, peut-être beaucoup, de profs aidaient des étudiant et étaient inscripts comme grèviste.

Il y a un "pitoyable" plus haut. Ok, c'est un avis et je comprend ce type de réaction.
Mais "nazillons" ?!
Tu fais pas au minimum une faute de "goût" ?

> Cela fait un peu punition, mais notre Raffarin bien aimé a dit qu'il ne permettrait pas de descendre au dessous du SMIC. Les enseignants et leurs banquiers apprécieront.

Ben des punitions comme ça durant une grève ont en veut dans le privé.
Si t'es au SMIC et que tu fais grève, t'as 0 €. Beaucoup moins que le SMIC et beaucoup moins que le RMI.

> Des accords étalent ces retraits, pour ne pas donner un salaire de misère un mois et un complet le mois suivant.

Ça me dérange pas.

> Processeur : INTEL P4 2.4 GHz
Prend un athlon de milieu de gamme. C'est suffisant (j'ai un 1600 xp qui est suffisant pour lire dvd, etc). De plus, tu booste la concurrence en Intel et AMD.

> Carte Vidéo : GeForce 4 Ti4200 128Mo DDR

Pour jouer à xbill à 1240 images par seconde ça peut être cool.
J'ai une ati 128 avec 4 mo qui me permet de lire des dvd et j'utilise une résolution de 1600x1200. De plus les dvd sont codés en 16 bits dont il n'y aucun gain a augmenter le nombre de couleur. Donc 4mo c'est le nécessaire.

Mais dans le cas où tu veux switcher sous windows pour jouer...

Ça j'ai entendu. Et je crois qu'il est prévu que les retenus sur salaire soit étalées sur trois mois et le gouvernement est déjà d'accord.
Ce qui montre déjà que durant la grèves ils sont payés. Mais ce n'est pas grave et je m'en fout un peu pour tout dire.

Par contre j'ai entendu qu'il y avait des demandes pour que les jours de grève soit comptabilités comme des jours de congés. Et ça c'est "étrange". Parce que dans ce cas tu prévois un mois de grève tout les ans sans que ça te coûte du pognon. Ça c'est pas une grève.

Quand j'ai entendu que les fonctionnaires négotiaient pour que les jours de grève soit payés, j'étais sur le "hum hum". Y a peut-être des cas particuliers qui demandent examen.

En gros, on indique si le driver n'est pas maintenu et s'il n'est pas maintenu, faut pas te plaindre car t'as été prévenu. Ou si tu veux être sure que ça marche il faut choisir du matos qui est indiqué comme maintenu. C'est un plus, tu sais où tu mets les pieds.

Cette transparence va pousser les gens a prendre du matos bien maintenu. Les constructeur de matos vont devoir mettre la main à la pate pour ne pas manquer un marché.

Redhat va faire pareil en indiquant s'il supporte ou non certains drivers. Dans rawhide, il y a maintenant un paquet kernel-unsupported :

Description :
This packages contains extra modules for drivers that are in the kernel.org
kernel but that Red Hat can't test properly, but provides as courtosy for
people who want to use these regardless.

NB: Ce qui est considéré comme maintenu par le "team" Linux, c'est pas forcément supporté (ou testé pour reprendre leur terme) par Redhat. Il y a actuellement plus de 300 drivers indiqué comme non supportés/testés par Redhat dont reiserfs. Ça ne veut pas dire que ces drivers sont de mauvaises qualités !

Ton propos est pertinent et je le partage.

Mais je crois que par rapport au fil de la discussion tu vas un peu trop loin. Le problème n'est pas d'avoir du 50 % des deux côtés. C'est du logiciel libre, participe et utilise qui veut. Sinon il faudrait aussi faire une parité jeunes/vieux :-).

Par rapport au howto, la question est de savoir si les femmes qui s'aventurent dans Linux ne quitte pas Linux car elles sont "fraichement" acceuillient par les hommes qui occupent majoritairement la place (Voir le début du howto qui donne l'exemple d'une femme qui a été "dégouté" par des machos et a quitté une mailing-list où elle y participait).
Il n'y a pas de demande de "parité" !

Ici, nous voulons tous que linux soit le plus utilisé possible. Linux n'est pas un succès chez les femmes actuellement. C'est un """""marché""""" qu'il faut travailler. Analyser pourquoi linux n'est pas "sexy" pour les femmes. C'est peut-être le système en lui-même qui est regetté, sa philosophie ou autre. Mais c'est pas le système qui est abordé ici.

Si les hommes qui "monopolisent" le monde linux sont moins machos, peut-être qu'il y aura plus de femmes. Peut-être qu'on va passer de 10 % à 12 % d'utilisation chez les femmes. C'est toujours ça. Mais il n'est pas question de "forcer" les femmes à utiliser ce système, ou dire aux hommes de passer leur chemin car il n'y a pas assez de femmes ou de "forcer" les developpeurs à faire des développements qui vont "séduire" les femmes.

> Faut bien desmystifier un peu, des fois on dirait que la recherche d'une copine pour certains c'est un peu comme la quête du Graal.

Moi j'adore la "convialité". Là où il y a de la gène il y a pas de plaisir comme on dit. Si elle pête au lit, tant mieux. Je serais moins géné.
Je n'aime pas me sentir surveiller et subir une première remarque dès le premier "pêt" de travers.

> Je penses qu'il n'y a pas un bien moins gros pourcentage de filles dans Linux que dans le reste de l'informatique

Faut relativer. Les fille sont surtout peu présentent dans le brouhaha linux. Dans les commentaires dlfp, dans les polémiques ma distribe est mieux que la tienne, gentoo roxor car j'ai tout recompilé avec gcc 3.12.89-cvs avec option -O72, etc...

Sun met surtout en cause les OS proprio comme AIX mais pas Linux. Pour Sun l'action de SCO met en cause AIX et non Linux, le logiciel libre.

L'action de SCO protant sur Linux, Sun montre qu'il ne croit pas dans cette attaque contre Linux et donc montre d'IBM est dans son bon droit. Sun montre que le problème est SCO et non IBM.

Pis c'est du buziness...

Trop puissant. C'est vrai que geek c'est parfois plus proche d'un alien que d'un humain.

> > Mais si tu classes les filles en trois catégories (belle, moyenne, moche) > nan mais la il faut arreter quand meme T'as pas compris. Tu les classes par rapport à l'estétique. J'ai des yeux et je ne peux pas ignorer si une fille est belle ou non. Ça ne veut pas qu'une fille belle doit avoir un avantage pour faire un truc qui n'a aucun rapport avec la beauté (comme maîtriser vi, ou trouvé un travail en informatique). Ce que je veux dire c'est que la beauté n'a aucun rapport avec le fait de maîtriser vi. Or Pasbill Pasgates sous-entendu que oui en estimant que réunir une fille belle et qui maîtrise vi est rare. La beauté et l'intelligence ne sont pas liés.

> Imagine en général, il y a 1 fille pour au moins 20-30 mecs, eh bien au bout de 20-30 fois les même réflexions lourdingues, ça devient lassant... Heu ... oui. Mais c'est pas tous les mecs qui font ce type de réflexion. En tout cas, j'espère. > j'ai des réflexions genre "tu veux pas plutot le larguer pour venir avec moi" C'est un peu hors sujet. T'as du succès avec les hommes et c'est tant mieux. Certains hommes ont le même problème, les pauvres (snif). Heureusement pas moi... Si tu n'était pas déjà "casé" , tu t'en plaindrais ? > Par exemple si je suis de mauvaise humeur beaucoup vont dire "oh elle a ses règles". C'est un problème. Quoique ça me fait rire. Le problème est de croire qu'une fille qui est de mauvaise humeur, c'est forcément car elle a ses règles. Du coup, si elle a de réels problèmes, tu ne vas pas à sa rencontre pour demander si tout va bien, etc... D'un point de vu égalité des sexes, il y a problème. - un homme fait la gueule => il faut voir ce qui ne va pas. - une femme fait la gueule => oublions elle a ces règles. > Il y a aussi plus de réflexion sur le fait qu'une femme soit satisfaite ou non sexuellement (mal baisée pour être précise) ou sur le fait que si son copain raconte trop de blagues salaces c'est qu'elle s'est mal occupée de lui... C'est égalité là. Une "mal baisée" c'est à cause d'un mauvais "baiseur". C'est pas flatteur pour les hommes. > Et puis il y a aussi le problème de la façon de parler des filles en général. La façon d'un groupe de mecs de parler d'une fille qui passe un peu plus loin est très significative de leur façon de considérer les filles en général. En groupe les hommes aiment déconner voir sont "cons". C'est l'effet de groupe qui doit être pointé. La moyenne individu par individu doit être plus élevée que la considération qu'affiche le groupe. > J'ai beaucoup appris, étant intégrée à un groupe de mecs, en les écoutants parler d'un groupe d'étudiante qui passait un peu plus loin... C'est peut-être plus significatif de l'effet de groupe que des individus. > Par contre ce qui est comique c'est de voir la tête de la plupart des mecs quand une fille se met à dire des grossièretés ou a parler de cul (souvent ils sont choqués d'entendre des choses comme ça dit par une fille) Il y a un effet de surprise. Après on s'habitue vite. Moi c'est pareil, les premières fois où je me "lache" certains font des gros yeux (les filles aussi). > une fille peut raconter des blagues écouter des blagues, dire ou entendre des gros mots parler de cul (si ça l'amuse) elle peut même avoir une sale geule et etre mal habillée Tu casses tout le charme. Si en plus ça la fait rire de pêter au lit... mais quelle horreur ! :-) > elle peut être aimable et gentille sans que cela soit de la drague non plus (c'est fou ce qu'on est obligé de faire attention pour ne pas être ambigue). Je me répète, mais ce n'est pas spécifique aux filles. Peut-être un peu plus. Enfin, ton post n'est pas particulièrement spécifique à Linux voir même à l'informatique. La mal serait-il plus profond ? Heureusement qu'il y a l'avis d'une femme sinon on pouvait penser que ce journal était sans intérêt...

Ou alors la fille était exceptionnellement belle comme on a voit une sur 10 000. Dans ce cas, à la base, elle est rare qu'elle maîtrise vi ou non. Mais si tu classes les filles en trois catégories (belle, moyenne, moche) de telle façon que les belles, les moyennes et les moches soient aussi nombreuses alors dire "une fille belle et qui maîtrise vi est rare" est porteur de sous-entendus.

Si tu oublies l'équation "beauté * intelligence = constante", c'est à dire qu'il n'y a pas de relation entre beauté et intelligence, alors une fille moche qui maîtrise vi est aussi rare qu'une fille belle qui maîtrise vi ou qu'une fille au physique anodine qui maîtrise vi.

On est d'accord ?

> Ca serait bien d'eviter de faire de la pub a des sites de news payants.

Comme http://lwn.net/(...) qui est des meilleurs sites d'information sur linux ?

Puis s'il faut virer les sites de news payants on peut aussi virer les sites qui vivent grace à des ventes. Comme http://www.suse.com/(...) , http://www.mandrake.com/(...) ( et ces pages réservées à ceux enregistrés dans mandrakeclub ) , http://www.redhat.com/(...) , etc...

> Imaginez une petite chinoise debut vingtaine, hyper mignonne et qui maitrise vi.

C'est un bel exemple du préjugés "beauté * intelligence = constante".

> et qui maitrise vi.

C'est aussi remarquable qu'un mec qui maîtrise vi. Bref, c'est sans intérêt.

> Si les femmes n'utilisent pas linux

Perso, que les femmes n'utilisent pas Linux, j'y vois pas en premier comme raison que les hommes sont des gros cons et que les femmes ne peuvent pas se faire une place dans ce monde "intimidant".

Pour moi, c'est comme ça et point barre. Par contre si un mec à un comportement méprisant envers les femmes, je n'aime pas ça. Je dis les femmes et non une femme. Une femme peut être aussi conne qu'un mec et n'est pas toujours un ange (comme les hommes).

S'il y a peu d'infirmier, qu'on dit "une école d'infirmière, je ne pense pas qu'il y a une injuste qui doit être réparé et qu'il faut tout mettre en oeuvre pour qu'il y ait autant d'infirmiers que d'infirmières.

Les hommes et les femmes c'est différent et pas seulement physiquement. Heureusement. Il est normal que ça se retrouve un peu partout.

> Comme quoi, on ne peut vraiment plus plaisanter sur DLFP.

Moi je vais continuer. Comme je l'avait dit, si les femmes veulent faire des blagues potaches sur les mecs, je suis pour. Ce n'est pas parce que les femmes ne font pas certains trucs que je doit m'interdire de les faire. Sinon il faudrait que j'arrête d'utiliser Linux :-)

> Tu es au courant que « petites mains » ça signifie « main d'oeuvre pas chère » ? Genre « Mais la base de données, il a bien fallu la saisir ? -- Ouais, on avait des petites mains pour ça. »

Ok ma phrase est conne et je mérite une gifle.
Ce que je voulais dire, c'est :
- "Madames mettez vous à linux si vous en avez envis, mais ne pensez pas que vous devez évitez linux car vous croyez que c'est réservé aux hommes".

> Bref, tu ferais bien de lire ce texte plutôt que de vanner dessus.

Je n'ai pas vanner ce howto que je ne connaissais pas.
Je viens de le lire (c'est long).

Les filles je les traite comme les hommes et réciproquement (sauf si affinité :-)).

Ce que j'ai plus particuliairement retenu, c'est :
http://www.nmt.edu/~val/howto.html#i__145605744_668(...)

Je suis choqué comme les hommes peuvent être cons en groupe lorsqu'ils sont face à une femme. Le plus typique c'est le groupes de mec qui siffle une fille qui passe dans la rue. C'est très très lourd.

L'autre truc que j'ai retenu, c'est "What problem? Sexism is dead!" :
http://www.nmt.edu/~val/howto.html#i__145605744_143(...)

J'ai envie de dire que le sexisme est mort mais qu'il reste quelques cons. Medames, si vous subissez des propos sexistes, vous aurez une large majorité d'homme pour vous soutenir. Si vous subissez des propos sexistes, répondez ! Et même si vous êtes la seule fille dans un groupe, vous serez majoritairement soutenus.

Je reconnais que je suis sexiste mais pour les blagues, l'humour. J'adore les blagues sur les blondes.
Si je dis une blague sur les blondes, les blondes peuvent me traiter de connard. On ne peut pas plaire à tout le monde. Mais ce n'est parce que j'aime les blagues sur les blondes qu'il faut conclure que je trouve les brunes plus intelligente. C'est comme pour les blagues belges. La présence de blague belges ne prouve pas qu'on pense que les belges sont des cons !

Globalement, ce que j'e n'ai pas aimé dans ce howto (fort intéressant) c'est que dans la tonalité général il faut plus faire attention à une femme qu'à un homme. Je ne suit pas d'accord. Si je découvre qu'une femme (ou un homme) est très sensible, je fais attention. Mais à priori je ne fais pas plus attention à une femme.

Lorsque Eugenia Loli-Queru sort un article sur OSNEWS, je ne me dis pas "découvrons l'avis d'une femme" mais "lisons ça et voyons si c'est intéressant" comme pour l'article d'un mec.

Le howto donne des règles de "savoir vivre". J'aimerai que ce howto disent que ces règles sont bénéfiques pour les femmes ET les hommes et qu'il faut essayer de les appliquer pour les deux sexes.
L'homme étant une femme comme les autres...


PITIEZ, PITIEZ, PITIEZ !!

Ne considérez pas qu'une femme est intéressante pour évaluer si l'installation d'une distribution est facile ou qu'un bureau est simple de prise en main.

Ne dites pas :
- "La preuve que Linux est simple, ma copine l'a installé sans mon aide."
Mais :
- "moi et ma copine on a installé Linux sans difficulté."
Ou :
- "Ma copine qui débute sous Linux (faut bien commencer), a installé une distribution sans problème."

Dans la mesure du possible, soyez neutre. Ne dite pas "une fille que je connais" mais par exemple "une de mes connaissances" si possible. Evidement, si vous faites référence à votre copine dites "ma copine". Dire "la personne avec qui je partage mon apartement et des moments intimes" est définitivement ridicule. Faut pas dénaturer vos propos pour autant.
Malheureusement on n'a pas le réflexe de la neutralité pour les hommes. Fais s'y mettre...

Ne dites pas :
- "Linux devenant de plus en plus simple, de plus en plus de femme l'utilise."
Mais :
- "Linux gagne en popularité et surtout auprès des femmes."

Il y a les gros lourd comme moi qui aime les blagues sexistes. Dans ce cas ça se voit et dans la majorité des cas on remarque que c'est de l'humour (puis je ne me moque pas que des femmes, alors pourquoi je ne le ferais pas avec les femmes ?). Si les femmes veulent faire des blagues lourdigues sur les mecs pour se poiler un bon coup, je suis pour.

Puis il y a des petits trucs qui passent inaperçus. Comme "J'ai quitté debian pour mandrake car je partage mon pc avec ma copine" au-lieu de "J'ai quitté debian pour mandrake car je partage mon pc avec ma copine qui n'y connais rien en informatique". Ça a l'air de rien mais c'est différent. Imaginé que "ma copine" est remplacé par "mon copin" :
- "J'ai quitté debian pour mandrake car je partage mon pc avec mon copin"
Bizarre non ?
- "J'ai quitté debian pour mandrake car je partage mon pc avec mon copin qui n'y connais rien en informatique"
Là on comprend.

Boaa!
Parce que c'est pas un OS pour les gonzesses.

> PS: certains propos dans les commentaire et les journaux sont parfois "un peu lourd"

On peut rire, non ?

Venez Medames ! Le libre a besoin de petites mains et non de mains de bucheron.

> Boullet...
Boullette.
Et surtout pas boulait.

Bon, je vais me coucher.