scand1sk a écrit 300 commentaires

Il existe des gens suffisemment compétents pour s'en sortir avec à peu près n'importe quelle distrib hein...

En général, c'est plutôt ceux qui tournent sur des distribs sans outils de conf-qui-font-tout d'ailleurs, comme Slackware, Gentoo, LFS ou Debian.

En même temps, le LL a évolué beaucoup plus vite que Windows depuis l'an pèbre, et un Windows 98 tiens relativement bien la route niveau face à une Debian Hamm (2.0), même si la plupart des logiciels installés sur un Win 98 sont en réalité beaucoup plus récents.

Chaque bug corrigé _est_ un progrès, les 9 nouveaux bugs trouvés étaient déjà là de toutes façons.

Non ces ports ne sont pas ouverts, il faut passer par un proxy.

Ceci dit, HTTP Pooling devrait permettre de le faire, maintenant il faut voir si Gossip le supporte (je regarde la semaine prochaine).

Là, je ne suis pas d'accord. Le libre peut tout à fait être payant, d'une façon ou d'une autre. On peut faire du commerce avec du logiciel libre.

Les freewares sont bel et bien gratuits pour moi. Mais ils ne sont pas libres, ce sont des logiciels "propriétaires" (d'après les conventions de nommage utilisées sur linuxfr et d'autres forums spécialisés francophones), mais ils ne sont pas plus commerciaux qu'une Mandriva.

Je suis bon et généreux, et j'ai quelques minutes devant moi pour te répondre :

Linux 2.4.27 ou 2.6.8
KDE 3.3.2
Gnome 2.8.3
Firefox 1.0.3
Mozilla 1.7.7
Thunderbird 1.0.2
Apache 1.3.33 ou 2.0.54
PHP 4.3.10
Zope 2.6.4
MySQL 4.0.24 ou 4.1.11

Si d'autres programmes semblent importants, je le rajouterai par la suite.

Oui j'ai vu ça, je suis un peu le développement de Gossip, même si je suis repassé à Gaim depuis le débranchage sauvage de mon serveur Jabber perso.

Je me recréerai peut être un compte Jabber sur un serveur, pour peu que celui ci utilise des ports ouverts sur le FW de ma fac (22 et 2401 manifestement).

Je peux peut être profiter du port 22 pour utiliser un pont SSH, mais je me suis pas encore penché sérieusement sur la question. Si quelqu'un a un retour d'expérience à nous faire partager...

Il semblerait que l'auteur de Gnomemeeting travaille sur l'intégration de son logiciel dans Gossip, en utilisant cette RFC ou une autre équivalente...

Je ne sais pas trop où ça en est, mais ça semble bien avancé.

Ben la version 0.10.10-1 arrivera dans Sarge quand elle sera "jugée stable" suite à l'ajout en Sid.

C'est ça qui rend Testing théoriquement impropre à l'utilisation, c'est la dernière version à recevoir les patchs de sécurité !

Dans la version Stable, les patchs sont mis en place spécifiquement par l'équipe sécurité et les mainteneurs des paquets, en essayant d'affecter le moins possible les versions (fitchures) des logiciels.

Dans la version Unstable, les paquets sont mis à jour très régulièrement, généralement aussi vite que les programmes sont corrigés par leurs développeurs.
Dans Testing, rien de tout ça, les paquets corrigés arrivent de Unstable au bout du délai habituel, et c'est tout.

Remarque que tous les Gecko semblent regroupés en une seule section Mozilla/5.0 (ça inclut donc Firefox, Suite, Epiphany, Galeon...), alors que pour Konqueror il y a déjà une section par version (même si, séparément, ça fait toujours pas lourd)...

Moui, c'est pour ça que je précise "pour la navigation". Par exemple, il n'y a pas de fonctionnalité équivalente au plugin AdBlock ni dans Konqueror, ni dans Epiphany...

Mmmh, pourquoi comparer le temps de lancement de Konqueror et de Firefox ?
Compare au moins les performance de Konqueror et d'Epiphany... Ce dernier a à peu près les mêmes fonctionnalités que le premier au niveau de la navigation (Firefox en a plus, notamment au niveau plugins).
Epiphany se lance aussi bcp plus rapidement que Firefox...

Hey, j'ai pas dit qu'il fallait bâcler les programmes pour autant !

Pour info, je développe des programmes de calcul (IA) assez complexes en Java, et avec une bonne conception et quelques astuces, on s'en sort avec des performances environ 10 à 20% moindres qu'un équivalent en C soigneusement optimisé, pour le même algo.
Sauf qu'en codant en Java, on peut beaucoup plus facilement faire évoluer et tester de nouvelles évolutions des algos (ce n'est pas de l'optimisation à proprement parler), incluant stockage évolué de données et parallélisme, ce qui nous permet au bout de quelques mois de recherche d'avoir des systèmes nettement plus performants que l'équivalent en C, à temps de développement équivalent.

En même temps, les fichiers ".*" comme fichiers cachés, c'est dans les standards Unix depuis des lustres, et ça me semble plutôt une faiblesse de gftp de ne pas suivre cette convention...
D'ailleurs, la boite "ouvrir" de GTK2.4+ proposent une case à cocher "afficher les fichiers cachés" sur clic-droit (mais elle n'est malheureusement pas utilisée par tous les programmes, notamment Firefox ou gftp...


Soit dit en passant, je ne trouve pas gftp bien terrible, l'interface n'est pas très pratique (et ne semble pas suivre le HIG) et il gère très mal les déconnexions intempestives. Je préfère encore utiliser Nautilus.

J'ajouterais qu'aujourd'hui, l'optimisation est de moins en moins importante (pour les applications classiques du moins), et que le C n'est plus très adapté (justement parce qu'il est de trop bas niveau) à la création d'applications aussi complexes que ce que l'on recherche sur un "desktop"...

Ouah, il a mis "Perl", "C++" et "avenir" dans la même phrase !


hop, hop, hop, ~~~> []

PS : c'est sûrement un troll, mais ça reste le fond de ma pensée...

Mmmh, en même temps, la politique, la religion et même l'intégrisme, ça existe depuis l'aube de l'humanité, alors que les logiciels en général et libres en particulier, ça fait à peine 30 ans, on peut plus facilement leur pardonner un manque de compétences à ce niveau là...

Mais ils le sont sur toutes les distributions "user friendly", qui ont le plus besoin des outils de conf graphiques en question...

Le problème n'est pas vraiment d'avoir un "outil de conf Gnome/KDE" (de toutes façons, une fois que tu as un outil de conf GTK/QT/Motif..., il peut passer sur n'importe quel WM ou DM), mais d'avoir des outils de conf capable de gérer proprement les fichiers de conf de n'importe quel système, et ça c'est une autre paire de manches.

"A mon humble avis, Debian se trompe de cible en cherchant absolument à supporter intégralement (ie. pour la totalité des paquets) des architectures peu courantes, et en laissant de coté d'autres architectures bien plus répandues, et elle va le payer très cher."

Ah ? Et à qui ? Finalement qu'elle soit utilisée massivement ou pas, ça change quoi ?

Gnome et KDE sont plus récents sur Ubuntu (je rappelle quand même qu'à l'origine, Ubuntu n'intègre que Gnome et suit ses releases, avec une Hoary qui sort à peu près deux semaines après Gnome 2.10, alors qu'une nouvelle version de Gnome met entre un et deux mois à intégrer Sid).
Kubuntu c'est à peu près la même chose pour KDE je supppose.

Concernant le kernel, les sources arrivent dans Sid environ deux semaines après la sortie officielle, et les premières images arrivent au bout d'un mois environ. Je ne sais pas ce que ça donne pour Ubuntu à ce niveau là.

"la majorité des paquets sont plus récents"
Ca par contre c'est pour moi une belle connerie. Les "petits logiciels" (comme Gaim ou Firefox) arrivent dans Sid moins d'une voire deux semaines après leur sortie officielle, je vois mal comment Ubuntu pourrait faire mieux, surtout avec un cycle de release de 6 mois.

"c'est pas aussi stable qu'une Ubuntu"
Quel sens donnes tu à "stable" ici ?

Utilise Debian Stable, tu verras ça bougera beaucoup moins...

Ah ça doit être pour ça que je ne vois pas l'intérêt, vu que ça ne me dérange pas d'attendre 2 mois avant d'avoir le tout dernier logiciel qui fait bien (et en plus, j'utilise Gnome, et les différences entre les versions semblent moins nombreuses ou moins visibles qu'avec KDE).

Par contre, j'aime beaucoup la liste pléthorique de paquets, où on peut installer même les programmes les plus obscurs en un apt-get...

J'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on voudrait remplacer une Debian /qui marche/ par une Ubuntu (pour une nouvelle install ça se comprend, mais si c'est déjà installé/configuré ?)

A moins que ce ne soit pour faire mode ? Ou alors pour dire d'installer une version "stable" à laquelle on ne touchera plus pendant au moins un an ? (parce que c'est vrai, testing et unstable, ça fait beaucoup d'updates, et ça peut casser, même si ça ne m'est jamais arrivé - pour un desktop, mon apache de dev se fait régulièrement la malle - en un an).

Ca tombe bien, le desktop personnel semble justement être la raison d'être d'Ubuntu.
Pour le reste, il y a Debian...

Mmmh non, la chaudronnerie (branche de l'industrie métallurgique) ne s'en sort pas mieux que le reste de l'industrie lourde, un ami chaudronnier à moi a récemment été victime d'un licenciement économique...