Thomas Douillard a écrit 9167 commentaires

Avoir une visualisation adaptée, qui permet de trier, de sélectionner, de formater de manière lisible à l'aide d'un outil dédié n'a rien d'une barrière technique.

Les logs plats c'est très bien pour faire un tail -f, mais en pratique c'est quasi la seule application de tail -f … avoir une commande dédiée à la visualisation en console un peu plus riche ne change rien à l'efficacité du bousin. C'est certe souple, mais rien que tu ne puisse faire de manière plus efficace avec d'autres technos manipulant des données un poil plus structurées, et ça ouvre des possibilités.

Ensuite sur tail/sed/grep c'est des outils génériques qui manipulent du texte mais qui sont pas toujours très efficaces comparés à d'autres méthodes du fait qu'ils manipulent des trucs pas ou peu structurés. En gros c'est bien pour … manipuler des fichiers de conf et des fichiers de logs. Tu remarqueras que ces dernières années même sous Unix on s'est éloigné de la configuration uniquement à base de fichier textes, c'est à mon avis lié à ces problèmes.

Non, l'erreur c'est de croire que quelque chose d'accessible à quelqu'un de moins expériementé est nuisible à l'administrateur compétent qui s'en sortira toujours.

Et de confondre les concepts avec leurs implémentation, pour savoir ce que devient un périphérique l'important c'est de savoir qu'on peut consulter les logs, pas qu'il faut faire "tail -f /var/log/messages" ou whatever.

Ensuite l'opération d'accession des logs, il n'y a pas de raison de mettre de barrières technique artificielles à ça.

Ben l'API syslog actuelle n'a pas disparu, et pour la phase de transistion il suffit de cracher les logs dans le format actuel éventuellement en doublon, rien d'impossible.

Pourquoi l'insertion serait pas atomique ? C'est au rôle du système de log en entier de gérer ça, une insertion pas atomique et concurrente avec syslog ça poserait le même type de problèmes, et ça n'arrive pas.

Oui alors un équivalent de PHPmyadmin pour parcourir les logs en cli c'est immédiatement accessible aussi.

Et une commande log --lasts qui formaterait serait pas moins accessibles qu'un "tail -f". Et des paramètres pour les critères les plus courant, une regexp pour filtrer le message, c'set pas plus compliqué à mettre qu'un paragraphe dans un manuel d'intro à Unix immédiatement après la présentation du shell.

Non je voulais dire faire une sélection sur une colonne en particulier, et il faut dégainer awk pour faire ça potablement, grep ou sed c'est pas idéal pour ça et cut … fait un cut.

Et là avec awk niveau complexité tu te retrouves à faire des choses qui sont pas loin de ressembler à la requête de claudex, sauf que tu travailles avec des numéros de colonnes crytiques.

On se demande pourquoi SQL a eu autant de succès si on pouvait tout faire avec grep,sed et awk.

T'es au courant pour redhat qui veut tout mettre dans /usr/bin ?

À comparer avec les grep chainés sur des critères mystérieux pour choper la colonne n°N qui récupère je ne sais quelle information, excellent exemple. Sans compter la possibilité de structurer le message de log de la même manière.

Non le truc il me semble c'est que l'antivol et la clé dont symétriques et interchangeables dans l'absolu, ce que la métaphore physique a du mal à rendre.

En gros pour GPG la principale utilisation c'est la signature du message, pour assurer que TU es bien l'expéditeur et que le message n'est pas altéré. Du coup tu utilise ta clé privé sur un hash du message, et l'ensemble des utilisateurs peuvent décoder le hash avec ta clé publique et vérifier que ça colle bien.

Dans ce cas la métaphore de l'antivol fonctionne pas mal.

Par contre si c'est pour faire du chiffrement il faut utiliser ta clé privée et sa clé publique pour le cryptage, le destinataire utilisera sa clé privée et ta clé publique, et là faut expliquer autrement :)

Toute métaphore physique à ses limites.

Ici il faudrait effectivement préciser que l'expéditeur peut "fabriquer" ou cloner ses antivols à l'infini, et qu'il doit être le seul à pouvoir le faire, et imaginer que l'antivol devient inutilisable une fois ouvert.

Mais oui du coup effectivement du coup la clé peut servir à ouvrir plusieurs colis.

Je t'envoie une clé de mon antivol, je verrouille mon vélo, je t'envoie mon vélo par la poste, et tu peux le déverrouiller et t'en servir.

Pour les autres, retournez vous laver la tête avec NRJ, Virgin, rire et chansons et touchez pas à mon poste.

<troll>c'est là qu'on voir l'ouverture d'esprit des perlistes /o\</troll>

En même temps, une lettre ça mettait carrément plus de temps à arriver, j'imagine qu'ils passaient un peu de temps à la rédiger et à la soigner en réfléchissant un peu.

Sur le net, tu peux répondre sur un coup de tête quasi instantanément, ça change des choses. Discuter sur IRC ou sur la tribune c'est plus de l'ordre de la conversation en face à face de ce côté. Là c'est plus facile de rattraper un truc mal barré en temps réel par un "j'ai rien compris", "tu te fous de ma gueule", un lol ou un totoz.

z'OMG que va devenir mon XMonad

WMonad ?

Et encore plus sur ce genre de sujets.

Ça se discute, pas mal d'analystes attribuent la crise actuelle à certes ce qui était reproché par un certain nombre de nonistes, à savoir les instances inadaptées à la prise de décision et leur lenteur, les choses auraient pu être moins douloureuses si les décisions avaient été plus rapide.

Là ou je suis perso pas d'accord c'est que le "non" aux TCE n'allait mais alors pas du tout dans le sens de plus d'europe politique, il allait dans le sens de plus de paralysie à la mode "mouais, qu'est ce qu'on fait maintenant". Et effectivement, il ne s'est globalement pas passé grand chose depuis sur le front de l'UE jusqu'à la crise.

Apparemment le compromis était acceptable.

De toute façon vu que Debian n'a pas vocation à se vendre et faire du bénéfice, ça va être difficile d'évaluer à combien elle se vendrait.

Difficile aussi d'évaluer la valeur qu'elle rend à ceux qui s'en servent à des fins différentes, voir ce que ça rapporte à ceux qui sont payés pour travailler dessus (ou qui travaillent dessus sur le temps ou ils sont payés)

Sarkozy c'est pas vraiment caché sur ses intentions quand il a été élu par le même peuple.

Je note la concomitance du retour de ce type de journaux avec le réaffichage du Karma de l'utilisateur. Coïncidence ?

La définition même de civilisation étant un vieux troll, on peut un peu douter de la précision de cette définition.

Euh non ça rajoute un maillon de transformation dans la chaîne, et chaque maillon de transformation induit des pertes d'énergies pour passer d'une forme d'énergie à une autre, donc faut de bonnes raisons pour le faire. Peut être que d'avoir des trucs capable de traverser les nuages pourrait en être une.

D'autant plus que les miroir font concentrateurs et doivent coûter moins cher que des panneaux solaires. Les concentrer vers le sol vers une centrale unique qui reçoit et convertit pas mal d'énergie peut être une bonne stratégie. Et moins cher que d'envoyer pleins de panneaux solaire dans l'espace.

C'est à dire que les rayons du soleil, c'est en grande partie des photons, donc des ondes ... pas besoin d'aller les chercher bien loin donc :) après il y a surement des histoires de rendements mais à priori il y a pas de raisons de faire de la transfo d'énergie dans l'espace.

Ou encore, je vends à des Indiens, j'achète Indien.

Si tu connais pas nntp, c'est que t'es trop bête pour t'être renseigné sur le Véritable Internet et donc que tu utilises incorrectement et pas du tout dans les règles de l'art les outils tels qu'ils devraient être Vraiment Utilisés.