J'ai ressenti ça lorsque j'ai vu ce qu'était Ruby on Rails. J'ai rapidement compris l'intérêt de l'outil et j'ai essayé de m'y mettre. Cependant j'ai pris le problème dans le mauvais sens. J'ai essayé de faire des trucs en Rails sans connaitre suffisamment Ruby (ce serait comme faire du SpringBoot sans connaître Java, ou du React ou NodeJS sans connaitre JAvaScript ). Certains côté "magiques" de Rails m'ont échappé, et j'étais assez frustré de ne pas réussir à faire ce que je voulais de manière simple.
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'Emacs c'est bien plus qu'un éditeur de texte. C'est un environnement à part entière. Je ne dis pas "environnement de programmation" mais "environnement" : c'est un environnement à tout faire. Il a ses propres règles et codes qui n'ont rien à voir avec les autres types d'éditeurs (vim c'est un peu la même chose - mais en moins complexe que emacs - de mon point de vue).
Du coup comme dit par ailleurs, il faudrait que tu commeces par éditer des trucs simples pour comprendre les bases, pour ensuite pouvoir apprécier la puissance d'"Emacs. Et surtout te dire qu'un Emacs avec le nécessaire pour éditer deu code sera probablement bien différent qu'un Emacs configuré pour éditer du texte (LaTeX ou Md par exemple) - et que l'Emacs que toi tu utiliseras sera probablement différent de l'Emacs qu'une autre personne avec des besoins similaires utilisera ( parce que vous l'aurez personnalisé différemment).
mais quand je vois la différence entre moi et Lance Armstrong, je me dis qu'il me reste beaucoup d'entrainement qu'il me reste beaucoup de piqures à faire
Au passage, merci pour l'expression " guerre picrocholine" que je ne connaissais pas. Elle illustre ce que je disais dans un autre commentaire : on apprend soiuvent des trucs intéressants au milieu de débats aparamment inutiles :)
Oups, désolé, j'ai fait une erreur qui change pas mal le sens de mon commentaire :
Et tant mieux, car certaines discussions des plus intéressantes sur ce post sur ce site sont parties de hors-sujet qui ont abouti sur des explications techniques assez pointues.
L'équipe de modération pourrait-elle corriger SVP ?
Qu'est-ce qui t'oblige à t'engager dans cette guerre ? Tu n'es pas obligée de répondre à tout, tu peux décider de cliquer sur "inutile" lors de la lecture et les oublier par la suite non ?
J'avoue que je suis assez consternée et désespérée, ça donne vraiment pas envie de continuer, n'étaient les deux premiers commentaires (peut-être les deux seuls qui ont lu l'entièreté. du journal en fait).
Euh …. je ne comprend vraiment pas ta réaction là.
Il n'est peut⁻être pas nécessaire de faire, une fois de plus, le match word que c'est plus mieux bien et blingbling ou encore de reparler des champs d'hévéa qui sont plus intuitifs et qu'il suffit d'un script en python pour aller chercher les images et un autre pour tout recompiler comme il faut.
Qu'est-ce que ça peut faire que certains ici viennent à discuter de ça ? As-tu compris ce qu'est linuxfr ? Je n'ai pas vraiment l'impression. Linuxfr est un espace ouvert ou tout le monde peut poster sur tout ce qu'il veut, et aller jusqu'à - horreur semble-t-il pour toi - faire du hors-sujet dans les commentaires, ou relancer des trolls sous forme plus ou moins déguisée. Et tant mieux, car certaines discussions des plus intéressantes sur ce post sont parties de hors-sujet qui ont abouti sur des explications techniques assez pointues (je regrette d'ailleurs cette époque ou les intervenants passaient moins de temps à être outrés sur la forme de ceci ou le hors sujet de celà, et savaient rebondir pour relever un peu le niveau et proposer des pistes de discussion intéressantes à partir d'un troll plus ou moins gros).
Si tu commences à te focaliser sur certaines choses, par exemple sur le fait que la discussion dérive du sujet que tu as initialement voulu parler tu n'as pas fini d'être déçue. C'est l'essence même de Linuxfr ou parfois un mot peut faire partir une discussion dans un autre sens … Et d'une manière générale, si tu n'apprends pas à faire abstraction de certaines choses, tu n'as pas fini de passer ton temps à être outrée, à ruminer, ou à pleurer parce que telle ou telle personne a dit ou fait tel ou te truc. Comme je te l'ai dit une fois déjà, tu as écrit un journal sur une fonctionnalité de LibreOffice : très bien. Est-ce que ça t'a fait plaisir de l'écrire ? Si c'est oui, tant mieux. Est-ce que les lecteurs ont apprécié ? Vu la note du journal je pense que oui (un journal qui n'aurait pas plu aurait été descendu bien plus rapidement). Maintenant, si certains commentaires ne te plaisent pas, ignore-les, c'est tout. Applique ça dans a vie de tous les jours, et tu verras que la vie n'en sera que bien plus belle.
t'es forcé d'utiliser des outils et des fenêtres qui sont restés coincés dans les années 90, avec l’ergonomie et la convivialité des outils de l’époque ;)
Ya quand même pas mal de trucs qui étaient plutôt simples et ergonomiques. C'est à partir de fin 90/2000 que ça a commencé à partir en vrille (pour Windows ça a commencé avec le menu émartrer qui changeait tout le temps en fonction des outils que tu utilisais - hereusement que cette fonctionnalité était désactivable).
A mon avis dans le cas d'EPSON les travaux "d'amélioration" avaient pour but de capturer le client et de fournir un "service" pour le "fideliser".
Possible :) j'y ai pensé en écrivant … Mais je pense qu'il n'y a as que ça. Note que quand je parle de leur modèle économique, je ne leur cherche pas spécifiquement d'excuses. Si leur imprimante coûte plus de 80 euros et qu'il s la vendent 80 euros, et que par dessus ils sont obligés demettre des verrouillages dans tous les sens qui nuisent à l'utilisateur, c'est ue leur business model est pourri à la base. Dans ce cas ils devraient être clairs et faire comme les opérateurs téléphoniques qui te "vendent" un terminal pas cher pour une durée d'engagement plus ou moins raisonnable. L'avantage c'est que quand tu signes, tu sais pourquoi.
Epson est une des marques que j'évite car je n'ai eu que des soucis avec ces imprimantes pour leur faire reconnaitre du Linux.
Pour ma part j'utilise depuis des années des imprimantes HP, avec lesquelles je n'ai jamais eu de problèmes.
Ce ne sont pas forcément les imprimantes premier prix (j'avais acheté une jet d'encre il y a quelques années, et je suis maintenant avec une laser couleur depuis 3 ou 4 ans sans ce genre de problème). Peut-être que sur ce type d'imprimantes, le constructeur se fait plus de marges donc a moins besoin de verrouiller ?
En tout cas mon calcul de cout a la page était largement favorable à l'imprimante laser (en utilisant des toners d'origine pendant les deux ans de garantie - soit un peu moins d'1 toner par couleur et par an).
Une imprimante coûte moins de 80 euros à fabriquer.
Et quid des couts de conception ?
C est le prix de n importe quel appareil électronique déjà sans innovation particulière.
Je ne suis pas sûr qu'une imprimante soit construite sans innovation particulière. Il y a toujours des travaux pour les améliorer.
Mais je dirais que vendre à perte ou faire peu de marge, ça change peu au modèle économique choisi par les fabricants : attirer le chaland par un produit à bas prix pour l'enfermer ad vitam eternam dans leur modèle. Ils devraient plutot afficher le cout réel de l'imprimante seule, et offrir des offres d'abonement du style imprimantes +n cartuche à tel tarif.
Le problème c'est que l'imprimante est vendue a perte …. Honnetement, tu crois réellement que ton imprimante a couté 80 euros à produire/emballer/envoyer ?
Cela dit, les constructeurs devraient être plus transparents sur ce point, ça éviterai des malentendus et des déceptions.
Bof … S'il n'y avait pas eu de pression de la part des gouvernements et états européens pour pousser l'électrique (avec rendement bien plus élevé), on serait resté tel quel pendant bien longtemps encore, tout simplement parce que le pétrole ne coûte pas suffisamment cher pour se préocuper d'un autre moyen de locomotion avec meilleur rendement ( c'est un peu la même chose que de dire que le matériel coûte moins cher que le développement). Et si on pousse le raisonnement, il n'y auraiot plus de moteur essence mais que des moteurs diesels qui ont un meilleur rendement.
Les meilleurs moteurs de série pour usage automobile ont des rendements pouvant atteindre, dans des conditions optimales, 36 % pour un moteur à essence à allumage commandé et 42 % pour un moteur Diesel à rampe commune haute pression4
Je n'en dirais pas moins : tu ne t'es pas non plus atttaqé à la distribution la plus simple !!!
Mon avis est que tu ne devrais pas changer de distribution: tu as déjà acquis pas al d'expérience et ce sertait dommage de tout balancer comme ça ….
Mais avant de te décider, si ton système te permet encore de le faire, installe un virtualbox, ou toute autre solution de virtualisation, et essaie les distributions qui t'intéressent. Et essaie de refaire une installation propre de Debian. Peut-être que ça t'aidera dans ton choix.
[^] # Re: Oui
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les doutes d'un gars qui écrit: sérieusement se mettre à Emacs, ou pas ?. Évalué à 2.
Bah … il suffit d'avoir ton bash configuré avec l'option d'édition vi et ça marche plus … (set -o vi).
[^] # Re: Oui
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les doutes d'un gars qui écrit: sérieusement se mettre à Emacs, ou pas ?. Évalué à 5.
T'as déjà utilisé Eclipse ? Essaie, et tu verras qu'à côté, Emacs est rapide :)
# J'ai déjà ressenti ça ....
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les doutes d'un gars qui écrit: sérieusement se mettre à Emacs, ou pas ?. Évalué à 4.
J'ai ressenti ça lorsque j'ai vu ce qu'était Ruby on Rails. J'ai rapidement compris l'intérêt de l'outil et j'ai essayé de m'y mettre. Cependant j'ai pris le problème dans le mauvais sens. J'ai essayé de faire des trucs en Rails sans connaitre suffisamment Ruby (ce serait comme faire du SpringBoot sans connaître Java, ou du React ou NodeJS sans connaitre JAvaScript ). Certains côté "magiques" de Rails m'ont échappé, et j'étais assez frustré de ne pas réussir à faire ce que je voulais de manière simple.
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'Emacs c'est bien plus qu'un éditeur de texte. C'est un environnement à part entière. Je ne dis pas "environnement de programmation" mais "environnement" : c'est un environnement à tout faire. Il a ses propres règles et codes qui n'ont rien à voir avec les autres types d'éditeurs (vim c'est un peu la même chose - mais en moins complexe que emacs - de mon point de vue).
Du coup comme dit par ailleurs, il faudrait que tu commeces par éditer des trucs simples pour comprendre les bases, pour ensuite pouvoir apprécier la puissance d'"Emacs. Et surtout te dire qu'un Emacs avec le nécessaire pour éditer deu code sera probablement bien différent qu'un Emacs configuré pour éditer du texte (LaTeX ou Md par exemple) - et que l'Emacs que toi tu utiliseras sera probablement différent de l'Emacs qu'une autre personne avec des besoins similaires utilisera ( parce que vous l'aurez personnalisé différemment).
[^] # Re: Remarques
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les doutes d'un gars qui écrit: sérieusement se mettre à Emacs, ou pas ?. Évalué à 5. Dernière modification le 10 mai 2021 à 12:58.
mais quand je vois la différence entre moi et Lance Armstrong, je me dis
qu'il me reste beaucoup d'entrainementqu'il me reste beaucoup de piqures à faire[^] # Re: Je voulais juste dire
Posté par totof2000 . En réponse au journal La fonctionnalité de la mort qui tue. Évalué à 6.
Au passage, merci pour l'expression " guerre picrocholine" que je ne connaissais pas. Elle illustre ce que je disais dans un autre commentaire : on apprend soiuvent des trucs intéressants au milieu de débats aparamment inutiles :)
[^] # Re: Je voulais juste dire
Posté par totof2000 . En réponse au journal La fonctionnalité de la mort qui tue. Évalué à 0.
Oups, désolé, j'ai fait une erreur qui change pas mal le sens de mon commentaire :
Et tant mieux, car certaines discussions des plus intéressantes
sur ce postsur ce site sont parties de hors-sujet qui ont abouti sur des explications techniques assez pointues.L'équipe de modération pourrait-elle corriger SVP ?
Merci d'avance.
[^] # Re: Je voulais juste dire
Posté par totof2000 . En réponse au journal La fonctionnalité de la mort qui tue. Évalué à 4.
Qu'est-ce qui t'oblige à t'engager dans cette guerre ? Tu n'es pas obligée de répondre à tout, tu peux décider de cliquer sur "inutile" lors de la lecture et les oublier par la suite non ?
[^] # Re: Je voulais juste dire
Posté par totof2000 . En réponse au journal La fonctionnalité de la mort qui tue. Évalué à 5.
Euh …. je ne comprend vraiment pas ta réaction là.
Qu'est-ce que ça peut faire que certains ici viennent à discuter de ça ? As-tu compris ce qu'est linuxfr ? Je n'ai pas vraiment l'impression. Linuxfr est un espace ouvert ou tout le monde peut poster sur tout ce qu'il veut, et aller jusqu'à - horreur semble-t-il pour toi - faire du hors-sujet dans les commentaires, ou relancer des trolls sous forme plus ou moins déguisée. Et tant mieux, car certaines discussions des plus intéressantes sur ce post sont parties de hors-sujet qui ont abouti sur des explications techniques assez pointues (je regrette d'ailleurs cette époque ou les intervenants passaient moins de temps à être outrés sur la forme de ceci ou le hors sujet de celà, et savaient rebondir pour relever un peu le niveau et proposer des pistes de discussion intéressantes à partir d'un troll plus ou moins gros).
Si tu commences à te focaliser sur certaines choses, par exemple sur le fait que la discussion dérive du sujet que tu as initialement voulu parler tu n'as pas fini d'être déçue. C'est l'essence même de Linuxfr ou parfois un mot peut faire partir une discussion dans un autre sens … Et d'une manière générale, si tu n'apprends pas à faire abstraction de certaines choses, tu n'as pas fini de passer ton temps à être outrée, à ruminer, ou à pleurer parce que telle ou telle personne a dit ou fait tel ou te truc. Comme je te l'ai dit une fois déjà, tu as écrit un journal sur une fonctionnalité de LibreOffice : très bien. Est-ce que ça t'a fait plaisir de l'écrire ? Si c'est oui, tant mieux. Est-ce que les lecteurs ont apprécié ? Vu la note du journal je pense que oui (un journal qui n'aurait pas plu aurait été descendu bien plus rapidement). Maintenant, si certains commentaires ne te plaisent pas, ignore-les, c'est tout. Applique ça dans a vie de tous les jours, et tu verras que la vie n'en sera que bien plus belle.
[^] # Re: Moi aussi
Posté par totof2000 . En réponse au journal La fonctionnalité de la mort qui tue. Évalué à 0.
Ya quand même pas mal de trucs qui étaient plutôt simples et ergonomiques. C'est à partir de fin 90/2000 que ça a commencé à partir en vrille (pour Windows ça a commencé avec le menu émartrer qui changeait tout le temps en fonction des outils que tu utilisais - hereusement que cette fonctionnalité était désactivable).
[^] # Re: Elle est un peu téléphonée
Posté par totof2000 . En réponse au lien Référence récursive. Évalué à 3.
Je m'attendais à cette remarque ;).
# Est-ce une nouveauté libreoffice ou un truc qui existe depuis longtemps ?
Posté par totof2000 . En réponse au journal La fonctionnalité de la mort qui tue. Évalué à 1.
… Parce que ce genre de tutoriel m'aurait bien servi il y a quelques mois de celà … Merci pour le partage.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Une imprimante open-source ?. Évalué à 2.
Possible :) j'y ai pensé en écrivant … Mais je pense qu'il n'y a as que ça. Note que quand je parle de leur modèle économique, je ne leur cherche pas spécifiquement d'excuses. Si leur imprimante coûte plus de 80 euros et qu'il s la vendent 80 euros, et que par dessus ils sont obligés demettre des verrouillages dans tous les sens qui nuisent à l'utilisateur, c'est ue leur business model est pourri à la base. Dans ce cas ils devraient être clairs et faire comme les opérateurs téléphoniques qui te "vendent" un terminal pas cher pour une durée d'engagement plus ou moins raisonnable. L'avantage c'est que quand tu signes, tu sais pourquoi.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Une imprimante open-source ?. Évalué à 2.
Epson est une des marques que j'évite car je n'ai eu que des soucis avec ces imprimantes pour leur faire reconnaitre du Linux.
Pour ma part j'utilise depuis des années des imprimantes HP, avec lesquelles je n'ai jamais eu de problèmes.
Ce ne sont pas forcément les imprimantes premier prix (j'avais acheté une jet d'encre il y a quelques années, et je suis maintenant avec une laser couleur depuis 3 ou 4 ans sans ce genre de problème). Peut-être que sur ce type d'imprimantes, le constructeur se fait plus de marges donc a moins besoin de verrouiller ?
En tout cas mon calcul de cout a la page était largement favorable à l'imprimante laser (en utilisant des toners d'origine pendant les deux ans de garantie - soit un peu moins d'1 toner par couleur et par an).
[^] # Re: Titine
Posté par totof2000 . En réponse au journal petit plaisir solitaire.... Évalué à 1. Dernière modification le 09 mai 2021 à 03:32.
Donc l semblent que vous ayez le même problème qu'en France :
http://www.slate.fr/story/152828/chocolatine-ou-pain-au-chocolat-la-science-sen-mele
La carte : https://images.theconversation.com/files/190830/original/file-20171018-32358-cteg3z.png?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=754&fit=clip
Un autre article amusant: https://information.tv5monde.com/culture/pain-au-chocolat-couque-au-chocolat-ou-chocolatine-chacun-son-francais-203330
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Une imprimante open-source ?. Évalué à 1.
Et quid des couts de conception ?
Je ne suis pas sûr qu'une imprimante soit construite sans innovation particulière. Il y a toujours des travaux pour les améliorer.
Mais je dirais que vendre à perte ou faire peu de marge, ça change peu au modèle économique choisi par les fabricants : attirer le chaland par un produit à bas prix pour l'enfermer ad vitam eternam dans leur modèle. Ils devraient plutot afficher le cout réel de l'imprimante seule, et offrir des offres d'abonement du style imprimantes +n cartuche à tel tarif.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Une imprimante open-source ?. Évalué à 1.
Le problème c'est que l'imprimante est vendue a perte …. Honnetement, tu crois réellement que ton imprimante a couté 80 euros à produire/emballer/envoyer ?
Cela dit, les constructeurs devraient être plus transparents sur ce point, ça éviterai des malentendus et des déceptions.
[^] # Re: Titine
Posté par totof2000 . En réponse au journal petit plaisir solitaire.... Évalué à 1.
Les belges appellent ça couques au chocolat semblent-ls. Et pour le coup ils ont partfaitement raiosn.
[^] # Re: Titine
Posté par totof2000 . En réponse au journal petit plaisir solitaire.... Évalué à 3.
Ils ne les appellenbt pas, ils les mangent …
[^] # Re: Masque
Posté par totof2000 . En réponse au journal petit plaisir solitaire.... Évalué à 4.
Méthode américaine brevetée et obligatoire : ils sont trempés dans l'eau de javel et séchés exposés aux UV. avant d'être emballés sous cellophane.
[^] # Re: Pour ce qui est de la comparaison avec la voiture ......
Posté par totof2000 . En réponse au lien Le désenchantement du logiciel. Évalué à 0.
Bof … S'il n'y avait pas eu de pression de la part des gouvernements et états européens pour pousser l'électrique (avec rendement bien plus élevé), on serait resté tel quel pendant bien longtemps encore, tout simplement parce que le pétrole ne coûte pas suffisamment cher pour se préocuper d'un autre moyen de locomotion avec meilleur rendement ( c'est un peu la même chose que de dire que le matériel coûte moins cher que le développement). Et si on pousse le raisonnement, il n'y auraiot plus de moteur essence mais que des moteurs diesels qui ont un meilleur rendement.
# Pour ce qui est de la comparaison avec la voiture ......
Posté par totof2000 . En réponse au lien Le désenchantement du logiciel. Évalué à 3. Dernière modification le 06 mai 2021 à 19:49.
il s'est complêtement planté :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_d%27un_moteur_%C3%A0_explosion
Les meilleurs moteurs de série pour usage automobile ont des rendements pouvant atteindre, dans des conditions optimales, 36 % pour un moteur à essence à allumage commandé et 42 % pour un moteur Diesel à rampe commune haute pression4
On ne peut pas vraiment parler d'efficacité.
[^] # Re: Chez Debian
Posté par totof2000 . En réponse au journal MAJ Firefox automatique : Mozilla veut-il faire fuir ses utilisateurs ?. Évalué à 3.
Je ne comprends pas pourquoi ce moinssage. Y aurait-il trop de jeunes sur linuxfr qui n'y ont rien compris ?
[^] # Re: refit ou refind
Posté par totof2000 . En réponse au message Effacer EFI. Évalué à 2.
anéfé :) Tu réponds au besoin via cette solution.
[^] # Re: refit ou refind
Posté par totof2000 . En réponse au message Effacer EFI. Évalué à 1.
Bon à savoir … Mais bon dans l'absolu tu ne "supprimes" pas l'uefi … Tu ajoutes quelque chose pour pouvoir booter un OS sans EFI.
[^] # Re: La distrib des gens qui pourront t'accompagner
Posté par totof2000 . En réponse au message Conseil distrib pour débutant. Évalué à 5.
Je n'en dirais pas moins : tu ne t'es pas non plus atttaqé à la distribution la plus simple !!!
Mon avis est que tu ne devrais pas changer de distribution: tu as déjà acquis pas al d'expérience et ce sertait dommage de tout balancer comme ça ….
Mais avant de te décider, si ton système te permet encore de le faire, installe un virtualbox, ou toute autre solution de virtualisation, et essaie les distributions qui t'intéressent. Et essaie de refaire une installation propre de Debian. Peut-être que ça t'aidera dans ton choix.