tuXico a écrit 572 commentaires

Si on veut être pointilleux, on peut même remplacer seconde par deuxième.
Mias ça ne change rien au fond de cet excellent post :)

Je me suis permis de corriger des fautes dans le texte de Ta chanson

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Ils le font bien en Chine
Un pavois d’or pour la doctrine
Supprimer la culture clandestine
C’est moins bruyant qu’une chevrotine

C’est fantastique c’est merveilleux,‭ ‬ça fait des foules de bons agneaux
On ne pourrait rêver mieux,‭ ‬comme dit Benoît du‭ ‬groupe kyo

Ils le font bien en Chine
Yahoo,‭ ‬Google & co s’inclinent
Aident au maintien d’la discipline
Fournissent les noms pour la guillotine‭

C’est fantastique c’est innovant,‭ ‬merci à elles,‭ ‬merci aux States
Collaborons comme le plus grand des altruistes M.‭ ‬Gates‭ !

On le fait bien en France,
Donner aux firmes le droit de sentence
DADVSI démontre leur toute puissance
L’avis du peuple on s’en dispense

Moralité de l’histoire,‭ ‬sur les firmes les états et tout le bazar
Pour faire connivence et abus de pouvoir,‭ ‬les hautes sphères ne manquent pas de connards
En face d’une part de marché,‭ ‬elle vaut pas cher ta liberté
Finance politique assurée,‭ ‬à ceux qui voudront bien te l’enlever.

Au passage et sans être rocardien non plus, Rocard a fait beaucoup pour l'informatique au niveau européen.

Par contre, se retrouver dans un think tank dont le mécène est krosoft, ça a dû lui faire bizarre :-p

C'est drôle, même si on considère qu'un bug de sécurité distante pourrait ne pas être découvert pendant aussi longtemps (...), croire que Free/Net/Open/Dragonfly ou un Linux soit aussi agé semble relever d'un pitit manque de culture...

S'il y en a c'est illégal, alors qu'avec du code BSD ils ont parfaitement le droit de le mettre dans windows.
C'est vrai.

D'ailleurs en l'occurence, si je ne me trompe pas, Microsoft a pris la pile TCP/IP de FreeBSD pour Windows 2000. Et effectivement, à cette occasion, windows s'est grandement amélioré.

Maintenant, comme on dit chez nous : So fucking what ? En quoi ça dérange ?

Forcément si personne ne veut prêter ses jouets, on va avancer plus moins vite...

> > renversé la vapeur par tournure linguistique n' est pas un argument, plutot une absence d' arguments

mouaif, je suppose que Tu partages Ton point de vue avec Toi même.
Ma tournure linguistique, perso, je l'ai assumée :

> On ne sera évidemment pas plus avancés mais c'est agréable que les points de vue erronés soient présentés pour les deux côtés.

J'ai évité les "BSD permet de piller le code" qui était un vraiment très très bon argument...

Je suis bien d'accord. Le pb dans un troll, c'est que ça va dégénérer

mais aussi

qu'on va faire un amalgame : les participants seront tous des vilains (perso, je m'en fous, j'adore recevoir une bonne fessée de temps en temps).


Du coup, l'agressé sera jugé comme l'agresseur.

Prenons le journal présent, je ne sais pas do'ù cette NdM est sortie mais elle est uniquement trollesque (mais y a pas de soucis, si à chaque sortie d'un *OS*, on fait les poubelles, on va bien rire à la sortie de pas mal de *distribs*...). Bin si T'es pas d'accord et juste pour éviter de "feed the troll", Tu Te tais... sinon T'es un trolleur... C'est marrant la vie quand même.

La GPL renforce peut être un sentiment de sécurité (c'est important, ça, en France, hein ?) de l'auteur mais l'auteur a d'autres protections plus efficaces.
La GPL -imho- protège surtout les utilisateurs (en assurant que toujours le code revient).

Le fait que
Après, le reste est affaire d' avis personnel, de jugement de valeur, et de trolleurs.
est vrai mais il est bizarre de dire
BSD permet de piller le code
GPL protège (mieux) les auteurs
tout autre avis relève du troll

Les simples d'esprit -et Dieu (RMS / Théo ???) sait qu'il y en a- ne retiendra que des infos (volontairement ?) caricaturales

On peut aussi dire
BSD protège les codeurs (très facile à défendre mais tout aussi partisant)
GPL est pratique dans les autres cas
tout autre avis relève du troll

On ne sera évidemment pas plus avancés mais c'est agréable que les points de vue erronés soient présentés pour les deux côtés.

Bin si. Ils "peuvent puiser", c'est juste pas légal mais ce à quoi je réponds est un troll...

"Les méchants prennent aux gentils à cause de faux gentils pas... heu gentils."
Je me marre.

>>> Tu peux cliquer sur un lien ? La bave habituelle est disponible dans les journaux de patrick_g.

Merci pour cette remarque délicate. Heureusement que tu contribues par tes journaux bien argumenté. Cela contrebalance les miens (qui sont baveux).
Il s'agit peut-être du gaston de la GCU**, le type qui fait pas assez de journaux à trolls sur dlfp* mais pleins d'articles techniques très pointus et avec un humour très agréable/bienvenu dans des magazines nationaux ?

En même temps, comme j'en ai aucune idée, s'il faut c'est juste un type qui moule ici comme les autres.

* ne sous entend nullement que les journaux de patrick_g sont des journaux à trolls mais soyons honnêtes sur la moyenne des journaux de dlfp (en plus on aime ça)

** en même temps, c'est connu la GCU, c'est des (barbus) hyper intégristes, rendez vous compte : ils préfèrent être entre eux peinards et ont fait quelques règles pour ça et tout le monde vient leur expliquer la déco qu'ils ont le droit d'avoir chez eux...

Comme tout projet libre, nan ?

Le besoin de garder secret des choses semble donc malheureusement bien ancré dès que l'on fait du commercial.
Launchpad était commercialisé ?

Si, carrément.

Il y 15 ans Lars Ulrich se la pêtait dans les interviews genre "j'ai rencontré les commerciaux qui s'occupent de Metallica(ca) et je puais l'alcool à cause de ma cuite de la veille, j'étais crade mais ils ont dû faire tout ce que je leur demandais". Bref, il se la pêtait punk-bad-boyz... 5 ans après, ils attaquent Napster (alors qu'à ce moment là, ils étaient déjà over pleins de thunes) et après ils rechangeraient d'avis ? Jusqu'à quand ?

Il y a une différence entre changer d'avis et passer son temps à changer d'avis.
La phrase "Seuls les imbéciles ne changent pas d'avis" est bien pratique quand les gens sont devenus des girouettes...

Il me semble que Mathieu sans se placer au dessus de la justice a amené des éléments que je ne connaissais pas et qui me semblent avoir de l'importance...

après dire "une femme ne tue pas ses enfants" se heurte à une réponse du même niveau intellectuel "un homme ne tue pas sa femme". Perso, j'aurai choisi "les cheveux, ça pousse" même si c'est potentiellement aussi faux que le reste...

C'est justement ce que te permet la toolbar DLFP
C'est ce que je viens de découvrir : je moule pas assez.

Merci à Toi de l'avoir signalé :)

Pour les contenus moinssés, ce serait bien de pouvoir les "déplier".

les joies du web 2.0...

Aucun élitisme dans mon propos, si Tu regardes plus haut, je défends justement les mêmes choses que Toi : on ne peut pas blamer l'auteur de l'article qui souligne un bug (ok, léger, y a moyen de vérifier avant de tout pêter) mais je vois un différence entre une personne forte techniquement qui fait un billet incisif mais qui montre les problèmes et permet aux gens d'améliorer et une personne forte techniquement qui crie à tout monde "c'est pourri" sans plus de fondement et fait "peur" aux gens quand à l'utilisabilité de linux.

Dans les deux cas, l'utilisateur est fort techniquement (mais veut se comporter en user lambda - ce n'est pas un soucis), le premier dit les choses un peu agressivement mais de manière constructive, le second n'a aucune constructivité et décridibilise une distrib (si ce n'est linux au sens très large : le vrai utilisateur lambda fait peu de différence entre Ubuntu, Fedora, kernel, logiciel libre ou même les *BSD et confond le tout allègrement).

Tu vois ce que je reproche (sans élitisme, vraiment) ?

Je Te quote volontairement mal :
j'ai testé ubuntu
Ben je suis finalement resté sur ma debian
J'ai fait pareil.

Ta démonstration de la supériorité de apt est incontestable.
Oyé Oyé, apt ne vire pas ImageMagick lorsqu'on vire alsa-lib.

Il vire quasiment tout gnome, il vire quasiment tout KDE (suffit de virer arts pour virer KDE), etc. Mais, il ne vire pas ImageMagick. Super.
T'es un grand calme, Toi, non ?

Le type essaye juste de dire que le paquet est mal branlé (j'entends "pas fait au mieux" ou perfectible si Tu préfères), pas que Tu vas arrêter de vivre parcequ'yum est pas bien, il ne dit rien sur yum, T'es seul dans Ton trip (partage Ta drogue).

Arrête de toujours vouloir comparer "mon mien mieux que Ton Tien"
(encore que il faut avouer que ce journal porte bien son nom, on Te stresse alègrement aujourd'hui ;D et d'autres font de la comparaison "mon package mieux que Ton Tien")

C'est le problème du grand public...

Mon voisin a une ubuntu qu'il casse cycliquement et donc cycliquement je fais fasse à de nouveaux (et vieux aussi) problèmes.

Je ne lui hurle pas (trop) après, par contre, le jour où la distrib incluera plus de garde fous (ou le jour où il appréhendera mieux ce qu'il fait), j'aurai plus de temps pour jouer au djumbé avec lui... (Par contre, effectivement, il ne me sort jamais du "linux, c'est vraiment trop de la merde")

Ceci dit, IsNotGood met quand même le doigt sur quelque chose en disant ça...
Il y a deux ans, un bon admin a testé Ubuntu, n'a pas réussi à configurer le wifi avec son clicodrome... Donc, il ne fait pas plus d'effort et gueule partout que "Ubuntu, c'est pourri".
Et bien, effectivement, ça me fait bien chier de voir un gars à priori fort en Unix, ne pas être capable de faire un poil d'effort pour trouver le pb et hurler des choses sans fondement (en l'occurence, c'était un pb utilisateur -la fameuse chaise si chère à IsNotGood- et pas un problème de distrib. Quand bien même, la personne dont je parle avait largement le niveau pour savoir si ça venait de l'appli utilisée et donc plutôt blamer gnome ou si ça venait d'autre part)

Effectivement, surtout au niveau des distribs grand public, on a un problème de syndrôme windowsien ("je veux que ça marche out of the box") même de la part de personne qui à priori devrait mieux identifier les problèmes...

C'est dommage et dommageable.

La plupart. (en admettant que j'ai bien compris ce que dit la personne dans son analyse)
Mais (si je ne me trompe pas) le système de paquets a été revu récemment (?) et donc forcément, il faut laisser du temps pour améliorer les choses (et signaler les fonctionnements qui *paraissent* mauvais).


Il me semble que les interfaces graphiques sous debian (qui sont loin d'êtres exemptes de soucis) émettent un warning si Ta déselection entraîne des modifs pour d'autres paquets (genre "attention si Tu fais vraiment ça, ça va faire ça, Tu veux vraiment ou Tu faisais une feinte ?" et perso, je préfère cette approche plutôt que "hey, j'ai fait comme Tu m'as dit mais du coup, j'ai aussi du aussi faire ça", la différence étant que Ta liste de paquets sélectionnés à l'install/update/desinstall/... a été modifiée dans le second cas et que Tu dois la rechecker pour être sûr que c'est dans l'état voulu...)


En même temps, je reprenais les propos de quelqu'un d'autre sur le wwwoueb et je n'ai apparemment pas sû bien mettre en avant que je ne reprenais rien à mon compte : j'ai rien testé, comment pourrais-je critiquer ? Par contre, la première réponse me paraissait un poil partisane : "mais si ça marche et si ça marche pas, c'est sa faute"

Holà, je reprenais les propos du gars qui a fait la critique, je ne saurai pas les prendre à mon compte (Tu sais les mots "j'ai l'impression que" et la forme passive "qui est critiqué"), je n'ai ni le temps ni surtout la motivation de tester une Fedora.

De là à dire que c'est ce type le problème, il y a un pas que je Te laisse faire sans moi.

Justement, j'ai l'impression que c'est le fait de permettre de faire n'importe quoi sans faire aucun retour à l'utilisateur qui est critiqué.

En fait, en ayant lu Ton commentaire, j'avais peu envie de lire le lien mais il est très constructif. Il souligne des problèmes que Fedora a tout intérêt à résoudre.

Serait-ce encore une attaque personnelle ?

> Après Stallman, j'ai pas mal de raison de trouver qu'il abuse pas mal

C'est claire que l'initiateur du logiciel libre, de la FSF, de la GPL qui défend à fond le logiciel libre c'est insupportable. En tout cas c'est quelque chose qu'on attend pas de lui. On s'attend à ce qu'il dise : "utilisez du proprio si vous préférez, soyez un consommateur et torchez vous le cul des licences".

Ben je m'attend pas ça de lui. Et donc il est cohérent.
Tu lis les trucs auxquels Tu réponds ou pas du tout ?
ce que j'ai écrit, c'est ça :

Après Stallman, j'ai pas mal de raison de trouver qu'il abuse pas mal mais clairement mon avis sur la bestiole, c'est "bordel, heureusement qu'on l'a eu" et pourtant le très saint Dieu du métal sait que je ne suis pas un fanboy de ce type.


Sinon, Tu vois le blanc ? Tu vois le noir ? Selon Toi, il y a combien de couleurs différentes entre les deux ?

quant à savoir s'il s'agit d'une attaque perso, Tu as une beaucoup trop haute opinion de Toi même.