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- Le site de XPDE (4616 hits)
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Dépêche modérée par
Logiciel : XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Gnurou (page perso, ). Modéré le 18 février 2003.NdM : J'ai légèrement remanié la dépêche pour gommer les aspects parfois un peu offensifs de certains arguments.
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Bien qu'il ne soit pas complètement terminé, les applications déjà disponibles sont encourageantes; le gestionnaire de tâches, en particulier est très réussi.
Les développeurs familiers avec Kylix sont invités à aider au développement de ce nouveau projet.
Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Oui, heu, enfin, les utilisateurs migrants, si c'est pour se retrouver avec exactement la même chose, je vois pas tellement pourquoi ils migreraient, finalement.
Enfin, chacun est libre de coder ce qu'il veut, après tout : )
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Yéman () le 18/02/2003 à 11:50. (lien). Évalué à 9.Puis les bureaux virtuels ça ne servait à rien de toutes façons.... ;)
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[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Piksou () le 18/02/2003 à 11:55. (lien). Évalué à -6.Affaire de gouts, moi je m'en sers jamais
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 12:01. (lien). Évalué à 8.Moi depuis que j'ai configuré le switch de desktop à coup de molette sur le bureau dans KDE j'arrête pas de les utiliser.
Merci glandium \o/-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par alenvers () le 18/02/2003 à 19:56. (lien). Évalué à 4.Tu es près pour migrer vers FluxBox maintenant !
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Da Scritch (page perso, ) le 19/02/2003 à 09:24. (lien). Évalué à 2.Moi, j'ai découvert qur'on pouvait lancer plus d'une session X à la fois. Donc, je vais expérimenter X DR17 parce que j'adore la puissance et la vitesse de E
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 19/02/2003 à 00:39. (lien). Évalué à 4.Tu fais ça comment avec KDE3 ?
Après deux ans d'utilisation de wmaker, je passe à KDE3... vraiment très bien (comme c'est libre, pourquoi s'en priver...)-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Panda Voyageur (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:05. (lien). Évalué à 7.Au moins tu ne te sens pas à l'étroit quand tu dois passer sous windows pour une raison ou une autre :)
Parce que moi, j'aurais du mal avec xmms, sylpheed, quelques fenêtres Galeon (et encore merci les tabs ca limite les fenêtres), xchat, quelques terminals, mldonkey, un pysol qui traîne dans le coin :), ...
Mais peut-être les mettront-ils dans XPDE (ce n'est que la version 0.2 quand même!), vu qu'il paraît que ça existe sous windows avec un prog... Donc s'ils copient bien, ils finiront par en mettre non?-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Nicolas Boulay () le 18/02/2003 à 12:32. (lien). Évalué à 5.raaah, les tab à coup de shift-flèché.. ça va tellement plus vite...
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Jolow () le 18/02/2003 à 13:07. (lien). Évalué à 9.Et oué mais andouille (pardon) ce qui prend du temps c'est de passer de la souris uniquement clavier uniquement ; faudrait avoir un wm qui permet de faire du 100% souris ou/et du 100% clavier (écharde dans le pied de WMaker ahma, il faut la souris pour lancer les applis du dock)
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par beb () le 18/02/2003 à 14:10. (lien). Évalué à 7.Euh, tu peux très bien mapper des racourcis claviers à des applications dans
window maker (WPrefs -> Application Menu : sélectionne un programme dans
ton menu -> application shorcut).-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Sylvain Forêt () le 18/02/2003 à 16:49. (lien). Évalué à 1.Et idem dans enlightenment avec e16keyedit
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par harbort () le 18/02/2003 à 14:46. (lien). Évalué à 2.Viens dans le monde de PWM amis, c'est le WM qui est fait pour toi ! Tout y est faisable au clavier, et presque tout à la souris (la seule chose que je sais pas faire à la souris c'est l'angradissement horizontal ou vertical seulement ...)
Et hop, un gestionnaire top moumoute :o)
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par pas_moi () le 18/02/2003 à 15:07. (lien). Évalué à 2.En faisant Shift+VerNum, on peut controler le curseur au clavier donc c'est bueno pour les docklettes ;-)
Bon, d'accord, ce truc n'est pratique que lorsque la souris ne marche pas ; autrement, c'est vraiment c*iant à utiliser. D'ailleurs, si quelqu'un a trouvé comment faire du drag'n drop en controlant le curseur au clavier, ça m'intéresse!-
[^]Drap&Drop avec l'émulation souris au clavier (was: Re: XPDE, un burea
Posté par Sébastien Munch (page perso, ) le 18/02/2003 à 16:35. (lien). Évalué à 15.Je vais réexpliquer ici les utilités des touches du pavés, tant qu'à faire :
12346789 => Déplacement du curseur
/ => sélectionner le bouton gauche
* => sélectionner le bouton du milieu
- => sélectionner le bouton de droite
5 => clic avec le bouton sélectionné
+ => double-clic avec le bouton sélectionné
0 => appuyer sur le bouton sélectionné
. => relâcher le bouton sélectionné
Donc, pour le drag&drop :
Pointer l'objet
Appuyer sur 0
Bouger le curseur
Appuyer sur .
Et voilà ;)-
[^]Re: Drap&Drop avec l'émulation souris au clavier
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Guillaume Leclanche (page perso, ) le 18/02/2003 à 15:18. (lien). Évalué à 4.100% souris ET 100% clavier ça va pas être évident :-) (des touches rotatives peut-être ?)
Blague à part, je pense que la souris et le clavier doivent être utilisés conjointement. Certes, avec l'habitude on peut aller plus vite en n'utilisant que le clavier et des combinaisons de touches (qu'il convient de savoir par coeur). Mais la souris, quand même, c'est souvent bien utile ;-)-
[^]100% clavier & 100%
Posté par Sébastien Munch (page perso, ) le 18/02/2003 à 16:38. (lien). Évalué à 2.Pour ça, j'ai *zeu* soluce... D'ailleurs, à part pour utiliser le GIMP ou pour jouer à Quake3 (ce dernier se faisant extrêmement rare chez moi), je n'utilise plus la souris :
Il "suffit" d'avoir un laptop avec un trackpoint (enfin appelez ça comme vous voulez; le petit clitoris, quoi...) ==> Le dispositif de pointage est en plein milieu du clavier, et les boutons sont juste en dessous... Trop de la grosse balle
PS: Il existe aussi des claviers "de bureau" pour ça; enfin au moins chez IBM, des claviers "optimisés" pour les mettre en rack...-
[^]Re: 100% clavier & 100%
Posté par Gruik Man () le 18/02/2003 à 18:48. (lien). Évalué à 4.Ah, il y a donc des gens qui arrivent à trouver ce genre de zigouigouis utilisables? O_O
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[^]Usabilité du zigouigoui (was: Re: 100% clavier & 100%)
Posté par Sébastien Munch (page perso, ) le 19/02/2003 à 08:24. (lien). Évalué à 0.Bah moi j'arrive bien à l'utiliser... Je trouve ce truc très bien, même... Il faut juste s'adapter... Mais pas comme périphérique de pointage comme s'en servent les Windows-users : c'est clair que c'est pas utilisable "intensivement"; c'est pourquoi je ne peux pas l'utiliser pour le GIMP, par exemple, ou encore à Quake... mais pour aller cliquer "ok" une fois toutes les deux minutes, c'est très bien...
Et, au contraire, le trackpad, j'y arrive pas, vraiment pas...
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[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Tony Flow () le 18/02/2003 à 15:51. (lien). Évalué à -1.J'aurai bien une idée pour pouvoir tout faire au clavier dans tous les cas...
Il suffirait de pouvoir déplacer le curseur de la souris et de cliquer avec le clavier (avec des raccourcis du genre ctrl+fleche, ctrl+enter... ou ce que vous voulez) !
Mais je me dis que c'est sans doute pas réalisable, sinon ca se saurait non ?-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Matthieu C () le 18/02/2003 à 16:00. (lien). Évalué à 3.Mais je me dis que c'est sans doute pas réalisable, sinon ca se saurait non ?
si tu avais un peu parcouru les astuces, tu aurrais vu qu'en faissant shift + verr num, tu peux diriger le pointeur de la souris avec le pavé numérique....
Donc un mode 100% clavier est parfaitement possible....-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Tony Flow () le 19/02/2003 à 02:51. (lien). Évalué à 2.Bah voila, on en découvre tous les jours ! A vrai dire je viens même de tomber par hasard sur cette astuce sur lea-linux : http://lea-linux.org/trucs/index.php3?aff_item=115(...)
Encore un truc qui serait bien utile sur d'autre os... car c'est pas gagné qd la souris est en rade sous windows !
Menfin sinon pour les astuces de linuxfr, j'avais l'impression qu'on était obligé d'attendre et de tomber dessus par hasard...
En effet c'est un peu dommage, je ne trouve plus aucun lien vers : http://linuxfr.org/tips/(...)-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Cyril (page perso, ) le 19/02/2003 à 08:32. (lien). Évalué à 0.Sous Windows c'est possible en installer les trucs d'accessiblité, aprés ya juste à utiliser le pavé numerique.
Mon grand père as du mal a bouger ses bras alors il ne se sert que du clavier et ça à l'air de bien fonctionner ... ceci dit pour jouer à quake il aurait du mal ...--
He who make a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Pooly (page perso, ) le 18/02/2003 à 19:16. (lien). Évalué à 1.raaa....
vive oroborus alors :)
tout peux se faire au clavier, y compris changer de desktop virtuel, envoyer une fenetre sur un autre desktop, redimmensionner....
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par barbie_g () le 18/02/2003 à 13:05. (lien). Évalué à 10.Au moins tu ne te sens pas à l'étroit quand tu dois passer sous windows pour une raison ou une autre
il y a une meilleur methode encore: rester sous windows avec ms office et ms ie, comme ca t'es sur de ne pas prendre de mauvaises habitudes comme la stabilite du systeme, les liens symboliques, le multi-user, la ligne de commande, les browsers multi-tab, etc.
;-)-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Moby-Dik () le 18/02/2003 à 13:23. (lien). Évalué à 5.Quelle mauvaise foi !
la stabilite du systeme
Windows est parfaitement stable si tu ne lances que le task manager (comme sur les screenshots d'XPDE :-)).
les liens symbolique
Ca existe ! Bon, heu, c'est juste un type de fichiers spécifique en fait, du coup ça ne marche que sous Explorer :-))
le multi-user
Windows est multi-user. Certes, il n'autorise qu'un seul user à la fois sur une version non-"Server"...
la ligne de commande
Qui n'a pas tapé au moins une fois dans sa vie "DIR C:" ?
les browsers multi-tab
Mozilla est très stable sous Windows (et il se lance plus vite que sous Linux grâce au quicklaunch).-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par furai (page perso, ) le 18/02/2003 à 13:58. (lien). Évalué à 4.Moi ! Je faisais
c: [Return]
dir [Return]
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par huhuhu () le 18/02/2003 à 18:04. (lien). Évalué à 1.C'est vrai, mozilla est très stable sous windows, par contre, windows a une fâcheuse tendance à faire planter mozilla... (j'en entend déjà qui crient à un complot de M$)
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par efournie () le 19/02/2003 à 07:12. (lien). Évalué à 3.Mozilla est très stable sous Windows (et il se lance plus vite que sous Linux grâce au quicklaunch).
Moui, avec la version 1.2.1 j'ai quand même des problèmes récurrents avec Mozilla mail: de temps en temps, mettons une fois par mois, l'envoi de mail se met à freezer complètement Mozilla. En cherchant dans bugzilla, je suis aparamment pas le seul, et pour y remédier il suffit d'effacer un fichier XUL.mfl quelque part. Tout marche bien après, mais la première fois c'est un peu pénible.-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert Palmer (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:06. (lien). Évalué à 5.Juste pour info, il est tout à fait possible d'avoir des bureaux virtuels sous Windows. Bon c'est pas géré par Windows lui-même mais par des utilitaires tiers.
Par exemple les nvidia sont livrées avec ce genre d'utilitaire. On peut définir le nombre de bureaux, choisir le raccourci clavier, etc...
Bref, avec un minimum d'efforts, on peut rendre Windows presque utilisable ce qui est appréciable quand on a pas le choix de l'OS sur lequel on bosse.-
[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Christophe BAEGERT () le 18/02/2003 à 14:32. (lien). Évalué à -1.Euh scuse moi mais si tu as la possibilité d'installer les utilitaires en question tu a sans doute aussi celle d'installer un nunux.
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert Palmer (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:51. (lien). Évalué à 3.Dans le cas de nvidia, l'utilitaire en question est installé avec le driver. Donc il est toujours présent.
Sinon, d'une manière générale, le fait de rester ou pas sous Windows ne se résume pas à la possibilité d'installer des programmes. Dans le cadre de ton job tu peux utiliser des logiciels qui ne fonctionnent que sous Win. De même, quand on travaille dans une entreprise (moyenne/grande) dont le parc informatique est entièrement sous Windows, il est quasiment imossible d'avoir quelques postes sous Linux (pour des questions de support et d'organisation).
Si les choses étaient si simples, ça se saurait...
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par furai (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:53. (lien). Évalué à 0.C'est bien beau, mais si j'ai une carte ATI ?
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert Palmer (page perso, ) le 18/02/2003 à 15:06. (lien). Évalué à 2.C'était un *exemple*. J'imagine qu'il y a des tas de soft qui permettent d'avoir des bureaux virtuels sous Win.
Bon, linuxfr c'est pas une hotline pour Windows alors je te laisse chercher sur telecharger.com ;)-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par _alex () le 18/02/2003 à 16:20. (lien). Évalué à 1.VirtuaWin va tres bien, notement avec le switch de bureau avec les touches du clavier. ( http://w1.457.telia.com/~u45706979/(...) )
Mais bon, la molette pour switcher c'est assez génial à mon goût.
Pour XPDE, je pose la question, si c'est bien ca qui fait qu'on retrouve windows (les bord de fenêtre), ou si c'est pas plutôt le contenu, et notament explorer; et faudrait qu'ils fournissent les thèmes GTK et KDE pour que les widgets.
Mais bon, c'est avis...
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Michel_lgx () le 18/02/2003 à 18:51. (lien). Évalué à 1.Tout-à-fait,
Clubic.com (site d'infos) propose en soft du jour (coincidence ?) :
VirtuaWin 2.6.2
http://www.clubic.com/t/fiche2671.html(...)
Linuxfr n'est pas une hotline windows certes mais il faut savoir parler de tout si l'on veut argumenter.
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par furai (page perso, ) le 19/02/2003 à 08:25. (lien). Évalué à 0.c'est bete, y a que des logiciels pour windows sur telecharger.com ^_^
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par bisol (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:58. (lien). Évalué à 1.Ayant 1 nouvelle version de Windows en test (lognhorm) je peux vous dire que les buraeux virtuels y sont...
Croyez pas j adoreeeeeee LINUX mais je l ai alors pkoi pas essayé..-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par grmbl (page perso, ) le 18/02/2003 à 16:06. (lien). Évalué à 7.Tu vas voir que MS va présenter ça comme une innovation.
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 17:00. (lien). Évalué à 1.Là ce sont des trucs du genre qui me foutent les boules !
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BeTa
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Aurélien Girard () le 19/02/2003 à 07:51. (lien). Évalué à 3.Mais non, tout le monde sais bien que c'est Xandros qui a inventé les bureaux virtuels qui ont ensuite été copiés par GNOME et KDE (enfin c'est ce que Ming Poon déclare dans une interview sur desktoplinux.com : "We are also very good at bringing out the subtle things in Linux
and making them useful features that the customers just love. For
example, we brought out the desktop pager feature in Corel
LINUX, and integrated that into the panel/taskbar for easy
navigation and control. Our users loved it, and it has since
become a standard feature in both KDE and GNOME.")-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Erwan (page perso, ) le 18/02/2003 à 16:04. (lien). Évalué à 6.Sisi. Ca s'appelle MSVDM (Microsoft Virtual Desktop Manager), ce n'est pas livre avec Windows mais telechargeable sur le site de Microsoft. Ainsi, c'est bien integre au systeme et ca ne cause pas d'instabilite supplementaire, contrairement a la majorite des applis tierces.
Ce n'est pas aussi bien que sous X Window (car les bureaux sont completement hermetiques les uns des autres) mais ca a le merite d'exister !
Par ailleurs je conseille a ceux qui doivent utiliser Windows mais ne peuvent pas se passer de Dock sur le cote "a-la" WindowMaker, il suffit de sortir le Quick Lauch, de l'attacher sur le bord droit de l'ecran et de selectionner "Large Icons". Et vous avez un Dock sous Windows, sans installer d'appli tierce !
Effectivement, Windows est plus complique a personnaliser mais on y arrive...-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Benjamin () le 19/02/2003 à 10:05. (lien). Évalué à 0.et tu trouves ou ce MSVDM car sur le site ils n'en font pas de pub ??
Merci !!!-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Erwan (page perso, ) le 20/02/2003 à 05:58. (lien). Évalué à 1.http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/downloads/powertoys.asp
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par tene (page perso, ) le 18/02/2003 à 16:25. (lien). Évalué à 3.Bon c'est pas géré par Windows lui-même mais par des utilitaires tiers.
Mais c'est bel et bien windows qui fournit les API pour le faire...
Les powertoys de XP (outils développés par ms et non supporté) permettent aussi de le faire... ils existent une série de shareware/freeware permettant également cela, plus ou moins correctement.
Cependant! Le principal problème est que windows n'a pas été conçu pour plusieurs bureaux, bon nombre d'application (mal*) programmée poseront donc des problèmes... conclusion: si tu veux vraiment du multi-desktop, je crois que le mieux est d'être sous linux...
* je dis mal programmé, car idéalement une application doit pouvoir tourner sur un terminal server et fonctionner correctement avec le fast user switiching de XP (qui permet de réellement de logger plusieurs utilisateur sur une machine). Par exemple la plupart des applications ne se posent pas la questions de savoir sur quelle bureau elles se trouvent...
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Landry MINOZA (page perso, ) le 19/02/2003 à 10:56. (lien). Évalué à 0.Pour m'être tapé ls .h et regardé ls pt d'entrée de qq .dll, toutes les fonctions add_desktop, suppr_desktop, switch_desktop sont dans ls dll système depuis Win95, il suffit donc d'un soft ki les utilisent (C con, ils ont oublié de le faire......)
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Piksou () le 18/02/2003 à 11:53. (lien). Évalué à 20.Heu, parce que c'est libre, par exemple ? voir parce que c'est plus stable et que ca respecte mieux les normes ?
Le libre c'est pas une histoire d'inteface graphique, enfin il me semble
par contre ca me rappelle Apple et les skins Aqua cette affaire si ca se répand :-/
(les utilisateurs XP passent leur temps avec des skins qui ressemblent à MacOS X et pendant ce temps les lnuxiens vont-il utiliser le designe MS ?)
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par eolyte () le 18/02/2003 à 12:00. (lien). Évalué à 25.Ben, perso, je trouve l'approche plutôt intéressante (je n'ai pas dit indispensable), même si elle ne fait pas le jeu d'autres environnements.
J'explique : je file un coup de main pour l'administration du réseau et des machines dans un collège dont tous les postes sont en win98, et qui n'a pas les moyens d'avoir d'autres licenses de win.
On parle de plus en plus de tenter de mettre un multiboot, mais je restais dubitatif quant à l'accroche de l'utilisateur final (à savoir les profs et les collégiens). La plupart (surtout parmi les profs) ont déjà du mal avec windows, malgré le fait qu'ils l'utilisent chez eux, alors leur demander de comprendre un autre environnement, vous n'imaginez pas les réactions ! Rien que le fait de passer en réseau avait été une mini-révolution !
Je pense donc que ce genre d'environnements (ou un kde avec le thème qui va bien) peut permettre de faire la transition "en douceur" sans trop perturber l'utilisateur final.
Les utilisateurs seraient donc migrants, et apprécieraient des petits détails comme un système stable, la possibilité de conserver leurs favoris n'importe ou dans le réseau, etc...
Je suis donc convaincu de l'utilité de ce genre de projets, mais ça n'est que mon avis.-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Jean-Pierre Schwickerath (page perso, ) le 19/02/2003 à 09:01. (lien). Évalué à 0.Ah oui non mais les profs parfois on pourrais leur sauter à la gorge.
Ils nous font une histoire pas possible avec leur blabla pédagogique comme quoi il faut s'adapter à son environnement, s'intégrer et tout le bazard. Et puis eux ils ne sont même pas foutus de penser autrement que de clicker en bas à gauche de l'écran pour démarrer une application. (Il y a des profs de soit disant "informatique" parmi eux)
Soit Darwin avait raison et ceux qui ne parviennent pas à s'adapter disparaissent ou alors on n'est pas sorti de l'auberge.--
Nothing's impossible... Everything's relative!
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[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Bouiaw (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:27. (lien). Évalué à -2.Peut-être bien pour travailler avec un système gratuit, non ?
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 18:08. (lien). Évalué à 1.pourquoi ? je veux pas jeter le troll mais pour certains travailler avec du gratuit est effectivement une motivation.
Sauf erreur c'est du gratuit (en plus d'etre du libre).-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Bouiaw (page perso, ) le 18/02/2003 à 18:28. (lien). Évalué à 6.J'ai dit gratuit et je persiste. L'utilisateur lambda il s'en fout un peu que ça soit libre, il sait pas trop ce que cela veut dire de toute façon. L'argument principal POUR LUI, c'est que Linux est GRATUIT et que ça lui permet d'utiliser son PC sans payer quoi que ce soit, et en toute légalité !!!
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par nooky59 () le 18/02/2003 à 13:10. (lien). Évalué à 2.Bah parce que les gens ne migrent pas vers autre chose à cause de l'ergonomie de Windows qui on ne peut pas le nier est très bonne.
Les gens migrent pour plus de liberté, de stabilité, de coût...-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Mr F (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:10. (lien). Évalué à 1.Hmm, je dirais plutôt parce qu'ils y sont habitué, KDE est bien plus jolie et propre que windows, mais il faut s'habituer au changement et pour les utilisateurs de "base" qui ont déjà un peu de mal à se mettre à l'informatique, si en plus leur envirronnement connu change completement lors d'un passage à Linux, même en leur disant que c'est mieux, ils sont perdu et "freine des quatres fers" leur adaptation à ce nouvel environnement.
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[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par grmbl (page perso, ) le 18/02/2003 à 16:14. (lien). Évalué à -4.>KDE est bien plus jolie et propre que windows
Non, je m'insurge. KDE comme XP sont partis sur la voie de la schtroumpfisation des interfaces. Au début, c'était rigolo, maintenant ça m'agace.-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par huhuhu () le 18/02/2003 à 18:11. (lien). Évalué à 5.Tu as schtroumphement raison! Avant, c'était beaucoup plus schtroumph que maintenant, d'ailleurs tous les develoschtroumphs disaient que le schtroumph du schtroumph était très schtroumphant. Tandis que maintenant, on a droit à des schtroumpheries très schtroumphdesktop, et tous les linuschtroumphs qui utilisaient schtroumph avant, te schtroumpheront la meme schtroumphe. On dirait du micro$chtroumph
Non mais, sans schtroumph.-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Mr F (page perso, ) le 18/02/2003 à 19:09. (lien). Évalué à 3.Oui mais tout ça c'est li-schtroumph et schtroumph-nux...
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Dies Irae (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:19. (lien). Évalué à 3.Tout à fait d'acord!
D'abord on leur laisse l'interface et on les fait gouter à la stabilité, et ensuite ils auront envie d'essayer d'autres window manager. :)
Parce qu'on peut dire ce qu'on veut sur l'interface windows, mais je pense que son plus gros avantage est le fait que tout le monde la connait. Il n'y a qu'a voir la configuration : entre le réseau quelque part, l'affichage ailleurs...
Personnellement je suis sous debian, mais j'ai récement installé une mandrake 9 chez une amie. Je pense qu'il en va de même pour toute les autres distributions dites "facile d'accès"(dans le bon sens du terme!) mais au moins la configuration était cohérente : tout était regroupé. Pas besoin d'essayer de cliquer de partout pendant une heure à la recherche de cette !#@%* d'option qu'on a pourtant vu la dernière fois! ;)-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]l'ergonomie de Windows [...] est très bonne ?!
Posté par Benoît Bailleux (Jabber id, ) le 19/02/2003 à 07:03. (lien). Évalué à 0.TRES BONNE ?!
Disons que certains aspects paraissent bons parce cela fait des années qu'on l'utilise et que l'habitude est sérieusement ancrée. Mais très bonne, ça me semble excessif ... Elle n'est pas mauvaise, ça j'en convient, mais il y de ces trucs, quand même. Juste deux ou trois exemples :
- cliquer sur "Démarrer" pour arréter.
- le système qui sait mieux que toi ce que tu veux faire et qui modifie l'interface en fonction du contexte (les menus adaptatifs, par exemple)
- toutes les zoulies animations qui masquent la fonction recherchée
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Heureusement, avec un peu de persévérance, on arrive à en corriger une partie, mais ce n'est pas facile pour l'utilisateur qui n'a pas envie de se plonger dedans.--
BB-
[^]Re: l'ergonomie de Windows [...] est très bonne ?!
Posté par Piksou () le 19/02/2003 à 07:42. (lien). Évalué à 2.C'est pas mal une affaire de gouts aussi
Perso, par exemple, sous Win2000 j'avais peur des menus adaptifs et en fait c'était très ergonomique et appréciable.
Disons que quand on a des habitudes avec un sys ou un wm, c'est toujours dur de percevoir les autres avec objectivité, mais va expliquer à un windowsien que c'est pas aprce que son clavier est bien configuré pour la console qu'il l'est aussi sous X :-/
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par yves a (page perso, ) le 18/02/2003 à 15:58. (lien). Évalué à 1.
Oui, heu, enfin, les utilisateurs migrants, si c'est pour se retrouver avec exactement la même chose, je vois pas tellement pourquoi ils migreraient, finalement.
Seul l'aspect graphique est le même, l'essentiel est différent.
Au moins les neuneu qui reste sous windows uniquement parce qu'ils le trouve + beau que kde et gnome (tout les gouts sont dans la nature) n'auront plus d'excuses.-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par fabrice Mercier (page perso, ) le 19/02/2003 à 09:35. (lien). Évalué à 2.Je pense plutôt le contraire, c'est vraiment une bonne initiative de développer un environnement tel que XDPE.
En ce moment tout le monde essayer de copier l'interface Aqua de macOSX je ne vois pas pourquoi ce serait moins bien de faire de même avec celle d'XP.
Si un utilisateur migre d'XP vers un système Gnu/Linux avec une interface comme XDPE il y a plus de chance qu'il n'abandonne pas.
Ensuite il faut bien voir qu'on peut toujours lancer son petit terminal.
On passe du monde propriétaire au monde du libre et cela passe par dessus toutes les discutions orgueilleuses de certains utilisateurs de linux (on peut ce demander vraiment leur motivation d'utiliser linux, s'ils n'arrivent pas à évaluer le concept du libre.)
Après faut voir j'ai pas encore testé mais si ca plante encore plus que l'original ... ;-)
Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
le gestionnaire de tâches, en particulier est très réussi.
Ils ont raison. C'est le truc le plus utilisé dans Windows, pour tuer les IE et explorer.exe gelés :)
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par syntaxerror () le 18/02/2003 à 13:51. (lien). Évalué à 1.Bah, ya plus pratique, en ligne de commande:
http://www.sysinternals.com/ntw2k/freeware/pskill.shtml(...)
Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Extrait de la FAQ:
Under what license will the project be released?
GPL
ça serait bien de le préciser dans l'article.
Sinon comme commentaire j'ajouterai que tout ce qui faciliter la transition vers Linux est bon à prendre.
Que ça ressemble à XP peut rassurer? pas de problème.
Chaque utilisateur peut choisir le desktop qu'il préfère, c'est l'avantage de Linux sur XP.
· Kylix is not free, you are crazy!!!!
No, we are not crazy, Kylix has an OE (Open Edition) to develop GPL programs. The current version of XPde can be compiled with this version and we will take care to don't break this compatibility.
C'est basé sur un truc pas libre ? Chouette on va se refaire des trolls à la Kde vs Gnome du début. Plus sérieusemnt est-ce que quelqu'un sait si ce kylix OE est complètement libre, ou juste les librairies? J'ai la phlemme d'aller vérifier cez borland...
Non, rien
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Piksou () le 18/02/2003 à 12:00. (lien). Évalué à 4.non, de mémoire il n'est pas libre.
http://linuxfr.org/2000/11/14/964.html(...)-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Toufou (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:21. (lien). Évalué à 4.et en plus il ne tourne que sur x86
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par PloufPlouf (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 12:27. (lien). Évalué à 7.kylix OE est gratuit, pour developper des applications libres (GPL dit borland)
la librairie de composant est libre et ouverte, depuis la version 1 de delphi sous win (c a d toujours)
Kylix OE, est livré avec assez peu de composants, mais il existe une foultitude de composant et librairie tiers libres et ouverts
les plus connus:
RXlib, Indy, Jedi, ICS, Ibx, Ibo
je vous detail pas leurs champs d'applications respectifs (sauf si on me le demande), mais disons que ces librairies remplacent allegrement tous les composants fournis par borland dans la version entreprise de delphi et kylix
Par contre les developpeur des ces librairies, sont assez peu sensibilisés aux problemes de licences, elles sont majoritairement publiées sous le terme de freeware, avec les sources. Surement la culture windows, pourtant chacune des librairies sus-citées sont des projet anciens, tres aboutis, et utilisées dans des environnements de production pro-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Axel R. (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:58. (lien). Évalué à 1.Euh, la derniere fois que je me suis penché sur le probleme RXlib n'était ni gratuit, ni portable sous linux (du moins dans la version oe de kylix pour des histoires de VCL (cassé, c'est la fessé)...)
Axel - 584-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Hum, et quelqu'un l'a essayé ? Car à voir les screenshots, c'est tellement ressemblant qu'on pourrait croire à un fake. Au passage ça ressemble plus à 95 qu'à XP, d'ailleurs...
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 13:55. (lien). Évalué à 8.$ emerge -pv /usr/portage/x11-wm/xpde/xpde-0.1.1.ebuild
These are the packages that I would merge, in order:
Calculating dependencies ...done!
[ebuild N ] x11-wm/xpde-0.1.1
Bon, c'est cool, pas de dépendance à la con à gérer selon ce que j'ai déjà installé !
# emerge /usr/portage/x11-wm/xpde/xpde-0.1.1.ebuild
$ echo xpde > ~/.xinitrc && \
> startx -- :1
Voyons voir...
Ca freeze plus souvent que mon souvenir de windows ! lol... et c'est surtout pas pour être méchant. Je suis de ceux qui pronent la GPL et non l'anti-MS absolu (koike... ;c)
Je continue mes petits tests (je crois bien ne pas avoir compilé tout ce qui va bien... emerge -s pour voir)...
Eh zut... je suis sur la 0.1.1... j'avais pas remarqué ca !
Un coup d'oeil à l'ebuild pour voir si un passage en 0.2.0 est praticable rapidement (je le pense).
Ok, c'est parti !
# mkdir -p /usr/local/portage/x11-wm/xpde/
# mv /usr/portage/x11-wm/xpde/xpde-0.1.1.ebuild /usr/local/portage/x11-wm/xpde/xpde-0.2.0.ebuild
# emerge -u /usr/local/portage/x11-wm/xpde/xpde-0.2.0.ebuild
Echec du DL... ok, cela vient du fait qu'ils n'ont pas nommé leur archive de la manière attendue... no pb... je vais sur leur site, télécharge les sources sans librairies borland, les copie dans : /usr/portage/distfiles/xpde-0.2.0.ebuild
# ebuild /usr/local/portage/x11-wm/xpde/xpde-0.2.0.ebuild digest
et enfin :
# emerge -u /usr/local/portage/x11-wm/xpde/xpde-0.2.0.ebuild
blarf... ca passe pas... je regarde l'ebuild... 1er étonnement : rien à compiler ! des options -sparc -alpha etc... qui ne signifient rien de bon dans le milieu des ebuilds ;c)
Je tente de passer par une install from scratch... arf... on peut trouver dans les "sources" un petit script install.sh. Après la lecture des divers fichiers présents mon intuition fut la bonne.
# ./install.sh
Il m'installe xpde dans /opt/xpde soit.
$ echo /opt/bin/startXPDE > ~/.xinitrc && \
> startx -- :1
Vautrage. il ne trouve pas /opt/xpde/XPde :c(
Voilà que ca commence à me chauffer...
Je modifie le script /opt/xpde/startXPDE pour prendre bin/XPde au lieu de XPde tout seul. je me relance !
re-vautrage : il ne trouve pas une bibliothèque qui se trouve pourtant dans l'arborescence des fichiers installés.
J'abandonne ! Il faut que je bosse LDAP-Samba-ACLs + freeswan un peu avant ce soir. J'aime pas suffisament les bureaux de type windows pour me lancer dans un débuggage en profondeur... surtout avec du kylix :c/
Bonne après midi à tous et courage pour les développeurs de XPDE.
--
BeTa qui cherche du boulot ;c)--
BeTa-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 13:59. (lien). Évalué à 7.Tu fais une démo de XPDE ou de gentoo là ? :)
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[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 14:05. (lien). Évalué à -1.Merde... grillé ! :c)
bon, j'avoue... quand je parle à tes potes que windows fait frissonner, je passe (volontairement) pour un pingouin migrateur. Quand je parle à d'autres pingouin, je fais mon gentoo migrateur... :c/ Bon, il faut avouer que quand on connait pas, un gentoo, c'est un pingouin !
Bref, serais-je en quete de marginalité... je crois pas... Je pense plutot être un passionné... je l'avoue.
Désolé pour la dérive... c'est plus fort que moi... arg ! ;c)--
BeTa
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[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 14:01. (lien). Évalué à -1.s!/usr/portage/distfiles/xpde-0\.2\.0\.tar\.gz!/usr/portage/distfiles/xpde-0.2.0.tar.gz!
Ma souris à rippé sur "envoyer" au lieu de vérifier, désolé !--
BeTa
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Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Je n'ai jamais trouvé très intéressant cette propension à singer l'environnement microsoft ... c'est vrai que l'argument (qui peut porter), "si l'utilisateur a le même environnement, il sera plus à même de passer sous linux" semble logique de prime abord.
Mais franchement, si linux ne leur apporte rien de vraiment différent, pourquoi est-ce que les utilisateurs voudraient alors faire le pas ? On oppose toujours la sacro-sainte stabilité de linux ... mais soyons honnête, windows plante plus, oui, mais les utilisateurs s'en fichent. D'une part parce que les derniers systèmes de microsoft sont plutôt stables (comme quoi, la compétition a du bon :), d'autre part
parce que les utilisateurs sont moins exigeants qu'un hébergeur internet sur le nombre de 9 de son taux de disponibilité. Ils acceptent les plantages.
Par contre, les dernières versions de linux ne se font pas sentir comme des foudres de guerres ... j'ai installé une debian + kde sur un vieux pentium 200, la rapidité de réaction de l'environnement était largement en baisse par rapport à la même machine sous un vieux 95.
Accessoirement, ils perdent la quasi-totalité de leurs softs en passant sous linux, sans parler de softs spécifiques ou de jeux.
Brefs, en final, l'intérêt de passer sous linux existe, oui, mais à mon avis l'approche "on est un windows libre" est foirée dès le début, ça tient pas. Il FAUT proposer quelque chose de mieux que windows, une expérience plus intéressante : une approche différente mais qui apporte plus de choses que Windows. Ce n'est que de cette façon que les gens pourront voir un intérêt réel à linux à mon avis, dans le cadre d'une utilisation personnelle. Je ne parles pas de ceux qui n'y connaissent rien, pas non plus des pros de l'informatique (eux utilisent linux depuis longtemps), plutôt des gens un peu intéressés par l'info.
De toute façon, je suis désolé, mais pour la plupart des gens, un fvwm configuré comme il faut ou wmaker suffisent : du moment qu'il y a des icones qui lancent les logiciels qu'ils veulent utiliser, et qu'on a pris 5 minutes à leur expliquer ... A contrario, je suis persuadé que singer l'environnement microsoft ne peut qu'apporter que des soucis (vu qu'ils ne rencontreront pas EXACTEMENT la même chose, qu'il y aura des manques, etc.) et une mauvaise image en définitive à linux.
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Nicolas Boulay () le 18/02/2003 à 11:59. (lien). Évalué à 2.Je n'ai jamais trouvé très intéressant cette propension à singer l'environnement microsoft ...
Moi, non plus surtout quand l'on voit l'hunanimité autour du look d'aqua...
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[+] [^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Piksou () le 18/02/2003 à 12:03. (lien). Évalué à -1.pour essayer, par exemple,m par curiosité
ou parce qu'il y a une foule de logiciels gratuits (libres, donc gratuit, hein, mais la pluspart des gens se fichent des principes de la GPL)
de toute facon, c'est une possibilité en plus, celui qui préfèr Gnome ou KDE peut très bien les prendre-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par ukemi (page perso, ) le 18/02/2003 à 13:46. (lien). Évalué à 5.> libres, donc gratuit
non non et non !
libre n' implique pas gratuit !!-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2003 à 15:54. (lien). Évalué à 1.Libre n'implique pas gratuit. Gratuit n'implique pas libre.
Cf http://linuxfr.org/comments/174370.html(...)
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Julien CARTIGNY (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:04. (lien). Évalué à 3.Nous parlons de deux choses différentes: les nouveaux arrivants sur de l'informatique (auquel cas les windows managers "traditionnels" comme Gnome ou Kde sont tout à fait adapté), et les ceux qui utilisent Windows depuis plusieurs années.
Dans le premier cas, le nouvel arrivant découvre l'interface de son choix et s'y adapte très facilement. Dans l'autre cas, l'utilisateur possède déjà certains réflexes et ses habitudes risquent de le perdre en face d'un Kde ou d'un Gnome. Demande à tes proches (amis, parents, enfants et même grands-parents) si ils sont prêts à changer. Tu auras beau avoir un discours sur la liberté du choix ou l'intérêt des standards ouverts, tu verras dans leurs yeux incrédules la réaction suivante: IL S'EN FOUTENT ! Ils veulent un truc qui tourne et qui ne leur donne pas de maux de crane.
Alors oui, cette interface peut-être une solution pour faciliter la transition des nouveaux arrivants!--
"Nobody expects the spanish inquisition"-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:15. (lien). Évalué à 12.Demande à tes proches (amis, parents, enfants et même grands-parents) si ils sont prêts à changer
Hmm... mes parents tournent sous debian, merci pour eux :)
et finalement ça va. Le seul truc, c'est que quand il y a un problème, c'est "linux" qui est en cause (hier, appel car plus de réseau ... oui ben la carte réseau s'était légèrement désenfichée ;).
Tu auras beau avoir un discours sur la liberté du choix ou l'intérêt des standards ouverts, tu verras dans leurs yeux incrédules la réaction suivante: IL S'EN FOUTENT !
Et bien en fait non. ça peut paraître étonnant, mais la plupart des gens sont en fait assez sensible à cet argument une fois qu'on leur explique. Accessoirement, le côté gratuit et légal pour certains y fait aussi, bien sûr. Mais la notion de libre passe plutôt bien en fait.
Alors oui, cette interface peut-être une solution pour faciliter la transition des nouveaux arrivants!
Oui et non. Oui parce que de prime abord, ils auront l'impression de ne pas avoir chamboulé leur environnement. Non, parce que l'environnement n'étant réellement pas le même, j'ai tendance à penser qu'on ne fait que reculer les problèmes. Je pense qu'un kde (ou un gnome) est mieux dans ce cas : ce n'est pas pareil que windows, mais le principe de fonctionnement est le même. Donc les gens s'y retrouvent facilement, mais ne sont pas induit en erreur par un look copie carbon.-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Julien CARTIGNY (page perso, ) le 18/02/2003 à 13:29. (lien). Évalué à 6.Attention tu nous parle d'UN cas particulier ! Je suis content pour toi mais cela ne prouve pas que cette exemple soit généralisable !!!!
Le seul truc, c'est que quand il y a un problème, c'est "linux" qui est en cause (hier, appel car plus de réseau ... oui ben la carte réseau s'était légèrement désenfichée ;).
De plus, tu peux servir de service après-vente, ce qui est génial pour eux. Mais je le répète: cette attitude est extrêmement limitée.
Petit test: demande à tous (je dis bien tous) les utilisateurs d'informatique autour de toi: famille, entreprise, boulanger/boucherie, conforama, collègues de travail, étudiants...
Combien utilisent Linux ? combien connaissent Linux ? Combien sont prêt à changer ? Tu auras beaucoup de réponses "oui, y'en a marre de Windows ! ça plante de partout". Mais quand tu leur proposes une alternative: "oui, mais on est habitués, on veut pas changer...".
Petite anecdote: j'ai fais récemment des cours et des TPs en DESS réseaux. Cette future élite n'est malheureusement composés à 75% (je ne pense pas exagérer) d'utilisateurs préferant un windows. Je me souviens d'un désastreux TP IPsec qui a finis à une séance de compilation de noyau pour la grande majorité.
Et bien en fait non. ça peut paraître étonnant, mais la plupart des gens sont en fait assez sensible à cet argument une fois qu'on leur explique. Accessoirement, le côté gratuit et légal pour certains y fait aussi, bien sûr. Mais la notion de libre passe plutôt bien en fait.
Il y a une différence entre être d'accord pour le libre et vraiment y passer. A l'écrit, la distance est mince mais dans la réalité elle est énorme !!!--
"Nobody expects the spanish inquisition"
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par notrya2 () le 18/02/2003 à 17:07. (lien). Évalué à 6.> les windows managers "traditionnels" comme Gnome ou Kde
Pour la centième fois, Kde et Gnome ne sont pas des window managers. Ils fournissent un window manager par défaut et c'est tout.
Kde et Gnome va bien au-delà d'un window manager. Ce sont aussi des environnements de développement d'application graphique complet.
XPDE n'a pratiquement rien à voir avec Gnome ou Kde.
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Jean-Louis Beaufils () le 18/02/2003 à 12:07. (lien). Évalué à 2.Je pense que cela permettra de faire sauter quelques blocages.
Il y a vraiment des gens pour qui changer la forme d'un bouton est un drame. Avec un bureau comme ça, le DSI qui veut migrer vers Linux a une lame de plus dans son couteau suisse.
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert VISEUR (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:13. (lien). Évalué à 4.L'imitation peut être intéressante, par exemple, si elle aboutit à un soft gratuit ou moins cher, avec une ergonomie comparable.
Je donnerais comme exemple OpenOffice et Star Office vs Microsoft Office. La migration d'OpenOffice vers Microsoft Office est évidemment facilitée, avec comme incitant l'économie de licence. Je pense que ça peut faire réfléchir les particuliers, les PME et même les grosses institutions avec de gros parcs de stations bureautiques.
Le revers, c'est que de tels soft peuvent laisser croire que les développeurs de logciels libres manquent d'imagination puisqu'il font des logiciels M$-like. Il convient donc de mettre aussi en avant les avancées du monde libre en terme d'interfaçage et d'ergonomie (ce qui n'est peut-être pas toujours fait : peut-être par oubli que l'utilisateur lambda n'apprécie guère le scripting ou la ligne de commande ?).-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Panda Voyageur (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:15. (lien). Évalué à 3."La migration d'OpenOffice vers Microsoft Office" ?
Dans l'autre sens j'espère :)-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert VISEUR (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:35. (lien). Évalué à 1.Voui voui,
Microsoft Office vers Open Office :)
Si on pouvait donner une station bureautique à une secrétaire habituée à Windows sans qu'elle ne perde ses repères (je pense que c'est déjà le cas avec Open Office), je pense que le libre aurait un argument de taille pour inciter les entreprises, de la plus petite à la plus grosse, à migrer : coûts de licences nuls ou réduits, pas / peu de frais de formation supplémentaires (car interface familère),...
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert VISEUR (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:43. (lien). Évalué à 2.J'ajouterai que ce qui est peut-être dommage, c'est d'avoir un projet à part (XPDE) pour faire cela. Pour la partie "OS", je crois plus à une approche privilégiant l'utilisant de thèmes, comme le faisait BeOS, dans lequel il y avait un thème BeOS, un Windows, un Amiga (de mémoire), un Apple, etc.
De cette façon, chacun peut retrouver / choisir son look&feel, sans devoir changer de logiciel.-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 18/02/2003 à 12:59. (lien). Évalué à 4.choisir son look&feel
Ca, c'est la grosse arnaque des thèmes. Un thème ne changera que l'aspect visuel ... mais ne changera pas et n'améliorera pas l'ergonomie (le "feel"). La seule chose que fait un thème c'est de changer le look, point. A savoir pourquoi tout le monde se focalise sur les thèmes plutôt que sur l'ergonomie, ça ...-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert Palmer (page perso, ) le 18/02/2003 à 14:27. (lien). Évalué à 5.Parce que le singe préfère la voiture rouge ?
Sérieusement, cette réaction est parfaitement logique. Ce que nous voyons en premier lieu c'est toujours le look, la carosserie, ce qui brille. Et en ces temps de rude concurrence avec OS X, c'est la course au thème qui en mettra plein les yeux.
L'ergonomie ça ne vient que longtemps après et encore quand on travail réellement devant un ordinateur un certain nombre d'heures par jour. Et là encore les choses ne sont pas évidentes car les utilisateurs ont tellement été habitués à "l'ergonomie" de Windows qu'ils n'imaginent même pas qu'il puisse y avoir une autre manière de faire.
J'ai abandonné il y a quelques temps la barre des tâches dans KDE (mais pas le panel). Quasiment toutes les personnes qui ont constaté ce changement m'ont dit : "mais comment tu passes d'une application à une autre" ?-
[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Robert VISEUR (page perso, ) le 18/02/2003 à 21:55. (lien). Évalué à 6.Je pense qu'un autre élément intervient.
Il y a une constante en matière d'ergonomie : l'utilisateur. Par exemple, le mouvement des yeux sur un écran est plus ou moins le même chez tous les utilisateurs. La liberté en terme d'ergonomie n'est donc pas immense, puisque la façon d'appréhender un écran est plus ou moins la même chez tout le monde.
Reste le look, qui est important -puisqu'il recèle une bonne partie des repères de l'individu (qu'est-ce qu'un bouton, qu'est-ce qu'une zone de saisie, etc... ?) - et qui est facilement paramétrable.
Remarquons qu'un thème peut aller jusqu'à bouleverser profondément l'apparence d'un soft (place des contrôles, etc) : voir par exemple le lecteur de MP3 Sonic -> influence sur le look et le feel ..
Outre les thèmes, les plug-in permettent de changer plus profondément le comportement d'un logiciel sans en changer la base (ça me semble aussi une voie intéressante).
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[^]Re: XPDE, un bureau GNU/Linux à la sauce XP
Posté par Benoît Bailleux (Jabber id, ) le 19/02/2003 à 07:21. (lien). Évalué à 5.temps de rude concurrence avec OS X, c'est la course au thème qui en mettra plein les yeux
Moui. J'ai un collègue qui s'
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