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: Go-oo, une alternative à OpenOffice

Posté par patrick_g (page perso, ). Modéré le 29 juillet 2008.
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La suite bureautique OpenOffice.org est un des étendards du monde du logiciel libre. Cette suite est très complète puisqu'elle rassemble de nombreux modules (traitement de texte, tableur, base de données, dessin, présentation, etc.) et qu'elle fonctionne sur plusieurs plates-formes (Windows, Mac OS X, Linux et autres Unix). Son format de données est ouvert et standardisé et son coût est nul.
Autant d'avantages qui en font un redoutable concurrent pour la suite Office de Microsoft puisque de nombreuses entreprises et administrations migrent progressivement vers OpenOffice et que de plus en plus de particuliers utilisent la suite libre sur leur ordinateur.

Pourtant tout n'est pas rose dans le monde d'OpenOffice et les critiques n'ont jamais épargné le logiciel : temps de lancement trop long, occupation mémoire pachydermique, interface différente du reste de l'environnement, intégration de fonctions inutiles, assignation obligatoire de copyright à Sun.

La correction de ces défauts semble beaucoup trop lente pour certains puisque Michael Meeks, desktop Architect chez Novell et chargé d'OpenOffice, vient de déclarer au quotidien Der Standard que l'exaspération était à son comble et qu'il souhaitait que la version modifiée Go-oo remplace OpenOffice.

NdM : Novell est à la fois connue pour son implication dans les projets libres (SUSE, OpenExchange, Ximian, Eclipse, etc.) et pour ses relations avec Microsoft (accord de 2006, implémentation du format bureautique OpenXML, voir la liste de améliorations proposées à OOo, etc.).

> Lire la suite (412 commentaires, moyenne: 2,8).   [dépêche : 6403 caractères]

Novell aurait toujours souhaité inclure diverses fonctionnalités nouvelles dans OpenOffice mais certaines circonstances rendraient difficiles ces ajouts de code. Tout d'abord le copyright du code qui est contribué doit être donné à l'entreprise Sun et cela pose un problème à de nombreuses personnes. Cette assignation de copyright est une chose qui existe pour d'autres projets (par exemple la FSF souhaite une assignation de copyright pour les gros patchs de GCC) mais le fait de devoir faire confiance à la multinationale Sun n'est pas la même chose que de devoir faire confiance à une fondation à but non lucratif et dédiée au logiciel libre.

Selon Michael Meeks, il a été demandé à Sun d'ouvrir la porte aux autres acteurs du libre mais cela n'a pas marché : « Ils ont essayé d'inventer un compromis et ils ont créé ce processus très laborieux, la constitution d'un conseil consultatif. Et puis ils se sont rencontrés et ils se sont rencontrés et ils ont parlé et ils ont parlé et en fin de compte, ils ont mis au point un moyen d'intégrer son code source dans le référentiel d'OpenOffice.org. Ainsi, vous pouvez mettre votre code dans leur CVS, mais il faut pour cela remplir une liste de conditions qui sont sans doute presque impossible à satisfaire. Offrir ce système affreusement mauvais comme étant leur ultime offre pour tenter obtenir des contributeurs est pathétique. C'est dérisoire ».

Michael Meeks critique également le fait que Sun tente d'augmenter artificiellement la fréquentation de ses sites en ne proposant certaines fonctions indispensables que par le biais de plugins au lieu de les inclure dès le début. Ainsi le gestionnaire de rapports (report builder) du module de base de données doit être téléchargé alors que c'est une partie cruciale de ce module.

Novell a donc décidé de résoudre ces divers problèmes en offrant à ses utilisateurs une version spécifique d'OpenOffice nommée Go-oo comprenant de nombreuses nouvelles fonctions. Devant le manque de bonne volonté de Sun, ce qui n'était jusqu'à présent qu'une version avec des patchs additionnels qui était présente dans la distribution Suse est en passe de devenir un vrai fork. Sun, toujours dans un état financier précaire, réduit son investissement dans OpenOffice et cela inquiète Michael Meeks : « L'une des choses les plus tristes est que nous voyons que Sun perd progressivement son intérêt à investir dans OpenOffice. Nous voyons Sun réduire le nombre de développeurs et en même temps ils demandent la propriété de tout le code, ce qui bloque l'envie d'investir des autres développeurs ».

Ce blocage politique serait d'autant plus rageant que tout le monde reconnaît qu'OpenOffice a besoin de grandes modifications : « L'interface actuelle est une boite à outils de composants graphiques (widget toolkit) nommée VCL. C'est vraiment quelque chose qui date des années 90, un vrai désastre, et cela ne s'est pas amélioré depuis". Ces vastes changements sont, selon Michael Meeks, rendus impossibles par l'immobilisme de Sun et il en appelle donc à l'utilisation de Go-oo à la place: « Je pense que la raison est juste la frustration. Nous voulons fournir une bonne expérience à l'utilisateur, nous voulons que notre code soit disponible et nous voulons qu'il soit inclus dans le produit. Si Sun ne veut pas l'inclure nous devons le faire nous même. Donc nous proposons maintenant nos propres versions pour Windows ainsi que des versions génériques pour Linux et nous encourageons les gens à utiliser ces versions. Nous aimerions vraiment avoir une version unifiée mais, jusqu'à présent, cela n'a pas été possible avec Sun ».

Le projet Go-oo n'exige pas l'assignation du copyright et préfère un modèle plus ouvert. La page d'accueil du site proclame : "Nous pensons que l'assignation de copyright à une seule entité commerciale ouvre la porte à des abus envers les intérêts de la communauté des développeurs. Nous préférons une propriété collective (cf. Mozilla, GNOME, KDE, Linux) ou une fondation indépendante et méritocratique (cf. Eclipse, Apache) pour détenir les droits".

Les améliorations de Go-oo par rapport à OpenOffice sont :
On voit donc bien que les améliorations sont substantielles et qu'il est fort dommage que le manque d'ouverture de Sun bloque l'inclusion des ces fonctions nouvelles. Novell essaie donc, avec la version améliorée Go-oo, de mettre la pression sur Sun afin de l'obliger à lâcher du lest et à céder la propriété exclusive de la suite libre. En proposant des fonctions supplémentaires, en travaillant sur les performances et en n'exigeant pas d'attribution de copyright, Novell commence à bâtir une alternative crédible et espère rallier une masse critique de contributeurs.
Si Sun ne réagit pas et si les utilisateurs et les contributeurs d'OpenOffice se détournent de leur logiciel pour préférer la version plus ouverte de Novell, alors nous pourrions assister au début de la fin pour OpenOffice.org.

Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

[+] Un nouveau troll ?

Posté par f4fez () le 29/07/2008 à 10:56. (lien). Évalué à -10.

Ca me rappel une histoire de KDE vs Gnome....
A croire que la communauté n'est pas assez divisée !

novell n'est pas rose... non plus

Posté par collinm (page perso, ) le 29/07/2008 à 11:12. (lien). Évalué à 1.

il me semble que novell demande l'assignation de copyright pour mono... si quelqu'un peut confirmer

ce mec devrait se réveiller et se renseigner pour qui il travaille...

car entre novell et sun...
ce dernier à largement plus contribué au libre

--
www.laboiteaprog.com

OOo Vs Go-oo

Posté par Ludovic Rivallain (aka Creasy) (Jabber id, page perso, ) le 29/07/2008 à 11:18. (lien). Évalué à 9.

En environnement professionnel je suis contraint de travailler sur une plateforme Windows et j'ai en effet quelques problèmes de performances avec la suite OOo (temps de démarrage, occupation mémoire). Je ne vais pas tarder à aller tester cette initiative et si elle me convient davantage que la suite bureautique la plus connue du libre, et bien elle pourrait bien remplacer celle-ci sur d'avantage de poste (utilisation personnelle, collègues etc...)

OOo a des lacunes qui me chagrinent et découvrir une suite qui en corrigent certaines est une bonne nouvelle.

Ce journal aura au moins permis ça en plus de me faire comprendre quelques aspects du développement de OOo.

À ceux qui veulent contribuer ...

Posté par Eric Bachard (page perso, ) le 29/07/2008 à 11:20. (lien). Évalué à 10.

Bonjour,

Historiquement, go-oo.org était un fork amical. J'ai l'impression que les choses changent.

Alors, en tant que contributeur et dévelopeur pour le projet depuis quelques années, je souhaite donner mon avis, afin d'essayer d"équilibrer" un peu cette présentation des choses.

Pour information, plusieurs tentatives pour trouver des nouveaux développeurs pour OpenOffice.org ont été essayées, sans grand succès jusqu'à présent.

Et à décharge, je dirai que les développeurs de Sun (qui sont des gens formidables pour la plupart) ont longtemps cru à ça, mais il faut se rendre à l'évidence: les volontaires ne sont pas légion, les boites qui gagnent de l'argent sur le dos d'OpenOffice.org ne renvoient pas vraiment l'ascenseur, et la dernière mode des extensions ne va pas aider à faire ce qui devient urgent: dépoussierer le code, principalement le core (c'est là ou le travail est urgent).

Donc à force d'attendre, les petits gars on décidé de faire le boulot, et finalement, il devient très difficile de s'intégrer pôur quelqu'un qui arrive.

L'initiative de Novell pour le nouveau layout (la gestion de la couche graphique pour les contôles) est excellente, mais est amha un peu jeune.

Par ailleurs, la correction des bugs n'est pas lente: c'est l'intégration des correctifs qui l'est :-)

Mais le projet dans son ensemble est énorme, et je le trouve pas si mal géré que ça.

Enfin, avant d'aller voir ailleurs (go-oo) , je tiens à parler d'un projet qui essaye de trouver et former des développeurs pour OpenOffice.org, il s'agit d'un des multiples projet (incubateur ici), à savoir le projet Education.

Voir: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project

C'est loin d'être parfait, mais nous avons des étudiants qui nous ont rejoint, et cela commence à prendre forme. Voir :

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project/E(...)

Nous avons même commencé à créer des ressources, sous forme de ClassRooms
Voir http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_ClassRoom

Nous pouvons même envisager, au lieu d'un mini projet débile comme ceux qui sont fait dans des UV mitées, de vous proposer d'écrire du code pour OpenOffice.org.

Alors, si vous avez envie de contribuer, vous êtes les bienvenus.

--
qɔᴉɹə
OOo4Kids : http://wiki.ooo4kids.org
Education Project: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project
Blog : http://eric.bachard.free.fr/news
EducOOo : http://www.educoo.org

Capacité du parser CSV

Posté par MrBidon (page perso, ) le 29/07/2008 à 11:31. (lien). Évalué à 3.

Je suis à la recher de Ze feature : est -ce qu'il y un parser CSV qui va plus loin que 65535 lignes ?

Parce que bon faudrait peut être penser à coder 32 ou 64 bit un jour ?

(en tout cas, je vais le savoir très vite, c'est en cours de téléchargement chez moi)

Novell et la LGPL v3

Posté par vincent vida18 () le 29/07/2008 à 11:43. (lien). Évalué à 4.

A mon avis, Novell n'a pas dû apprécier qu'OpenOffice.org change de licence car la version 3 d'OpenOffice sera sous LGPL v3 !

Nom pourrie

Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 29/07/2008 à 11:45. (lien). Évalué à 10.

Encore une fois le libre fait preuve d'une imagination sans bornes pour trouver un nom complètement nase !

Sérieusement, je vois déjà les réponses possibles à la question «quel suite logiciel bureautique utilises-tu ?»
- Goooooooooooooooo!
Ou encore :
- Go Open Office
- Ah Open Office (.org) ?!

Sérieusement ils ont pas une équipe marketing chez novell ?

--
Le wiki de l'association culture libre : venez participer !

La paille, la poutre, toussa.

Posté par ß ß () le 29/07/2008 à 11:51. (lien). Évalué à 10.

Nous pensons que l'assignation de copyright à une seule entité commerciale ouvre la porte à des abus envers les intérêts de la communauté des développeurs.
Novell qui met en garde contre les abus d'une société commerciale envers les intérêts de la communauté...

C'est l'histoire d'un mec, qui va rendre visite à un ami (Mr Sun). Il prend son SUV surmotorisé parce que la station de bus la plus proche est à 5 minutes à pied. Il met bien sûr la climatisation tout le long du chemin, parce que 23° c'est trop chaud (mais ouvrir la fenêtre ça fait du bruit). Il arrive chez son ami et regarde négligemment son plafond.

« Quoi ? Tu n'as pas d'ampoules à économies d'énergie ? Et le gaz à effet de serre alors ? Et le réchauffement de la planète ? Et la couche d'ozone ? »

Mr Sun esquisse un sourire. Sacré Mr Novell... Toujours le mot pour rire.

Les améliorations de Go-oo par rapport à OpenOffice sont :
* Prise en charge à l'import des formats OOXML (docx, xlsx, pptx)
* Gestion du format SVG et du format WordPerfect WPG
* Prise en charge améliorée des macros VBA
* Possibilité d'automatisation avec Mono
* Rendu EMF amélioré
* Compatibilité avec Excel améliorée

On voit donc bien que les améliorations sont substantielles

s/s$/ment tournées vers MS/

Novell c'est un peu le Royaume Uni du libre : À mi chemin entre les USA et l'UE, mais qui peine à se situer vraiment et à montrer clairement de quel côté elle est.

--
J'aime Internet, je donne du temps et de l'argent à la Quadrature du Net

koffice

Posté par collinm (page perso, ) le 29/07/2008 à 12:18. (lien). Évalué à 6.

koffice

dans tous ça, koffce 2 approche a grand pas, sera disponible pour macos X, windows et bien sûr linux

ces gros plus

légèreté
performance
suite plus complète
évolue très rapidement

au final, si l'étau se resser sur openoffice, koffice pourrait en être gagnant

--
www.laboiteaprog.com

Le troll caché

Posté par rewind () le 29/07/2008 à 12:25. (lien). Évalué à 10.

En fait, personne ne le voit mais c'est très clair ! Il y a un troll caché derrière cette guerre de façade. En effet, on a longtemps accusé Sun de vouloir mettre trop de Java dans OOo et ça ne plaisait pas à Novell, évidemment, puisque Novell milite pour... Mono. La dépêche dit, je cite, "Possibilité d'automatisation avec Mono". Comme si on avait besoin de Mono pour une usine à gaz pareil. C'est juste un combat idéologique, pas vraiment un combat d'assignation de copyright. Je comprends que Sun ait refusé les patchs de Novel si c'était pour inclure du Mono dans OOo alors que Sun essaie d'inclure du Java à fond.

Bon, je crois que j'ai placé tous les trollwords qui vont bien, je vais faire la sieste.

Proposition d'entretien

Posté par Florent Zara (Jabber id, page perso, ) le 29/07/2008 à 12:35. (lien). Évalué à 10.

Etant donné que l'on a essentiellement le point de vue de Novell dans cette dépêche, j'ai ouvert une demande d'entretien avec Sophie Gautier (du projet OOo) pour avoir le point de vue d'en face.

Pour poser vos questions, c'est par ici : https://linuxfr.org/interviews/8.html

EMF

Posté par Antoine Reilles (Jabber id, page perso, ) le 29/07/2008 à 13:50. (lien). Évalué à 4.

Dans la liste des améliorations, il y a "rendu EMF amélioré".
L'article agrémente ce "EMF" d'un lien vers l'entrée wikipedia de "Eclipse Modeling Framework".
J'ai du mal à saisir le rapport entre oo et ce EMF là.
Ça ne serait pas plutot le EMF "Enhanced MetaFile format" de microsoft ?

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms534574.aspx,
http://www.undocprint.org/formats/winspool/emf

Qui est un format de stockage d'image propriétaire de microsoft.

oo vs abiword

Posté par Camille_B () le 29/07/2008 à 14:36. (lien). Évalué à 2.

Derrière ce titre un brin provocateur se cache deux remarques :

1) Abiword me semble un bon outil à étudier pour repenser l'interface de OO. Je le trouve clair et ergonomique (à deux trois points près).

2) Il manque à OpenOffice un truc très con dont dispose Abiword : la possibilité de séparer la feuille de style css lors de l'import en html, et la possibilité de convertir les images en base64. Mais j'ai peut-être manqué quelque chose.

Le deuxième point est mineur, mais le premier est majeur. L'interface, et tout le monde sera d'accord sur ce point, de OO.o est médiocre ergonomiquement, voire mauvaise, en plus d'être assez mal intégrée à l'environnement.

Passer de VCL à un toolkit du type wxwidget a-t-il été envisagé ?

--
http://www.jeanbaptiste-bourgoin.com
http://www.actu-philosophia.com

der Standard

Posté par qdm () le 29/07/2008 à 16:00. (lien). Évalué à 2.

Un point que je n'ai pas vu du tout relevé dans toute cette histoire c'est que cette interview réellement pointue de ce qui n'est pas une star absolue du LL (Torvalds/Stallman/Shuttleworth/Baker/Nitot) passe dans un quotidien national.

Pour moi c'est hallucinant de pouvoir dépasser le niveau du "3 questions à Linus Torvalds" dans un tel journal. Alors bon peut être que ça n'a été publié que dans un recoin du site web, mais quand même. En tout cas ça rassurera peut être ceux qui s'intéressaient dans un journal (de linuxfr) à savoir si Vienne était une ville linuxfriendly....

Sun et StarOffice

Posté par vincent vida18 () le 29/07/2008 à 16:45. (lien). Évalué à 1.

Voilà, je voudrais que l'on m'explique certaines choses.
- Pourquoi OpenOffice.org utilise-t-il la licence LGPL et non la GPL ?
- Pourquoi Sun continue-t-il d'améliorer le logiciel payant StarOffice alors que personne ne l'achète ?

[+] Concourrant

Posté par voilier595 () le 29/07/2008 à 17:11. (lien). Évalué à -8.

GOOOOOOOOOOOOOOO se base sur quoi ?
OOo ?
MSO ?

Cela fait environs 5 ans que je travaille sous OOo,
GOOOOOO Out peut etre mais avant je voudrais des précisions.
Dans quel delais les conversions de macro ?
Compatibilité excel 100% ?
Compatibilité PHP ; SQL ?
je pense que certain pense avoir "compris" qu'en reprenant certaines source "on peut faire mieux".
Donc j'attends une conversion parfaite des macros vb, vba, python, OOobasic ... pour me me prononcer.
Merci

entreprise vs non-lucratif

Posté par philou (page perso, ) le 29/07/2008 à 19:41. (lien). Évalué à 0.

L'affaire Go-oo est intéressante, elle repose la question de l'appartenance de l'équipe de développement : entreprise ou organisation à but non lucratif.

Je suis bien content d'utiliser Debian, Xfce, Firefox, Thunderbird, .... C'est à dire sans devoir utiliser une quantité colossale de dépendances créés uniquement dans le but prendre le contrôle de mon environnement.

Et pendant ce temps chez IBM...

Posté par Nicolas Melay () le 30/07/2008 à 00:31. (lien). Évalué à 9.

...on continue à développer Symphony, le fork OOo maison.

http://symphony.lotus.com/

Ça serait sympa qu'ils se mettent tous autour d'une table et qu'ils discutent un peu entre adultes.
Si au final ils veulent tous se friter avec MS (bon peut-être pas Novell c'est vrai), c'est quand même un peu crétin d'y aller en file indienne.

"Transitions 3D dans les présentations" ?

Posté par plagiats () le 02/08/2008 à 21:57. (lien). Évalué à 2.

J'ai cherché, j'ai pas trouvé de transition 3D. On parle bien des transitions dans leur version d'Impress, le pseudo-powerpoint ?

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