Journal La fin de Firefox OS

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52
8
déc.
2015

Apparemment la Mozilla Foundation a annoncé, lors de la conférence Mozlando qui se tient à Orlando, l'arrêt de Firefox OS. Pour l'instant ils ne parlent que des ventes de smartphones préconfigurés avec Firefox OS mais il est évident que c'est la mort de ce système.

Firefox OS proved the flexibility of the Web, scaling from low-end smartphones all the way up to HD TVs. However, we weren’t able to offer the best user experience possible and so we will stop offering Firefox OS smartphones through carrier channels.

L'idée initiale était de se positionner sur les smartphones d'entrée de gamme et de tout miser sur les technologies web. Peut-être que cette vision a permis d'améliorer certains protocoles (WebRTC, etc) mais au bilan final c'est l'échec, le système n'a jamais réussi à percer et on se retrouve avec le duopole classique Android/iOS.

Triste.
Et pour terminer avec une flèche du parthe, je me demande vraiment ce que fait Mozilla de tout son argent. On parle quand même d'une somme astronomique de 300 millions de dollars par an !!!! Et avec ce budget gargantuesque on ne peut même plus maintenir Thunderbird et on annonce l'abandon de Firefox OS.
Comparez par exemple avec l'argent brassé par TDF, la fondation en charge de LibreOffice. Les dons sur 2014 ont été de 595 000 euros et la fondation a environ 800 000 euros sur son compte.

La MoFo à donc, grosso modo, 500 fois le budget de TDF.
En rapport qualité prix ça donne envie de pleurer…

  • # Titre

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Tu aurais pu en faire un commentaire du journal d'à côté

    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Titre

      Posté par . Évalué à 5.

      ce journal c'est comme les logiciels libres en général et firefoxOS en particulier, ça avait envie de réinventer la roue ;) (ou alors plus certainement ça a été commencé à rédiger avant que l'autre journal ne soit sorti)

    • [^] # Re: Titre

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Quand j'ai commencé à rédiger l'autre journal n'était pas posté. Je ne l'ai vu qu'après avoir publié le mien.

      • [^] # Re: Titre

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        Il fallait faire comme moi, un F5 avant de publier.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • # Budget

    Posté par . Évalué à 9.

    Et pour terminer avec une flèche du parthe, je me demande vraiment ce que fait Mozilla de tout son argent. On parle quand même d'une somme astronomique de 300 millions de dollars par an !!!! Et avec ce budget gargantuesque on ne peut même plus maintenir Thunderbird et on annonce l'abandon de Firefox OS

    Mozilla ne dévoile pas comment est utilisé l'argent ?

    • [^] # Re: Budget

      Posté par . Évalué à 9. Dernière modification le 08/12/15 à 22:56.

      TDF si en tout cas.

      Pour Mozilla, extraits choisis :

      m. Advertising Costs
      Mozilla expenses advertising costs as incurred. Advertising and promotional expense for the year ended December 31, 2014 and 2013 amounted to $7,368,000 and $5,575,000, respectively.

      Mozilla received $12,567,000 and $6,910,000 in contributions during the years ending December 31, 2014 and 2013, respectively, and has $7,008,000 and $5,662,000 in conditional promises at December 31, 2014 and 2013, respectively.

      Si vous donnez à Mozilla assurez vous de savoir pour quoi…

      "The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to discern whether or not they are genuine.” Abraham Lincoln

      • [^] # Re: Budget

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        J'ai regardé les documents fiscaux présents sur cette page.
        Si j'interprète correctement ce qui est écrit, le salaire annuel 2014 de Mitchell Baker, présidente de la MoFo, était de 994 000 + 41 114 dollars.
        Plus d'un million de dollars de salaire annuel !!!

        Et plus de 900 000 dollars pour James Cook le trésorier.
        Et plus de 875 000 dollars pour Brendan Eich le président (démissionnaire).

        Gulp…

        • [^] # Re: Budget

          Posté par . Évalué à 3.

          C’est pour être "compétitif" avec les entreprises privées qui n’hésitent pas à payer bien plus les personnes compétentes à ce type de poste. Les ingénieurs sont bien rémunérés aussi pour éviter qu’ils n’aillent tous chez Google, Apple ou Samsung.

          • [^] # Re: Budget

            Posté par . Évalué à 10.

            Non mais il faut arrêter avec cet argument à la con. Les gens ne sont pas motivés que par l'argent. Il existe des gens très compétents qui feraient sans doute mieux pour 10 fois moins d'argent (et ça représente déjà beaucoup) ! Parce que bon, à part prendre leur gros chèque et couler le paquebot, ils n'ont pas l'air très efficace ces gens là. Donc, s'ils s'en vont, ils ne manqueront à personne.

            • [^] # Re: Budget

              Posté par . Évalué à 7.

              Pour moi c'est un faux problème. Le problème chez Mozilla c'est pas comment ils font les choses (les salaires, tout ça), c'est plutôt sain que tous les projets libres ne soient pas gérés par Cuba. C'est ce qu'ils font de leur argent : publicité, investissement dans des hedge funds qui n'ont rien à voir avec leur mission… Le tout financé pour une partie par des dons.

              "The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to discern whether or not they are genuine.” Abraham Lincoln

              • [^] # Re: Budget

                Posté par . Évalué à 3.

                J'ai l'impression que la diversification de leurs activités est une stratégie de préparation de pivot "au cas où", car l'activité "web browser" n'est pas dans une dynamique très positive à cause d'une concurrence très affutée. La MoFo est en transition, comment ne pas l'être dans un domaine en permanente évolution ? La seule piste que j'ai en tête, ce serait d'être à l'initiative d'un "quantum leap" qui assomme la concurrence quelques mois/années, mais ce genre d'innovation demande au choix:

                • une vision claire en adéquation avec la demande du public (cf. le début de firefox), ce qu'elle a du mal à faire (cf. les polémiques récentes)
                • à défaut, des ressources que, aussi riche que soit la MoFo, elle n'a probablement pas autant que ses concurrents actuels (Google avec Chrome, MS avec Edge)

                Avoir la main est essentiel, lorsque, comme on dit, "winner takes all".

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par . Évalué à 10.

                  Ce qui m'étonne, c'est leur impatience : ils lancent un projet lourd, et ils le laissent tomber au bout de 2 ou 3 ans si le succès n'est pas tout de suite au rendez-vous. Comparer avec Microsoft, qui porte Windows Phone à bout de bras.

                  Par ailleurs, Mozilla n'a jamais été à l'initiative d'un "quantum leap". Firefox était un bon navigateur mais a largement bénéficié du fait que le principal concurrent, Internet Explorer, stagnait par manque d'intérêt de Microsoft. Les avantages de Firefox, c'était (en plus d'être libre, ce qui importe peu à l'utilisateur moyen) : son utilisabilité (onglets), sa légéreté, le rendu des pages, les extensions. Rien de disruptif en soi…

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par . Évalué à 0.

                    Les avantages de Firefox, c'était (en plus d'être libre, (…) sa légéreté, …

                    Gloups !!! J'ai failli avaler mon café de travers en lisant ça.

                    Cesse de dire de telles choses quand je bois mon café !!!!

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par . Évalué à 10.

                      Bah Phoenix et Firebird (c'était bien ça son deuxième petit nom ?), étaient très légers, c'est après que ça s'est alourdi.

                      Yth.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

                      Gloups !!! J'ai failli avaler mon café de travers en lisant ça.

                      T'as pas l'air d'avoir connu les débuts de Firefox/Phoenix/Firebird.
                      A l'époque oui, Firefox était très léger à lancer, ça faisait même partie de sa réputation.

                      • [^] # Re: Budget

                        Posté par . Évalué à -1.

                        A l'époque oui, Firefox était très léger à lancer, ça faisait même partie de sa réputation.

                        Oui, mais ça, c'était avant …

                        Plus sérieusement, firefox a toujours souffert de fuites mémoire. Donc oui quand tu venais juste de le lancer, ça allait, par contre au bout d'un moment, la RAM utilisée ne cessait de s'accroitre sans raison.

                        Ca n'enlève en rien ses autres qualités, mais la légèreté, ce n'est pas celle que je mettrais en avant.

                        • [^] # Re: Budget

                          Posté par (page perso) . Évalué à 7.

                          Ouais non, t'as pas connu le début je pense.

                        • [^] # Re: Budget

                          Posté par . Évalué à 6.

                          firefox a toujours souffert de fuites mémoire […] la RAM utilisée ne cessait de s'accroitre sans raison.

                          C’était vrai pendant un temps mais j’ai l’impression que c’est corrigé. En tous cas j’ai plus de problème de fuite mémoire depuis un petit moment maintenant.

                          Là j’ai que onze onglets, quelques plugins, Iceweasel est stable à 1GB de mémoire virtuelle. Au boulot sous Windows avec plus d’onglets et plus de plugins c’est en deça (quelques centaines de MB).

                          Le seul souci que j’ai de temps à autre avec Firefox/Iceweasel c’est une utilisation CPU à 100% (qui fige l’UI) à cause de scripts Javascript foireux…

                          • [^] # Re: Budget

                            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                            Là j’ai que onze onglets, quelques plugins, Iceweasel est stable à 1GB de mémoire virtuelle.

                            je monte régulièrement à 90 onglets, 3 instances (la 2è a aussi une vingtaine d'onglets), une navigation privé à 4-5 onglets.
                            De mémoire, il m'est arrivé d'avoir 3 instances avec chacune ses 200 onglets, pas sur mon eee pc 900, mais ça tenait dans le Gio (avec adblock, pas de vidéo HTML5). Les options de Mageia sont peut-être différentes de celles de Debian/GNU/Linux… Cela mériterait d'être documenté dans une FAQ de mozilla pour l'empaqueter correctement :-)

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                    Un « quantum leap », ce n'est pas forcément très grand ; c'est même forcément petit. Ça se caractérise surtout par un changement profond des perspectives ; à proprement parler il s'agit d'une transition vers un autre état, et donc une surface de potentiel sensiblement différente. Ceci pris en compte, est-ce que le terme ne s'applique pas dans le cas de Firefox ?

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par . Évalué à 10.

                    Mozilla n'a jamais été à l'initiative d'un "quantum leap"

                    le principal concurrent, Internet Explorer, stagnait par manque d'intérêt de Microsoft.

                    Le principal concurrent… à l'époque, presque le seul sur le marché. Je ne connais pas ta définition du quantum leap, mais je me souviens très bien de la bouffée d'air frais qu'a constitué Firefox 1.0. Sa, oui, légèreté. Les onglets ! En utilisant le français, je parlerais de saut qualitatif.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                      Opera était plus léger et avait les onglets depuis une palanquée d'années. Pas libre mais c'est le seul qui a innové dans le web pendant un paquet de temps, et l'ancien moteur Presto est toujours celui qui supporte le mieux le SVG (et l'animation SVG !), pendant que Mozilla rejetait les patchs de support SVG. Bon c'est un peu mieux du côté de FF mais c'est toujours pas ça.

                      « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

                      • [^] # Re: Budget

                        Posté par (page perso) . Évalué à 8.

                        À cette époque Opera était payant, ou alors avec un bandeau de publicité dans l'interface.
                        Très vendeur quoi…

            • [^] # Re: Budget

              Posté par . Évalué à 10.

              Les gens ne sont pas motivés que par l'argen

              Ben voyons.
              Tu te rends pas compte du fric qui se brasse dans l'informatique consommateur de ce cote ci de l'atlantique.

              Un ingenieur competent avec experience touche pas loin de 500k/an (salaire + bonus) sur la cote ouest, sans trop negocier. Brut, parce que ca commence a piquer les fesses les impots a ces sommes la.
              Et rapporte bien plus que ca, evidemment (sinon on lui donnerais pas ca, pas folle la guepe).

              J'embauche des gamins sortis de la fac a 120k+100k de stock. J'ai perdu une competition face a Uber qui a offert 150k+600k de stock a un inge qui a 2 ans d'experience (encore qu'eux grugent sur une IPO et une valuation demente, mais le stock est pose sur la table).
              A ce compte la, un mec qui dirige une organisation de la taille de mozilla qui touche un million par an, c'est un bon deal.

              La ou t'as raison, c'est que le fric ne fait pas tout, et j'ai poliment decline les recruteurs de chez uber, en sachant tres bien ce qu'ils offraient, parce que je n'aime pas la philosophie de la boite.
              Mais si tu veux m'embaucher, va falloir raquer dans cet ordre de grandeur quand meme, parce que gentil ou pas, si je peux payer ma baraque en 4 ans, je vois pas pourquoi je le ferais en 15, surtout quand je voit le CA incremental que je genere.
              Business is business.

              Alors, certes, tu peux trouver un gars qui va prendre 2 fois moins, et il va te claquer dans les doigts apres 6 mois parce qu'une boite similaire va lui offrir le double.

              Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

              • [^] # Re: Budget

                Posté par . Évalué à 10.

                Ou alors, tu peux te poser la question du statut de la MoFo, qui fait du logiciel libre, dont beaucoup de contributeurs sont en home office: pourquoi aux États Unis plutôt qu'ailleurs, ou les prétentions salariale seraient moins élevées ?

                Dans beaucoup de secteurs, l'activité est à un endroit donné pour des raisons historique, et émigre parce qu'ailleurs est perçu comme moins cher. La MoFo fait du dématérialisé et mobilise des personnes du monde entier. Je verrais une certaine cohérence à tirer partie de cette spécificité-là. Il me semble que trouver le bon endroit pour exercer son activité est potentiellement aussi important que d'exercer l'activité elle-même, parce que la vie réelle est un compromis entre les deux.

                Comprends-moi bien: je ne fais pas l'apologie du dumping, c'est une vraie question. Qu'est-ce que ça changerait ? Les softs seraient-ils moins bons ? Le marketing et la communication moins efficace ? L'image serait-elle écornée ?

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Mozilla paie beaucoup de gens partout dans le monde: dans la Silicon Valley bien sûr mais aussi ailleurs aux US, au Canada, en Allemagne, au Royaume-Uni, en France, en Italie, en Bulgarie, à Taïwan, au Brésil, en Chine, au Japon, en Espagne, en Nouvelle-Zélande, en Australie, et j'en oublie certainement. Alors oui, il y a beaucoup de développeurs aux US et au Canada, mais il y en a aussi beaucoup en dehors. Quant aux centres de décision ils sont plutôt situés en Amérique du Nord.

                  Note: dans les pays où Mozilla n'a pas de représentation légale, elle ne peut pas embaucher directement.

                  Je confirme aussi que c'est assez difficile d'avoir un mode de calcul "juste" pour rétribuer quelqu'un dans la Silicon Valley ou quelqu'un à Taipei qui font le même boulot.

              • [^] # Re: Budget

                Posté par . Évalué à 10.

                Un ingenieur competent avec experience touche pas loin de 500k/an (salaire + bonus) sur la cote ouest, sans trop negocier.

                C'est purement et simplement faux. Peut-être que certaines entreprises précises sur certains profils sont prêtes à payer ces sommes là, mais parmi les géants de la Silicon Valley c'est plutôt moitié moins.

                Regarde chez Intel :
                https://www.glassdoor.com/Salary/Intel-Corporation-Salaries-E1519.htm

                Chez Google :
                https://www.glassdoor.com/Salary/Google-San-Jose-Salaries-EI_IE9079.0,6_IL.7,15_IM761.htm

                Et même Facebook :
                https://www.glassdoor.com/Salary/Facebook-California-Salaries-EI_IE40772.0,8_IL.9,19_IS2280.htm

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                  Les stats que tu cite n'incluent pas la notion de compétent. C'est le problème de la moyenne.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Plus tu progresse en séniorité plus les stocks et bonus représentent une part importante du salaire. Du coup les chiffres que tu mentionnent sont compatibles avec des salaires 2-3 fois plus élevés.

                  Ça reste moindre que les 500k$ net que groumly annonce mais du bon ordre de grandeur. Je confirme aussi le 120k$ salaire + 100k$ stock au début (un pote Googler a commencé là).

              • [^] # Re: Budget

                Posté par . Évalué à 10.

                Dire qu'en France, 50k€/an est vu comme un salaire de dingue pour un ingénieur développeur avec plus de 10 ans d'expérience.

                Et ta baraque si tu te la payes en 20 ans, c'est que ta compagne gagne autant que toi.

                "La première sécurité est la liberté"

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                  Dire qu'en France, 50k€/an est vu comme un salaire de dingue pour un ingénieur développeur avec plus de 10 ans d'expérience.

                  La comparaison des salaires entre pays différents est un exercice difficile (fiscalité et coût de la vie différente pour un mode de vie similaire).

                  Puis bon, quand tu vois les soucis autour de la Silicon Valley d'un point de vue immobilier pour ceux qui ne sont pas développeurs, cela n'en fait pas un modèle pour ma part. La solidarité c'est important aussi.

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par . Évalué à -8.

                    Le problème de la solidarité, c'est quand 80% de ce que tu gagnes est pompé. Je pense qu'il y a un juste milieu en adéquation à trouver.

                    Sinon, pour rebondir sur ce que disait Groumly, je me souviens quand j'étais encore étudiant il y a 15 ans de ça et que je bossais comme technicien info en parallèle pour me payer mes études. Mon correspondant américain m'a proposé un poste dans les environs de Seattle, pour faire le boulot de techos de base (assemblage, dépannage, un peu de réseau, a priori pas d'admin sys/réseau) pour $10000 par mois en débutant, avec pas mal d'avantages annexes. D'après lui, une fois déduit le loyer (hebdomadaire là-bas), les impôts divers, une assurance santé complète (couverture intégrale), il me serait resté entre 50 et 60% (donc entre 5000 et 6000 dollars) à dépenser en bouffe et loisirs, donc. Je n'y suis pas allé parce que c'était trop loin, parce que j'avais une amie ici, etc. Je m'en mords les doigts aujourd'hui.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par . Évalué à 8.

                      Le problème de la solidarité, c'est quand 80% de ce que tu gagnes est pompé.

                      Ce serait mieux avec des vrais chiffres (qui, il me semble, tournent plutôt autour de 50%).

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                      Le problème de la solidarité, c'est quand 80% de ce que tu gagnes est pompé. Je pense qu'il y a un juste milieu en adéquation à trouver.

                      Tu trouves que c'est le cas en France ? À part quelques situations assez exceptionnels, on est très loin de ce chiffre.

                      Surtout que si une bonne partie est pompée, une bonne partie est distribuée pour tout le monde (allocations chômage, sécurité sociale, allocations familiales, l'administration, la scolarité). Tout le monde bénéficie de ces choses là un jour, certains plus que d'autres mais c'est le concept de la solidarité.

                      Car bon, l'égoïsme de la Silicon Valley avec certes des salaires sympas mais dont les habitants non informaticiens râlent faute de quoi trouver un logement avec leurs salaires bien plus bas, cela ne me fait pas rêver non plus. L'inégalité américaine très forte pour un pays développé non plus par ailleurs.

                      Sinon, pour rebondir sur ce que disait Groumly, je me souviens quand j'étais encore étudiant il y a 15 ans de ça et que je bossais comme technicien info en parallèle pour me payer mes études. Mon correspondant américain m'a proposé un poste dans les environs de Seattle, pour faire le boulot de techos de base (assemblage, dépannage, un peu de réseau, a priori pas d'admin sys/réseau) pour $10000 par mois en débutant, avec pas mal d'avantages annexes.

                      Il y a 15 ans c'était l'apogée de la bulle Internet. Tu avais aussi à cette époque des salaires en France disproportionnée en informatique pour des tâches qui n'en valaient pas la peine. Le contexte c'est important.

                      Je m'en mords les doigts aujourd'hui.

                      Dommage pour toi, en tout cas la société américaine n'est pas mon modèle de vie (et pour beaucoup de monde par ailleurs). Ce serait bien aussi quand on compare les salaires à l'étranger de savoir ce que les autres gagnent, des inégalités qu'il y a sur place pour réaliser que certes certains s'en sortent bien mais c'est au détriment des autres. La France n'est pas parfaite, je le sais, mais la situation américaine est bien pire.

                      • [^] # Re: Budget

                        Posté par . Évalué à 3.

                        Tout le monde bénéficie de ces choses là un jour, certains plus que d'autres mais c'est le concept de la solidarité.

                        Non, ça c'est le concept de la mutualisation des coûts, et des risques lorsqu'il s'agit d'assurance. Cela ne nécessite pas pour autant une organisation, voir un monopole, étatique pour être mis en place.

                        La solidarité n'est pas un concept juridique (elle ne repose sur et n'ouvre aucun droits), mais éthique et repose sur le don : c'est de la fraternité.

                        Sapere aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement. Voilà la devise des Lumières.

                      • [^] # Re: Budget

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Car bon, l'égoïsme de la Silicon Valley avec certes des salaires sympas mais dont les habitants non informaticiens râlent faute de quoi trouver un logement avec leurs salaires bien plus bas, cela ne me fait pas rêver non plus. L'inégalité américaine très forte pour un pays développé non plus par ailleurs.

                        Mouais, alors la crise du logement a SF, les municipalités y sont quand meme pour quelque chose.
                        Entre la vallée qui refuse catégoriquement un BART (metro) qui ferait le tour de la baie, les villes qui s'opposent souvent au constructions de logement, c'est sur que quand tu rajoutes par dessus une population qui palpe, les prix montent.
                        Apres c'est pas tellement plus délirant que paris ou new york niveau logement.
                        Et yas pas que SF sur la cote ouest :P
                        LA est tres bien aussi, pas de crise du logement et on a du soleil toute l'année (et 25-30 degrés aujourd'hui).

                        La France n'est pas parfaite, je le sais, mais la situation américaine est bien pire.

                        ouais quais, salauds de cainris, tous des gros bÂtÂrds. En attendant, l'état d'urgence assèné a la matraque et qui te défonce ta porte d'entree, c'est pas aux us que ca arrive.
                        On a nos problèmes a nous, differents, on a nos avantages a nous, different aussi. Dans l'ensemble les deux sociétés sont quand meme tres similaires.

                        Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

                        • [^] # Re: Budget

                          Posté par . Évalué à 9.

                          ouais quais, salauds de cainris, tous des gros bÂtÂrds. En attendant, l'état d'urgence assèné a la matraque et qui te défonce ta porte d'entree, c'est pas aux us que ca arrive.

                          Hahahaha

                          • [^] # Re: Budget

                            Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 10/12/15 à 09:04.

                            Nan mais c'est pas pareil, là-bas c'est que pour les nègres, pardon african-americans et aux métèques. Il n'arrive rien aux gens normaux.

                            • [^] # Re: Budget

                              Posté par . Évalué à -4.

                              C'est vrai ca, en france, les meteques, on leur fait visiter un transformateur, vachement mieux! les flics racistes ca existe en france aussi.
                              On peut parler des prisons francaises insalubres aussi, ou tiens, les mairies fn aussi.

                              Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

                          • [^] # Re: Budget

                            Posté par . Évalué à 3.

                            Laisse tomber cela s'appelle la methode coue. Le gars il se persuade que tout est bien la ou il est mais en fait il voudrait bien etre ailleur. Pour se convaincre qu'il a fait le bon choix, il prend la moindre broutille comme preuve qu'il avait bien raison de partir de "ce pays de vieux, d'assiste et de greviste".

                            • [^] # Re: Budget

                              Posté par . Évalué à -9.

                              Venant d'un expat qui a passe quelques annees a miami et en espagne, moi ca me fait marrer que tu dises ca.

                              Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

                              • [^] # Re: Budget

                                Posté par . Évalué à 5.

                                Et bientôt tu vas encore donner un nom comme d'hab… Franchement c'est ça tes arguments? Faire peur a tes interlocuteurs pour qu'ils se taisent? Dans ton pays adoré cela s'appelle du "bullying" et c'est … méprisable.

                                • [^] # Re: Budget

                                  Posté par . Évalué à -9.

                                  J'ai mieux a faire, ca me fait juste doucement rire de te voir faire ce genre de remarque alors que t'as quitte la france ya bientôt 14 ans et que t'as passe 6 ans dans un état du sud.
                                  Ca fait longtemps que j'ai compris que tu ne te tairais jamais, vu que tu viens ici pour t'amuser sous une identité fictive. On pourrait penser que t'as passé l'age de ce genre de conneries d'ados prepuberes, mais apparement, non.

                                  Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

                                  • [^] # Re: Budget

                                    Posté par . Évalué à 5. Dernière modification le 11/12/15 à 07:57.

                                    Ton raisonnement est le suivant:

                                    "je suis expat donc je dois cracher sur mon pays d'origine"

                                    On ne parle pas de réfugiés du à la guerre hein on parle de quelqu'un qui a profité du système d'un pays pour avoir une éducation supérieure.

                                    En même temps tu justifies un bullying parce que tu n'aimes pas trouver encore plus con que toi niveau trollesque…

                                    Méfie toi bientôt tu votetas pour Donald Trump.

                                    • [^] # Re: Budget

                                      Posté par . Évalué à -6.

                                      Mais c'est toi qui me craches dessus, mon lapin. Ce a quoi je reponds "c'est l'hopital qui se fout de la charite".

                                      Quand a profiter du systeme educatif, je me suis pas barre sitot diplome profiter des hauts salaires US, hein, et au moins j'ai cotise et paye des impots en france dans ma vie, tu viendras l'ouvrir quand tu pourras en dire autant.

                                      Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

                                      • [^] # Re: Budget

                                        Posté par . Évalué à 3.

                                        j'ai cotise et paye des impots en france dans ma vie

                                        Clap clap félicitations tu fais toi aussi parti des gens qui ont payé leurs impôts en France. Bienvenue dans ce club très restreint…

                                        Petite différence tout de meme entre nous c'est que moi je continue à en payer.

                                        • [^] # Re: Budget

                                          Posté par . Évalué à 10.

                                          Ca vole haut tout ça, et c'est bien c'est pile dans le sujet du journal…

                                          • [^] # Re: Budget

                                            Posté par . Évalué à 1.

                                            Je ne peux que te pertinenter :)

                                        • [^] # Re: Budget

                                          Posté par . Évalué à -7.

                                          Tu payes des impots francais en bossant au royaume uni? T'es encore plus con que je le pensais.

                                          Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

                                          • [^] # Re: Budget

                                            Posté par . Évalué à 9.

                                            En tout cas vous êtes tous les deux restés bien français ;)

                                            • [^] # Re: Budget

                                              Posté par . Évalué à 4.

                                              Fais attention tu es en train de l'insulter la :)

                                          • [^] # Re: Budget

                                            Posté par . Évalué à 2.

                                            Je payais également des impôts en France (en plus d'impôts FR) tout en étant installé aux US pendant 5 ans…
                                            Quel est le problème ?

                                            • [^] # Re: Budget

                                              Posté par . Évalué à 1.

                                              je voulais bien sur dire : en plus des impôts US…

                                          • [^] # Re: Budget

                                            Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                                            Continuez, moi j'aime bien vous lire, ça me fait penser aux deux vieux du muppet show.

                      • [^] # Re: Budget

                        Posté par . Évalué à 5.

                        Car bon, l'égoïsme de la Silicon Valley avec certes des salaires sympas mais dont les habitants non informaticiens râlent faute de quoi trouver un logement avec leurs salaires bien plus bas

                        Pas grand rapport avec les impôts. On a à peu près la même chose à Paris où le prix de l’immobilier rend la vie des bas salaires bien plus compliquée qu’en province, par exemple.

                        l'égoïsme de la Silicon Valley

                        Ça me semble un jugement assez rapide, et insultant pour les habitants. Des impôts bas (et de fait les impôts ne sont pas spécialement bas dans la Silicon Valley, l’impôt sur le revenu y est comparable à ce qu’on trouve en France par exemple[1], de même que l’impôt sur les sociétés [2]) ne signifient pas des individus égoïstes. Je ne suis pas dans le coin donc je peux difficilement juger, mais je sais par exemple que le mouvement effective altruism est né là bas.


                        [1] http://www.tax-brackets.org/federaltaxtable + http://www.tax-brackets.org/californiataxtable à comparer avec http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup?espId=1&typePage=cpr02&docOid=documentstandard_6889
                        [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Corporate_tax_in_the_United_States#Federal_tax_rates + https://www.ftb.ca.gov/businesses/faq/717.shtml contre 33% en France.

            • [^] # Re: Budget

              Posté par (page perso) . Évalué à 5. Dernière modification le 09/12/15 à 11:42.

              Non mais il faut arrêter avec cet argument à la con. Les gens ne sont pas motivés que par l'argent. Il existe des gens très compétents qui feraient sans doute mieux pour 10 fois moins d'argent (et ça représente déjà beaucoup)

              Oui, le petit étudiant sur-doué qui acceptera peut être de bosser pour des guenilles pendant deux ans.

              Et après il fera comme les autres, il ira voir ailleurs où on doublera son salaire.
              C'est pas pour rien que les salaires d'ingénieurs de Google, Intel, Facebook and co sont si élevés.

              • [^] # Re: Budget

                Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                le petit étudiant sur-doué qui acceptera peut être de bosser pour des guenilles pendant deux ans.

                Tu remarqueras que je n'ai pas parlé des salaires des devs Firefox. Il est évident que pour avoir un bon soft il faut des devs talentueux et donc, si ils ne veulent pas travailler gratuitement, il faut les inciter avec des salaires intéressants.

                Je n'ai parlé que du président de la MoFo, du trésorier, du directeur, etc.
                Ce sont des fonctions classiques d'administration et je ne vois pas pourquoi cela mériterait un salaire d'un million de dollars par an.
                Surtout qu'on parle là d'une fondation à but non lucratif qui a juste été créée pour "développer Firefox et promouvoir un internet ouvert".

                Imagine ce qu'il serait possible de faire avec tout ce fric. Le dev de Gimp qui stagne depuis des années parce que les codeurs tirent le diable par la queue et n'ont pas le temps de bosser à temps plein dessus. Rien qu'avec le salaire annuel de Mitchell Baker on peut révolutionner le mode de développement de The Gimp.

                La réalité c'est que la MoFo est une bonne planque pour certaines personnes, un fromage bien gras. En remettant à plat certaines choses et certaines rentes de situation on pourrait faire 100x plus pour le libre avec l'argent économisé.

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                  Je n'ai parlé que du président de la MoFo, du trésorier, du directeur, etc.
                  Ce sont des fonctions classiques d'administration et je ne vois pas pourquoi cela mériterait un salaire d'un million de dollars par an.

                  Et tu as parfaitement raison, je réagissais uniquement à la remarque de rewind sur "motivation vs salaire".

                  De manière générale, j'aurai tendance à dire que des différences de salaire de plus de 10x (20x max) entre le bas de l’échelle et le haut de l’échelle d'une société est déjà très discutable.

                  Mais dans le cadre d'une associations à but non lucratif qui fait des appels de dons, et à une telle échelle de salaire, c'est assez honteux oui.

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par (page perso) . Évalué à 10. Dernière modification le 09/12/15 à 16:21.

                  Imagine ce qu'il serait possible de faire avec tout ce fric. Le dev de Gimp qui stagne depuis des années parce que les codeurs tirent le diable par la queue et n'ont pas le temps de bosser à temps plein dessus. Rien qu'avec le salaire annuel de Mitchell Baker on peut révolutionner le mode de développement de The Gimp.

                  Ah bah ça c'est sûr. Je serais content de bosser sur GIMP (et autres logiciels Libres) à temps plein en étant salarié plutôt qu'au RSA!

                  L'un des autres problèmes de certaines fondations du Libre, c'est qu'ils sont très centrés sur leur centre d'activité spécifique et ne cherchent pas tellement à promouvoir ce qui n'est pas directement ce centre d'intérêt.

                  Pour le cas de Mozilla spécifiquement (car cela fait des années que j'ai des contacts avec des gens proches ou dans Mozilla), par exemple, à l'époque où j'étais à la XSF et que je cherchais à promouvoir et à développer le protocole XMPP, j'ai énormément essayé de promouvoir auprès de mes connaissances Mozilliennes et de créer une dynamique commune. Je sais que beaucoup de gens de l'intérieur (des employés Mozilla qui aiment XMPP) ont essayé aussi. Mais ça n'a jamais pris. Ils ne voulaient pas du XMPP car c'est pas du HTTP, donc pas du "web". Je pense sincèrement qu'on (Mozilla et XSF) aurait pu travailler ensemble, et que cela aurait pu être un vrai tremplin pour la messagerie instantanée basée sur des protocoles ouverts (pas comme l'a été GTalk, qui — comme on le sait — s'est terminé en eau de boudin).
                  De nos jours, ils font du Hello, etc. Et XMPP reste relativement anecdotique, avec des gros acteurs qui utilisent pour finalement abandonner à moitié (Google) ou qui n'ouvrent pas leurs serveurs (Facebook), etc. La majorité des gens discutent tous avec divers réseaux proprios et non connectés (sauf quand une boîte en rachète une autre, comme ce fut le cas pour Microsoft et Skype).

                  L'autre exemple, c'est le graphisme, en effet. J'ai visité régulièrement des bureaux Mozilla dans divers pays (France, Nouvelle Zélande, Japon…). En général, une question que je pose est (bien sûr, en tant que dév GIMP): est-ce que vos designers utilisent GIMP, Inkscape (et autres logiciels en fonction du type de tâche)? La réponse est invariablement la même: non, ils sont habitués à leurs logiciels propriétaires; de toutes façons, les designers disent que c'est mieux et que le Libre n'est pas prêt pour le graphisme, etc.

                  Je dois dire que je suis toujours attristé par la réponse. Clairement si Mozilla payait un développeur pour aider ce type de projet, ben ça avancerait autrement plus vite.
                  Et c'est pas juste par solidarité. Ils utiliseraient! C'est pas comme si tout le monde n'a pas besoin de graphisme, vidéo, etc. Comme tout le monde, Mozilla fait énormément de graphisme et de vidéos ces dernières années (y a qu'à voir leurs sites, leurs évènements promotionnels, etc.) et a priori il semblerait que c'est à chaque fois dessiné/édité avec un logiciel propriétaire (d'après ce qu'on me dit).

                  J'ai aussi essayé de leur proposer des services pour faire des vidéos promotionnelles animées, entièrement avec du Logiciel Libre (c'est pas comme si on a pas déjà montré de quoi on est capable), sous licence Libre (notre préférée: CC by-sa), mais sans succès.
                  Le Libre n'est pas à prendre à la légère dans le graphisme et la vidéo. Alors certes l'écosystème logiciel est pas parfait (loin de là!), mais avec un coup de pouce de Mozilla (ou autre entité du Libre avec des moyens, mais y en a peu), on pourrait y arriver bien plus vite.

                  Enfin bon au final, j'apprécie toujours Mozilla et je continuerai de les promouvoir et de les aider. Firefox est d'ailleurs toujours mon navigateur de choix. Mais ce serait bien quand même s'ils pouvaient commencer à regarder un peu en dehors du web et à promouvoir des initiatives Libres qui pourraient leur servir même si c'est pas directement leur marché.

                  Et si y a quelqu'un de chez Mozilla qui passe par là, je suis toujours très heureux si on peut en discuter autour d'un café quand vous voulez (je l'ai déjà fait à plusieurs reprises dans les locaux Moz Paris). Je suis sur Paris, et joignable sur l'adresse jehan chez girinstud.io. :-D

                  Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Imagine ce qu'il serait possible de faire avec tout ce fric. Le dev de Gimp qui stagne depuis des années parce que les codeurs tirent le diable par la queue et n'ont pas le temps de bosser à temps plein dessus.

                  Mozilla ne peut pas subventionner tous les projets libres ! Elle en subventionne déjà pas mal, et régulièrement. Derniers en date : 150000$ à Django pour apporter le support des websocket, 75000$ à Mercurial, 48000$ à ReadTheDocs.. Et ce ne sont que des exemples.

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                    J'ai oublié de parler aussi de leur nouveau programme d'aide aux projets qu'ils utilisent : Mozilla va verser en tout 1 millions de dollars à divers projets (je ne sais pas encore si les sommes versées à Django, Mercurial et ReadTheDocs se sont fait dans le cadre de ce programme…).

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                      je viens d'avoir la confirmation : les dons aux projets que j'ai indiqué sont bien dans le cadre de MOSS.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par . Évalué à 10.

                      Wow, 1 millions de dollars en tout ? C'est cool, s'ils se regroupent, ils pourront embaucher un CEO !

                      -->[]

                      Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Ça confirme ce qu'on disait plus haut. Hormis leur intérêt direct, rien. Il n'y pas 50k$ pour GIMP ?

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par . Évalué à 2.

                  Je n'ai parlé que du président de la MoFo, du trésorier, du directeur, etc.
                  Ce sont des fonctions classiques d'administration et je ne vois pas pourquoi cela mériterait un salaire d'un million de dollars par an.

                  Faut revenir sur terre hein… un CEO ou un CFO ce n'est pas une secrétaire et un comptable !

                  Ces gens là font bcp, bcp plus que de la simple administration. Ils développent la vision de la boite sur plusieurs plans, ils utilisent leurs réseaux de contacts pour aider la boite, ils savent manager des groupes larges de manière efficace, … Ce n'est pas un boulot simple.

                  Il y a une bonne raison pour laquelle ils gagnent plus que n'importe quelle développeur. Ca ne veut pas dire non plus qu'il est justifié de les payer 23 millions par an comme certaines boites, mais ce sont des gens très importants pour la boite qui ont certainement une valeur ajoutée.

                  Croire que tu peux les remplacer par un gars a 100K/an, réutiliser le reste pour payer des devs et que tout sera mieux c'est vraiment se mettre le doigt dans l'oeil très profondemment. Il n'y a pas que le technique qui importe dans une boite hein… et je dis ça en tant qu'ingénieur.

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Ces gens là font bcp, bcp plus que de la simple administration. Ils développent la vision de la boite sur plusieurs plans, ils utilisent leurs réseaux de contacts pour aider la boite, ils savent manager des groupes larges de manière efficace, … Ce n'est pas un boulot simple.

                    Tu oublies en élément important : ces postes là sont souvent des emplois très prenant d'un point de vue temps. C'est-à-dire devoir travailler durant le dimanche, à 0h car il y a une conférence téléphonique avec un dirigeant étranger sur un autre fuseau horaire, etc.

                    Cela laisse peu de temps aux loisirs personnels et à sa vie de famille. Et après un très bon CEO / CFO peut créer à lui seul des dizaines / centaines / milliers d'emplois car ce qui a été mis en place a permis la croissance des ressources de l'entité. Très peu de personnes peuvent faire cela, très peu de postes amènent autant de responsabilités en fait.

                    Après ce qui est regrettable, dans un autre registre, c'est quand la boîte est en difficulté / le bilan est médiocre et qu'ils sont payés comme lors de bonnes performances… Mais cela ne concerne pas Mozilla directement.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par . Évalué à -4.

                      Que ces dirigeants là doivent être remplacés, je ne vais pas juger, je ne suis pas assez Mozilla pour juger.

                      Mais il est certain que si ils doivent partir, alors il faut les remplacer par un vrai CEO et un vrai CFO, pas par un comptable et une secrétaire…

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                    Croire que tu peux les remplacer par un gars a 100K/an, réutiliser le reste pour payer des devs et que tout sera mieux c'est vraiment se mettre le doigt dans l'oeil très profondemment.

                    Encore une fois il s'agit d'une fondation à but non lucratif.
                    On ne parle pas d'une multinationale lambda qui serait prête à faire cuire des bébés pour augmenter les profits. Là le but cela devrait être de développer l'écosystème du libre et pas de se gaver avec des salaires indécents.
                    Et si encore le boulot de ces gens avait été faramineux on aurait pu discuter…mais là c'est vautrage sur vautrage alors bon…

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par . Évalué à -7.

                      Mais cela n'a RIEN à voir que le but soit lucratif ou pas !

                      Développer l'écosystème du libre, faire que Firefox se répande, etc… cela demande les même compétences, cela demande des contacts, … c'est la même chose. Simplement l'objectif final est diffèrent.

                      Si tu crois qu'enlever ces rôles pour y mettre un comptable et une secrétaire sera une avancée positive c'est que tu n'as pas compris grand chose aux interactions à ce niveau entre larges sociètés. Le résultat sera un désastre.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                      Encore une fois il s'agit d'une fondation à but non lucratif.

                      Puisque tu le mets en gras, tu pourrais au moins le comprendre.

                      C'est l'organisation qui est à but non lucratif, elle ne reverse pas de dividendes à des actionnaires. Rien à voir avec le travail pour lequel elle embauche des gens. C'est orthogonal au problème de savoir s'ils valent le prix qu'ils sont payés.

                      • [^] # Re: Budget

                        Posté par . Évalué à 8.

                        En tant qu'organisation à but non lucratif, Mozilla devrait plus contribuer à l'enrichissement du web libre qu'à l'enrichissement de ses dirigeants. Et on a de plus en plus l'impression que c'est le contraire.

                        • [^] # Re: Budget

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Tu m'excuseras de trouver ce commentaire ridicule…

                          Mozilla a certainement plus fait pour répandre les LL sur la machine de Mr tout le monde que n'importe quel autre projet libre à part Android.

                          • [^] # Re: Budget

                            Posté par . Évalué à 6.

                            Le fait que tu emploies le passé montre que ce n'est plus le cas.

                          • [^] # Re: Budget

                            Posté par . Évalué à 4.

                            Sans vouloir dénigrer Mozilla, les LL, je ne sais pas. Un LL (à savoir Firefox), oui. Mais je ne me souviens pas que Mozilla ait jamais fait équipe avec d'autres projets pour promouvoir tout un écosystème.

            • [^] # Re: Budget

              Posté par (page perso) . Évalué à -6.

              Les gens ne sont pas motivés que par l'argent.

              Ah bon ? Y a des gens qui travaillent pour ne pas avoir un salaire ?

              Opera le fait depuis 10 ans.

              • [^] # Re: Budget

                Posté par (page perso) . Évalué à 8.

                À vue de nez, une grosse majorité des développeurs bossant pour des projets libres ?

                Mon projet du moment ne me rapporte pas un centime, dois-je comprendre qu’en fait toutes les heures que je passe dessus sont de la détente et pas du travail ?

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par . Évalué à 10.

                  Et n'oublions pas tous les bénévoles qui font vivre une multitude d'associations (clubs sportif, associations culturelles, les différents cultes on des bénévoles qui vont vivre les lieux de culte, les partis politiques, les syndicats,tout ça sans compter les associations «classiques» qui ne rentrent pas vraiment dans une catégorie)

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Je fais parti d'une asso, et pour la faire vivre, je ne dis pas que je "travaille" mais que je participe à sa vie. De même, je code sur mon temps libre, par plaisir, je ne qualifie pas ca non plus de travail. Par contre à côté, j'ai pris un travail, pour avoir des sous pour vivre (nan c'était pas du tout un troll jouant sur les mots, pas du tout).

                    Opera le fait depuis 10 ans.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                      Ici je différencie clairement le travail de l’emploi.
                      Je travaille dès que je crée quelque chose au prix d’un effort physique ou intellectuel, alors que je suis employé lorsque je fais exactement la même chose mais avec un salaire en contrepartie.

                      Qu’une activité me plaise ne change rien à l’effort fourni lors de celle-ci, c’est pour ça que lorsque tu lui as nié la qualification de "travail" j’ai immédiatement tiqué.

                      Pour moi lier la notion de travail à celle de salaire est un raccourci dangereux qui conduit rapidement à ne reconnaître aucune forme de travail bénévole, en particulier le travail domestique. Pourtant le salaire ne change rien à la teneur de l’activité, y compris l’énergie dépensée lors de la réalisation de celle-ci.

                      Ce n’est pas parce que nos sociétés dites modernes sont incapables de reconnaître du travail lorsqu’il n’y a pas d’argent en jeu que c’est forcément un raisonnement sain ;)

                      • [^] # Re: Budget

                        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                        Pour moi lier la notion de travail à celle de salaire est un raccourci dangereux qui conduit rapidement à ne reconnaître aucune forme de travail bénévole, en particulier le travail domestique.

                        Tu marques un excellent point avec ca.

                        Opera le fait depuis 10 ans.

          • [^] # Re: Budget

            Posté par . Évalué à 6.

            Il devrait peut-être les laisser partir ;)

          • [^] # Re: Budget

            Posté par . Évalué à 10.

            C'est surtout un argument carrément faux, cf. ici. Je cite, en anglais:

            • The more CEOs are paid, the worse the firm does over the next three years,” Michael Cooper, co-author of a study at the University of Utah’s David Eccles School of Business, states
            • For large, established companies, “it’s very hard to show that picking one well-qualified CEO over another has a major impact on corporate performance,” Michael Dorff, author of the book, "Indispensable and Other Myths," writes
            • If the company with the two-hundred-and-fiftieth-most-talented CEO suddenly managed to hire the most talented CEO, its value would increase by a mere 0.016 percent, a study by Xavier Gabaix and Augustin Landier found Higher pay fails to promote better performance, a study by Philippe Jacquart and J. Scott Armstrong found

            Traduction selon la rache:

            • Plus les salaires des CEO sont élevés, moins les performances de l'entreprise sont bonnes, durant les 3 ans qui suivent
            • Pour les grandes entreprises bien installées, "Il est très difficile de montrer que le choix d'un CEO très qualifié par rapport à un autre à un impact majeur sur la performance de l'entreprise". […]
            • Si l'entreprise dirigée par le 250ème CEO le plus talentueux arrivait soudain à le remplacer par le CEO le plus talentueux, sa valeur augmenterait d'à peine 0.016% […]

            A.

            • [^] # Re: Budget

              Posté par . Évalué à 2.

              Honnêtement, je ne prétendrai pas m’y connaître assez sur ce domaine pour avoir un avis tranché. Ce qui est sûr c’est qu’ils n’ont pas eu le mémo chez Mozilla (ni aucune autre grosse boîte connue).

              • [^] # Re: Budget

                Posté par . Évalué à 4.

                On peut aussi le lire comme ça : le plus le futur d'une entreprise est sombre, le plus il faut payer un "top manager" pour qu'il accepte d'écrire cette ligne sur son CV…

                "The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to discern whether or not they are genuine.” Abraham Lincoln

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5. Dernière modification le 11/12/15 à 11:05.

                  Tiens, ça me fait penser à Yahoo et sa pdgère, Marissa Mayer, que le conseil d'administration veut virer, mais dans ce cas, elle va toucher plus de 100 millions de $, ce qui est en gros 10% du chiffres d'affaires de la boite (et pas du bénéfice) !

                  Salaire aberrant, un salaire devrait être fonction de ce que la boite peut payer sans se mettre en danger. Par exemple, le pdg de Renault, Carlos Ghosn a un salaire (considéré par certains comme bien élevé vu la "performance" de Renault) de 2,67 millions d'Euros en 2014, pour un chiffre d'affaires de 42 milliards d'Euros.

                  If you choose open source because you don't have to pay, but depend on it anyway, you're part of the problem.evloper) February 17, 2014

                  • [^] # Re: Budget

                    Posté par . Évalué à 5.

                    Carlos Ghosn a un salaire […] de 2,67 millions d'Euros

                    Ouais, non.

                    Carlos Ghosn est paye 2.67 millions par Renault.

                    Mais il est aussi PDG de Nissan avec 7.63 millions d'euros en plus dans la poche.

                    • [^] # Re: Budget

                      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

                      Mon propos était qu'il faudrait multiplier par 150 le salaire d'un PDG connu et pas sous-payé, pour avoir l'équivalent de ce que va toucher Marissa Mayer.

                      Oui il est aussi PDG de Nissan, et il organise son temps de la manière suivante

                      • une semaine en France pour Renault
                      • une semaine au Japon pour Nissan
                      • une semaine aux US pour Nissan US, qui contribue fortement aux bénéfices de Nissan.

                      Je persiste, pour un tiers de temps, avec des résultats pas terribles, il est beaucoup trop payé.

                      If you choose open source because you don't have to pay, but depend on it anyway, you're part of the problem.evloper) February 17, 2014

          • [^] # Re: Budget

            Posté par . Évalué à 10.

            Le salaire joue jusqu'à un certain point. Je me rappelle d'une étude qui comparait l'impact d'une "carotte" sur des salariés en fonction du niveau de salaire de base. On voyait que sur les bas salaires, ça jouait pas mal. Un petit coup de pouce quand on gagne peu ça permet de mettre du beurre dans les épinards.

            Par contre plus le salaire augmentent en moins ça joue. Quand de base on peut déjà se payer tout ce dont on a besoin, même le superflu, proposer plus ne pousse pas les gens à se bouger plus. Passer un point, ça devient même contre productif. Avec un salaire mirobolant on n'attire plus que les chasseurs de prime, les loups aux dents longues qui en veulent toujours plus mais qui ne jouent pas pour la boite mais uniquement pour eux.

            • [^] # Re: Budget

              Posté par . Évalué à 10.

              J'avais vu une autre explication : le salaire joue peu sur les tâches ou il faut réfléchir, parce que le défi intellectuel est une motivation en soi, et c'est pas soudain parce qu'on a doublé un salaire que la solution va te venir comme par magie.

              Par contre pour les boulots répétitifs et un peu chiant, la motivation financière fonctionne pour améliorer la vitesse d'exécution. Il suffit d'aller un peu plus vite pour gagner plus. Pour résoudre un problème complexe c'est totalement différent.

              • [^] # Re: Budget

                Posté par (page perso) . Évalué à 9.

                le défi intellectuel est une motivation en soi

                Sauf que dans la plupart des boulots, pour un défi intellectuel intéressant, tu te tapes dix casse têtes pour champion du monde de puzzle dans le noir avec des moufles.

                http://devnewton.bci.im

                • [^] # Re: Budget

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Dans ce cas on peut prendre les choses en sens inverse : si vraiment tu peux pas supporter les puzzles en conditions extrême, tu choisis un autre métier même si c'est bien payé :)

              • [^] # Re: Budget

                Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          • [^] # Re: Budget

            Posté par . Évalué à 10.

            C’est pour être "compétitif" avec les entreprises privées qui n’hésitent pas à payer bien plus les personnes compétentes à ce type de poste.

            Bullshit. Je suis sûr qu'on peut proposer à des gens des salaires plus modestes, parce que c'est un organisme à but non lucratif, ils se montreront motivé et feront bien le boulot aussi. On n'aura peut-être pas les mêmes par contre :)

        • [^] # Re: Budget

          Posté par . Évalué à 6.

          Sans compter avec l'hôtel particulier à Paris …

          • [^] # Re: Budget

            Posté par . Évalué à 4.

            Qui a un loyer très intéressant par rapport à sa surface et sa situation. Le statut de monument classé au patrimoine historique a des contraintes qui font baisser le coût.

            Je rappelle aussi que le bureau de Paris comprend une salle de conférences utilisée 2 à 3 fois par semaine en moyenne par toutes sortes de projets en rapport avec les thèmes de Mozilla (Web, Logiciel libre, Open Data, vie privée…).

        • [^] # Re: Budget

          Posté par . Évalué à -9.

          D'accord mais ce ne sont que les hauts gradés, à par une quinzaine d'egoistes en haut de la hiérarchie je considère l'ultra majorité des mozilliens comme des altruistes. Peu ou prou toute les actions de mozilla sont faites pour l'intérêt général.

        • [^] # Re: Budget

          Posté par . Évalué à 9. Dernière modification le 14/12/15 à 15:20.

          Note qu'ils sont payés par la MoCo (c'est dans la deuxième colonne), donc par les revenus tirés des contrats avec Yahoo et compagnie.

          Les dons de la MoFo sont utilisés pour les projets de la MoFo… Je vais schématiser un peu, mais en gros la MoFo finance tous les projets à part Firefox/Firefox OS. Comme exemples: WebMaker, Mozilla Science Lab, Mozilla Learning, Open News.

          La MoFo paie aussi quelqu'un à plein temps pour influer sur la politique européenne dans le "bon" sens. On peut voir le résultat de ces efforts sur le blog de Mozilla dédié à ces sujets (un peu en vrac, c'est difficile de filtrer les efforts européens uniquement).

          Clairement ils font un boulot de malade par rapport à leur budget. Si vous donnez à Mozilla Foundation, c'est pour ces projets. Je pense que c'est important et que les dons sont bien utilisés. À vous de voir :)

          (note: MoCo est la Mozilla Company; MoFo est la Mozilla Foundation)

          • [^] # Re: Budget

            Posté par . Évalué à 6.

            Cela te dit d'écrire une news pour décrire la structure complète de Mofo/Moco et qui fait quoi ? Cela éviterait tout ces procès d'intentions.

            "La première sécurité est la liberté"

  • # Comparons ce qui est comparable...

    Posté par . Évalué à 7.

    TDF fait une suite bureautique, Mozilla édite Firefox, un des systèmes d'exploitation du 21ème siècle… Donc nécessairement, Mozilla a besoin de bien plus de budget.

    Plus sérieusement, Mozilla a un côté R&D non négligeable autour des technologies du Web, de Rust… Il serait intéressant de connaître la ventilation du budget.

  • # Mozilla

    Posté par . Évalué à 6. Dernière modification le 08/12/15 à 23:19.

    Concernant le budget, il faut pas oublier que Mozilla Corp a plus 1000 employés; ça doit bien faire dans les 100-150M de budget par an. Sans compter les locaux au cœur de Paris, dans la Silicon Valley (bien plus cher), et autre… Les chiffres sont là https://static.mozilla.com/moco/en-US/pdf/Mozilla_Audited_Financials_2014.pdf (200M de dépense pour "Software development", j’étais loin à 150M).

    Ce qui est sûr, c’est que les choses bougent chez Mozilla; l’arrêt de Thunderbird, la capitulation du faux browser sur l’App Store (en gros un Firefox Home avec une webview… au moins elle a du JIT), l’entrée sur le marché des adblockers iOS (sérieusement? avec la dilution de la marque "Firefox" en prime?), et maintenant l’arrêt de FirefoxOS.

    Malgré des parts de marché sur mobile ridicules, Mozilla jette l’éponge, et c’est bien dommage. Je ne reviendrai pas sur l’échec de FirefoxOS, qui avait réussi à faire un OS mobile full web dont le navigateur était particulièrement mauvais.

    Je continuerai à utiliser les produits Mozilla, et dans un sens la stratégie actuelle me servira plus à moyen terme: j’utilise Firefox, Sync, Firefox pour Android, et pas FirefoxOS ni Thunderbird. L’innovation continue du côté de Rust et Servo (et autres), et ce n’est pas la première fois que Mozilla arrête des projets (xulrunner, prism, togetherjs, persona, etc.).

    • [^] # Re: Mozilla

      Posté par . Évalué à 10.

      La question, c'est plus à quoi travaillent tous les ingénieurs (j'imagine que sur les 1000 employés il y a au minimum 500 ingénieurs) alors que des projets sont achevés à la tronçonneuse. Il devait y avoir un paquet de monde sur Firefox OS…

      • [^] # Re: Mozilla

        Posté par (page perso) . Évalué à 9.

        Ils travaillent à supprimer les fonctionnalités utilisées par les fidèles de Firefox : suppression des thèmes, bientôt des extensions, véritable boucherie sur l'interface desktop qui ne ressemble plus à rien, etc. Oh et aussi à falsifier le nombre d'utilisateurs des extensions et thèmes sur Addons.Mozilla.org comme ça ils peuvent dire "regardez on peut supprimer y'a plus personne qui utilise ça". Joli boulot.

        « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

        • [^] # Re: Mozilla

          Posté par . Évalué à 10.

          Ils planifient aussi quelles fonctionnalités de Chrome ils vont copier pour la prochaine version de Firefox.

          • [^] # Re: Mozilla

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            Ça c'est le département marketing, qui n'utilise même pas Firefox (et encore moins FirefoxOS).

            "Oh les onglets arrondis tiens ça c'est joli, on devrait faire pareil."

            (Au passage je suis consterné de voir que Mozilla participe une fois de plus à créer des téléphones jetables, sans suivi sur le long terme, et crée encore du déchet électronique :( )

            « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

            • [^] # Re: Mozilla

              Posté par . Évalué à 3.

              En effet. Avec les téléphones sous FirefoxOS on avait l'espoir d'un firmware évolutif et maintenu à jour, et finalement c'est comme Android. Plusieurs ROM plus ou moins stables, compliquées à compiler/installer, un fabricant qui jette le support après 6 mois… donc autant rester sur Android (ou essayer Windows Phone, ça fait un peu de concurrence).

      • [^] # Re: Mozilla

        Posté par . Évalué à 2.

        Je pense que grande partie de la réponse à ta question est "cachée" là: https://bugzilla.mozilla.org/ :)

  • # Comparaisons de budgets

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Et pour terminer avec une flèche du parthe, je me demande vraiment ce que fait Mozilla de tout son argent. On parle quand
    même d'une somme astronomique de 300 millions de dollars par an !!!! Et avec ce budget gargantuesque on ne peut même plus
    maintenir Thunderbird et on annonce l'abandon de Firefox OS.
    Comparez par exemple avec l'argent brassé par TDF, la fondation en charge de LibreOffice. Les dons sur 2014 ont été de 595
    000 euros et la fondation a environ 800 000 euros sur son compte.

    Ça ne justifie pas l'ampleur de la différence, mais je pense qu'une certaine partie des développements sur LibreOffice sont assurés par RedHat ou Collabora. Il serait intéressant de regarder les affiliations des commits sur Firefox vs. LibreOffice…

    • [^] # Re: Comparaisons de budgets

      Posté par . Évalué à 2.

      Ça serait effectivement intéressant mais on rentre dans un problème d’œuf et de poule : si The Document Foundation avait beaucoup plus de moyen, elle emploierait plus de personnels qui committeraient alors en son nom.

      • [^] # Re: Comparaisons de budgets

        Posté par . Évalué à 5. Dernière modification le 09/12/15 à 23:05.

        Bon, je voulais faire ça de manière automatique mais vu les données c'était plus rapide à la main.

        Affiliation des développeurs LibreOffice

        Méthodologie :

        • trouver les données ! J'ai pris cette page : https://wiki.documentfoundation.org/Development/Developers#Individuals (This page was last modified 14:23:44, 2015-12-07)
        • les importer dans votre tableur préféré, utilisons par exemple LibreOffice Calc :-)
        • trier un peu pour obtenir uniquement les lignes pertinentes (i.e. uniquement celles des contributeurs individuels) : soit 716 contributeurs
        • grouper ces contributions (c'était la partie que je voulais automatiser) : soit environ 38 affiliations différentes. Certains noms se ressemblent manifestement (comme « KACST » et « Motah Program, KACST »), et j'ai compté « Individual / SIL » comme « Individual » et « Individual, CIB » comme « CIB ».
        • rassembler en une seule catégorie les affiliations ayant moins de 5 développeurs (pour améliorer la lisibilité du graphique)
        • tracer ce joli camembert (pas en 3D !)

        Pour info, voici la liste complète :

        Individual  614
        CIB 10
        KACST   10
        SUSE    10
        Landeshauptstadt München   8
        Red Hat, Inc.   7
        Ericsson    6
        Lanedo  5
        Canonical   4
        Synerzip    4
        Collabora   3
        Libre Data Consultancy Services (P) Ltd 3
        Linagora    3
        C-DAC   2
        Igalia  2
        Osdev   2
        TDF 2
        CapGemini   1
        CodeWeavers 1
        EDX 1
        g0v.asia    1
        Google, Inc.    1
        http://www.4linux.com.br/   1
        Independent 1
        LayerJet Solutions  1
        Mandriva    1
        menodizero.it   1
        MultiCoreWare   1
        Nou&Off, Netherlands    1
        Openismus GmbH  1
        OSSII   1
        Planamesa   1
        Screenwright(R) 1
        Sonicle srl 1
        TOKONHU de México  1
        Trinity Desktop Project 1
        User Prompt GmbH    1
        XeniaLAB srl    1
        

        N'hésitez pas si vous avez d'autres méthodes ou des données plus fiables/pertinentes.
        Qui s'y colle pour Mozilla ? (si ça n'existe pas déjà)

        • [^] # Re: Comparaisons de budgets

          Posté par . Évalué à 6.

          ça c'est la répartition des contributeurs, mais au niveau des commits ça donne quoi ? Parce que je sais pas si la société n'a qu'un seul développeur qui contribue mais qu'il bosse dessus dans une fraction bien définie de son temps de travail, ça peut faire la différence sur plein d'autres qui font ça un peu quand ils ont le temps où qu'ils tombent sur un bug particulier.

          • [^] # Re: Comparaisons de budgets

            Posté par . Évalué à 3.

            On est d'accord, dans ce que je présente, un contributeur avec 1 seul commit a autant de poids qu'un contributeur majeur.

        • [^] # Re: Comparaisons de budgets

          Posté par . Évalué à 4.

          Le graph proposé par Michael Meeks pour la sortie de LibreOffice 5.0 est plus représentatif, même si les couleurs sont discutables (voir l'article original ou la dépêche linuxfr) :
          Titre de l'image

          On voit que les commits sont globalement partagés en 3 parts égales : Collabora (ex-SUSE), RedHat et «Assigned» (je suppose que ce sont les «Individual» de ton graph).

          La Document Foundation n'emploie pas (ou peu) de développeurs.
          Son budget est utilisé pour des appels d'offres pour des développements particuliers (LO pour Android par ex) mais surtout aider la communauté à développer LibreOffice (Hackfest, infrastructure, etc) ; cf le budget 2014 pour plus de détails.

  • # La peau de l'ours

    Posté par . Évalué à 10.

    C'est vraiment très étonnant tout ça, quand on suit le projet. Le développement a rarement été aussi actif qu'en ce moment, avec une 2.5 vraiment sympa, puis l'intégration de Sync quasiment terminée, le lancement prévu du programme Foxfooding au public, les nouveaux sites/hubs communautaires, etc.

    C'est donc officiellement la fin des smartphones vendus par les opérateurs ça oui, et donc probablement la mort de la marque auprès du grand public, mais est-ce vraiment la mort du système tout court ? J'en suis moins persuadé.

    • [^] # Re: La peau de l'ours

      Posté par . Évalué à 2.

      Excellente remarque. Le communiqué était assez flou là dessus (Firefox OS smartphones). Peut-être qu’ils visent une stratégie à la CyanogenMod (pas Cyanogen Inc). Je suis curieux d’en savoir plus.
      Maintenant la question subsidiaire c’est est-ce qu’un OS peut survivre sans un hero device. Non pas que Firefox OS en ait jamais eu.

      • [^] # Re: La peau de l'ours

        Posté par . Évalué à 6.

        Ils devraient sortir une version de firefox OS pour le raspberry pi. Je crois que là il y aurait moyen de diffuser largement, et de se faire une place dans l'embarqué : a mon avis un tel OS y aurait sa place.

        La dernière fois que j'ai regardé si ça existait (il y a 6 mois), je n'ai rien vu.

        • [^] # Re: La peau de l'ours

          Posté par . Évalué à 3.

          Je viens de faire une nouvelle recherche : aparamment c'est en cours de dev, mais pas vraiment avancé (plein de trucs à faire).

          https://wiki.mozilla.org/Fxos_on_RaspberryPi

          Je vais voir s'il y a moyen de l'utiliser en l'état, ou même peut-être de participer à son développement d'une façon ou d'une autre.

          • [^] # Re: La peau de l'ours

            Posté par . Évalué à 3.

            Si tu essaies, je suis sûr que pas mal de monde ici apprécierait beaucoup ton retour :)

  • # Replicant

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Le seul OS libre pour ordiphone qui a de l'avenir, c'est Replicant. Mais il manque de fonds et de développeurs pour être exploitable rapidement.

    • [^] # Re: Replicant

      Posté par . Évalué à 7. Dernière modification le 09/12/15 à 11:27.

      La vie de Replicant ne tient qu'à une chose : la possibilité d'accéder à des smartphones non tivoïsés. Le jour où Samsung arrête d'en produire, il ne restera plus que des petits projets d'openhardware, qui pour la plupart se sont déjà dotés d'un OS qui n'a rien à envier à celui des Andromerdouilles. J'ai du mal à voir comment Replicant a de l'avenir dans ce contexte.

      splash!

  • # Bon ben

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Après avoir hésité entre Firefox OS, Salfish OS et Ubuntu, il semble que j'ai fait le bon choix…

    Perso, je suis très satisfait de mon Meizu MX4, il n'est pas excent de bugs/défauts mais je pense que les choses vont s'accélérer quand Ubuntu Desktop passera à Unity 8.

    • [^] # Re: Bon ben

      Posté par . Évalué à 2.

      Moi, j'ai fait Android -> FirefoxOS -> Ubuntu Touch -> Android (provisoirement, j'espère).
      Firefox OS, vraiment trop limité. Et j'aime bien avoir une lampe de poche sur mon tél.
      Ubuntu Touch: Sympa, mais j'ai passé mon Aquaris sur Android 5 car pas de synchro avec Owncloud (agenda, tâches, contacts et notes) et pas de radio FM.
      Quand ces deux points seront résolus, je rebascule.

  • # iOS

    Posté par . Évalué à 5. Dernière modification le 09/12/15 à 10:35.

    Apparemment, Mozilla préfère désormais investir dans des applications pour Safari sous iOS, qu'ils auront d'ailleurs renommé « Firefox » pour l'occasion.

    • [^] # Re: iOS

      Posté par . Évalué à 4.

      Ils ont aussi, sous iOS, un safari recarossé pour coucher avec leur système de gestion de bookmarks, qu'ils appellent Firefox.

    • [^] # Re: iOS

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Un bloqueur de pub venant de la part de "l'organisation à but non lucratif" qui vit de la pub, c'est un peu comment dire… Ah oui, une histoire de focus :)

      « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

      • [^] # Re: iOS

        Posté par . Évalué à 7.

        une histoire de focus

        Ça ne s'écrit pas comme ça !

        splash!

  • # Téléphones peu attractifs…

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    « Sales, however, were always poor and the devices themselves failed to ignite a lot of consumer interest […] »

    C’est pas avec le ZTE Open C et les bouses du même genre que ça va attirer les foules. Sans déconner : qui veut d’un écran tactile résistif où il faut s’arracher les doigts pour faire glisser ses messages ?

    Le seul téléphone qui ressemblait à quelque chose était limité à la vente au Japon. Faut pas s’étonner.

    Reste que c’est assez dommage, la version 2 de l’OS avait l’air d’avoir pas mal poussée, quand même.

    Love – bépo

    • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

      Posté par . Évalué à 3.

      qui veut d’un écran tactile résistif où il faut s’arracher les doigts pour faire glisser ses messages ?

      Moi. Je ne m'arrache pas les doigts.

      S'il disparaît, je regretterai FirefoxOS. Mon ZTE a certaines caractéristiques énervantes, mais globalement fait le boulot que j'attends de lui, sans que Google regarde par-dessus mon épaule ce que je suis en train de faire. Me permet d'avoir un agenda indépendant d'un fournisseur. Idem pour le mail. Une gestion des contacts qui me convient très bien.

      Il est vrai que mes exigences dans le domaines sont faciles à satisfaire. Je ne suis pas un geek.

      • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        Il est vrai que mes exigences dans le domaines sont faciles à satisfaire. Je ne suis pas un geek.

        C'est précisément le contraire tu veux dire. Le non-geek il s'en tape que Google regarde par dessus son épaule du moment que par exemple la synchro des contacts est plus évoluée que "les lire depuis la SIM et basta" (je suis mauvaise langue, dans la 1.5 ils ont ajouté… les lire depuis Facebook ; merci Mozilla !).

        Y a qu'un geek libroconspirationniste pour être pleinement satisfait d'une FxMerdouilleOS.

        • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

          Posté par . Évalué à 1.

          Y a qu'un geek libroconspirationniste pour être pleinement satisfait d'une FxMerdouilleOS.

          Avec le même genre de raisonnement boiteux on pourrait conclure que tu es un physionomiste de la maison chaussettes à clous.

        • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          Compte tenu des parts de marché de FxOS (pardon je n'en ai pas le détail, j'ai plus manipulé de microscope depuis la Terminale) je pense que la majorité des moinsseurs n'ont jamais lancé de FxOS en se disant vraiment "si ça marche j'en fais mon tél. principal". C'est amusant parce que c'est sûrement le genre de rageux qui, s'ils l'avaient fait, auraient fait un journal outré sur l'état des fonctions de base du dit OS :)

      • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

        Posté par (page perso) . Évalué à 6.

        Il ne faut pas pousser non plus : j'ai un tél. sous Android même pas rooté, mais le compte gmail qui s’y trouve n’est rattaché à rien, et ni mon courrier ni mon agenda ni mes contacts ne sont chez Google. Certes, je n’ai pas audité le système, et il existe toujours une possibilité de porte de derrière qui leur permettrait d’espionner plus ou moins discrètement, mais le risque me semble suffisamment faible.

      • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          En terme de liberté, Firefox OS / B2G n'a jamais été mieux qu'Android

          Oui, normal, on ne peut pas vraiment faire mieux. La preuve : https://www.replicant.us/freedom-privacy-security-issues.php

          Un téléphone est bourré de composants qui ont presque tous des firmwares qu'on ne peut pas déloger, en particulier celui du modem.

          Que tu ais des drivers libres ou pas, ça ne change rien au final : tu l'as dans l'os en terme de vie privée, puisqu'on ne peut pas l'éradiquer 100%. Autant donc dépenser son énergie sur les couches supérieures, ce qui intéressait au final le plus Mozilla puisque je te rappelle que l'objectif premier de FirefoxOS est de fournir un environnement graphique pour téléphone 100% techno web (et faire ce qui est possible de faire en terme de vie privée, c'est à dire au niveau des applis).

          Le rêve d'un téléphone 100% libre est juste une utopie, ne t'en déplaise.

          • [^] # Re: Téléphones peu attractifs…

            Posté par (page perso) . Évalué à 6.

            Oui, normal, on ne peut pas vraiment faire mieux.

            Mon Android, sur lequel je n'ai pas renseigné de compte Google, synchronise mes contacts sur mon ownCloud autohébergé (j'avoue négliger dans l'équation la possibilité d'une puce cachée qui envoie tout à la NSA ; de toute façon comme tu le montres même FxOS est vulnérable).
            FirefoxOS propose uniquement (bon je compte pas la préhistoire comme lire la carte SIM) de se connecter à fucking Facebook.

            Il faudrait peut-être arrêter de sortir des mensonges plus gros que vous pour couvrir vos manquements / échecs. Ca arrive à tout le monde (les manquements / échecs et mentir) et donc ça se pardonne (enfin seulement les manquements/échecs, pas les mensonges à répétition).

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