_PhiX_ a écrit 1587 commentaires

Et tu crois qu'on n'est pas aujourd'hui soumis à concurrence déloyale des salaires outrageusement bas de... la Chine ?0
Et pourtant dans le genre frontière sauvagement fermée ça se pose là !

Les frontières chinoises sont contrôlées, mais pas les frontières françaises, ouvertes en grand à la concurrence déloyale des produits chinois notamment !

Dans le genre délocalisation, la Roumanie ou la Pologne sont un moindre mal...

Le libéralisme est l'empire du moindre mal cf. Jean-Claude Michéa. Je te conseille sa lecture, ça remettra en cause certaines de tes idées reçues.

Les frontières n'arrêtent en rien ce qui entre et sort d'un pays, et surtout pas les capitaux, ni les emplois ! Suffit de regarder un peu l'actualité de disons ces vingt dernières années (avant je ne m'y intéressais pas trop) pour s'en rendre compte...

Et avant ces vingt dernières années, il se passait quoi à ton avis ? Il n'y a aucune fatalité à l'absence de contrôle aux frontières. La circulation sans contrôle des marchandises, des capitaux et des hommes en fonction des besoins du Marché et pour le profit maximum est le résultat d'une série de volontés politiques par une série de traités de libre-échange et de transfert de souverainetés au privé ou à des échelons supra-nationaux. D'ailleurs, les rois du protectionnisme pour eux-mêmes - les USA - sont ses plus grands contempteurs pour les autres pays. Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

Non, les délocalisations ont commencé avec la construction européenne, et s'accélèrent avec les dérégulations économiques et les pertes de souveraineté nationale qui l'accompagnent.

Et ben, ya pas plus de langue commune en France qu'en Europe, le croire c'est se voiler la face...

Il est quand même hallucinant de lire un mensonge aussi grotesque. Tout le monde sait que la langue commune de la France s'appelle le français !
Il existe aussi des langues régionales, et alors ?

Ben mon gars, l'échelle de l'Europe c'est plus ou moins pareil, les « Européens » parlent Anglais avec une autre langue régionale en général, voire plusieurs...

N'importe quoi.

Et puis... Et puis tu fais quoi des pays qui ont directement plusieurs langues officielles ? L'Inde et ses plus de cent langues officielles, ne formerait pas un pays, une culture, une frontière ? La Belgique avec ses trois langues officielles ? La Suisse avec ses quatre langues officielles ! Pas de culture commune, pas de Nation ?

C'est pour ça que ceux qui y ont voyagé parlent DES Indes et pas de l'Inde.

C'est fatigant ton racisme affiché tu sais.

Insulte gratuite et débile. Sympa.

Moi je ne hais pas les êtres humains, de manière générale, qu'ils soient issus de > l'aristocratie française, ou manouches, que leurs parents soient nés près de chez moi, ou à l'autre bout du monde, qu'ils parlent mes langues, ou qu'ils en parlent d'autres...
Toi, tu crées une frontière arbitraire tant dans l'histoire que dans la géographie, et tu dis « ça ce sont les Français, j'en suis un, les autres n'en sont pas », mais tu ne te poses pas la question de savoir si cette réflexion a un sens hors de ta France, et si elle à un sens au niveau de l'humanité, ou même de l'histoire.

Moi je ne hais pas les êtres humains et je pense que la diversité des peuples, des cultures et des civilisations est une richesse à préserver. Par contre, pour toi, j'ai quelques doutes, car en général ceux qui rêvent d'une humanité métissée et unifiée et d'un monde sans frontières sont des xénophobes et des racistes qui s'ignorent.

il est clair que ça peut poser des conflits d’intérêt mais la double nationalité n'intervient pas plus que les origines ou les attirances particulieres pour un pays.

Si tu as la double-nationalité, alors tu as nécessairement des attaches fortes avec le pays d'origine, parce que c'est celui de ta naissance et celui où tu as des attaches familiales. C'est forcément plus fort que l'attrait d'un touriste pour un pays exotique.

Est ce que retirer la double nationalité permettrais une meilleure intégration ?

Je le crois. C'est ce qu'Albert Ali appelle « brûler les bateaux », à savoir renoncer au Maghreb pour devenir pleinement français.

Les germanophones sont trop peu nombreux pour qu'on en parle, mais la Belgique éclate bien en trois parties, chacune correspondant à une langue majoritaire : la communauté flamande, la communauté française et la communauté allemande.

C'est pas les frontières qui ont fait la culture française, la preuve elles ont évoluées

La culture française aussi a évolué dans l'histoire.

Ah... Comme dit, on a alors juste à imposer l'anglais et massacrer ceux voulant parler français. Comme l'héritage dont tu te réclames. Etça résoudra ton blocage.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Je te proposes simplement d'ouvrir un dictionnaire pour apprendre la différence qui existe entre une région de France et la nation française.

que fais tu des "français d'Algérie" qui n'ont de français que le titre qu'on a bien voulu leur donner, dehors aussi?) et de leurs cultures, mais chut, ça va pas dans ton préjugé.

Tu parles des harkis ? des pieds noirs ?

Le brassage des cultures et l'apport culturel en découlant fait partie intégrante de la France (la vraie, pas celle de De Villiers qui n'existe que dans la théorie) depuis des lustres.

Je n'ai jamais prétendu le contraire, contrairement à ce que te font croire tes préjugés ! C'est bizarre cette volonté de prêter des propos ou des pensées aux autres. Ça prouve que le niveau d'honnêteté intellectuelle qui te caractérise n'est pas bien élevé. C'est toute la différence entre nous.

Tu dis que l'histoire est ce qu'elle est, avec ses agrandissements. Ben l'UE, c'est exactement la même chose : c'est l'histoire, moderne (les massacres en moins)

Les massacres en moins ? Tu n'es pas au courant qu'on est en guerre ?

Sans compter que l'UE est justement la pour mettre des minimums, afin de limiter ces différences.

C'est une vision naïve. La réalité des délocalisations industrielles vers les pays de l'Est de l'UE à bas salaires démontre le contraire.

La double-nationalité peut être problématique quand on exerce de hautes fonctions gouvernementales et qu'on défend les intérêts d'un pays étranger plutôt que ceux de la France. Par exemple, ce genre de citation a de quoi faire réfléchir sur la loyauté de certains hommes politiques : « Chaque matin quand je me lève je me demande qu'est ce que je peux faire aujourd'hui pour Israël. » DSK, alors ministre de Jospin.

La double-nationalité peut aussi être un facteur de désintégration pour les français d'origine étrangère.

Non, la Belgique n'est pas une nation. C'est d'ailleurs pour ça qu'elle est en train d'éclater.

Dire qu'il existe une culture française ou une seule culture française, c'est la même chose. Ce qui est différent, c'est de dire qu'il y a une seule culture en France, ce qui serait nier l'existence des cultures régionales qui se sont développées dans leurs frontières avant d'être intégrées à la France - et à sa culture.

la France a imposé le français à des personnes qui ne le voulaient pas (et en les massacrant au passage, elle est pas belle la culture française?)

L'Histoire de France est ce qu'elle est. On ne l'a pas choisie, mais on en est issu. Que tu le veuilles ou non, nous en sommes les héritiers. Et c'est un héritage extraordinaire.

Concernant le sens des mots, il suffit d'ouvrir un dictionnaire pour savoir qu'une région et une nation ne sont pas à la même échelle, ou pour savoir qu'il n'est pas de nation sans langue commune !

Ta fille est un cas particulier, n'en fais pas une généralité. Je suis opposé à la double-nationalité par principe, mais il y a des doubles-nationalités qui posent problème en France et il y en a qui ne posent aucun problème. Tout dépend du contexte et tout dépend de la fonction.

L'uniformisation vient d'ailleurs, elle est à chercher du côté de ce qui est réellement international et qui se répand puissamment à travers le monde : les moyens de faire de l'argent, que ce soit via le cinéma, ou les jeux vidéos, la littérature, etc. Et les frontières géopolitiques n'ont que très peu d'influence quant à la pénétration d'un produit sur un marché.

Sans frontières nationales, on ne peut pas réguler ce qui rentre et ce qui sort dans un pays. On peut alors être soumis à une concurrence déloyale (salaires, normes environnementales, normes de protection sociale inférieurs) et voir péricliter notre industrie.

Le cadre régional est le seul apte à protéger la nation et la culture (mettre ici une région française).
Le cadre européen est le seul apte à protéger la nation et la culture européenne.

Tu te contredis toi-même. Une culture régionale n'est par définition pas de nature à protéger la culture d'une autre région. Seule la nation les rassemble.

De la même façon, il n'existe pas d nation européenne, car pour qu'il y ait nation, il faut nécessairement qu'il y ait une langue commune.

Tu t'obstines tellement dans tes thèses absurdes que ça t'oblige à mentir sur le sens des mots.

Si tu peux me citer des œuvres du patrimoine culturel allemand ou japonais, c'est que la culture allemande et japonaise existent. Dans ta contre-argumentation, on ne voit pas bien pourquoi la France serait le seul pays au monde auquel on ne puisse attribuer de culture propre.

Tout le monde peut constater que le capitalisme dans sa nouvelle mue financière et spéculative s'est fait destructeur de la Production dans notre pays, alors qu'il était auparavant son allié.

Le cadre national est le seul apte à protéger la nation et la culture françaises.

Le capitalisme est mort en 1929.

Non, lui est bien vivant - ou plutôt mort-vivant.

Réponse courte : Toutes les identités que tu mentionnes sont nées parce qu'à un moment donné il a existé des frontières qui les ont séparées les unes des autres. On ne crée pas du divers à l'intérieur du Même.

La question était de savoir s'il existait une culture française. La précédente était de savoir si la France a existé dans l'Histoire et existait toujours. Je suis sûr que vous pouvez faire mieux dans l'absurdité pour faire coller vos fantasmes à la réalité.

Pour répondre à une question normale : Non, "Comprendre l'Empire" n'existe pas au format électronique.

Je ne t'ai pas attendu pour sortir de chez moi, ni pour me cultiver, merci pour l'insulte, mais j'ai bien compris que c'est ce qui te sers de raisonnement.

Ne me dis pas que tu es incapable de citer une seule œuvre du patrimoine culturel français, car je ne te croirais pas. C'est impensable de devoir répondre à des questions aussi absurdes.

Le fascisme est mort en 1945.

Avec des raisonnements comme ça, tu serais fichu de démontrer qu'un japonais et un français ont plus de points communs qu'un breton et un strasbourgeois, ou que la France n'a jamais existé en tant qu'acteur de l'Histoire.
Il faut un minimum de sérieux et de bonne foi pour discuter. À ce niveau de bêtise et de haine là, ça devient absurde. Si on se rencontrait physiquement, ça se passerait sûrement autrement, mais là je perds manifestement mon temps.

Non, mais il existe une culture commune à tous les français, tu ne savais pas ?