Un peu flippant ce nom de distrib.. L'endroit où vont les morts dans les légendes nordiques...
Je me prend à m'inquiéter... Et si ces noms parlaient de la santé de la boite ... enigma, valhalla... ?
Non, allonrs, soyons sérieux, oublions ça... -1
Au contraire, c'était en faveur d'une démocratie que des gens ont voté pour un facteur de 27 ans - bien que se foutant globalement de la moitié de son programme.
- il veut faire un nettoyage idéologique dans l'Education Nationale (admettons)
- il veut augmenter le nombre de flics, de profs etc.. de structures sociales en tout genre...
mais tout ceci en baissant les impôts et en produisant une économique autarcique...
« Le vote blanc ou l'abstention ne fait monter aucun des candidats. C'est une absurdité logique et mathématique que de dire le contraire. »
Il me semble que pourtant, il s'agisse de la réalité.
Le Pen n'a pas eu numériquement beaucoup plus de succès qu'en 1995.
Mais en pourcentage, naturellement beaucoup plus, puisque les abstentions ne sont pas comptées.
Le Pen à fait 17 % sans faire 17 %
Bien sur, tout les hommes politiques devraient bénéficier de cela. En fait, on par de l'idée sans doute assez vraie que la plupart des abstentionistes sont des gens qui ne sont pas électeurs du FN.
Donc la montée du FN par rapport aux autres partis se fait par la montée des absentions aux seins des autres partis. Donc l'abstention est une sorte de piège à con, même si la formule est particulièrement hideuse.
« En ce moment, il y a une sorte de pensée unique sur le sujet, et l'on voit que les sois-disant amateurs du libre (pensée libre dites-vous) suivent comme des moutons (pas tous bien sûr, et oui, je généralise). Eh bien, ce n'est pas mon cas, je garde ma capacité de raisonner calmement. »
Il est certain que si 60 % des français ne votent pas au second tour, cela sera au bénéfice du Front National.
Lui seul n'a pas l'expérience du pouvoir, donc lui seul peut se prétendre « pur » et efficace. Donc lui seul peut s'afficher non-concerné par la principale cause de l'abstentionnisme (la peur du "tous pourris, tous pareils")
« Le vote n'est pas une obligation, sachez-le, et l'absention est une forme d'expression. Ceux qui sont contre le droit à l'abstention sont contre l'expression libre. »
Le fait est que la constituion française ne reconnait aucune valeur à l'abstention.
Ceci dit, ton propos est très ambigu : voter n'est pas une obligation, c'est néanmoins un devoir (les deux choses ne sont pas pareil, le devoir repose uniquement sur notre sens moral). Voter blanc, ce n'est pas s'abstenir.
Qu'on ne me raconte pas que ceux qui sont pas foutu de se rendre dans un bureau de votes 10 fois en cinq ans l'aient tous fait par conviction...
« Si tout le monde ne cherchait à protéger que ces intèrêt propre ça serait bien triste. Je pourrais par exemple me dire "Le Pen passe. Je m'enfoue moi : je suis 100% français ; j'ai pas le Sida ; je suis pour les logiciels libres ; ..." mais non, je me suis dit : "Le Pen est un danger pour l'humanité en général et en particulier mes amis". »
Tu n'as pas compris ce que je disais, j'ai du mal m'exprimer, je retente le coup.
La FSF n'a pas d'argument autre que les convictions personnelles de chacun pour condamner le Front National sur l'ensemble de son programme.
Par contre, la FSF peut argumenter en parlant des conséquences de l'élection du Front National sur les logiciels libres.
Ce que tu prones s'appelle la diabolisation : on condamne parce que c'est mal (tm).
Ce que la FSF propose, c'est une critique mesure et relativement objective.
Personnellement, je pense que la diabolisation à prouvé ses limites (20 ans d'expérience). Cette politique ne revient qu'à précher dans sa propre chapelle.
« Je ne fais pas de politique mais pourtant je n'ai pas honte de dire mes opinions quand l'humanité est en danger. Faut pas se voiler la face. »
Je fais de la politique car je suis citoyen Français et je tiens à mon pays. Je n'ai pas pour autant de carte de parti ni d'affiliation.
Je pense que mon pays est menacé, mais je pense que pour le défendre, il vaux mieux laisser parler le rationalisme que le sentimentalisme.
Si la FSFE avait affiché sa position parce que « Le Pen est un frein à la liberté », il y'aurait sans doute eu beaucoup de message comme le tiens pour dire "ouais la FSFE quelle merde, tous politisés jusqu'à la moelle, repère de gauchos".
Là, la FSFE prend position en expliquant quels sont les critères déterminants pour la FSFE, en rapport avec le projet de la FSFE.
Ca me parait tout à fait normal.
Sinon, je suis d'accord avec l'idée du logo. A voir les résultats du sondage, j'avoue me demander si les utilisateurs de linuxfr sont majoritairement conscient qu'ils ont des devoirs, pas que des loisirs.
Ceci dit, le sondage à été très mal présenté.
Le choix est « oui, non, pas de politique ». De fait, dire « pas de politique », c'est exprimer un point de vue politique : c'est dire que linuxfr doit faire abstraction totale du contexte dans lequel il existe.
Le troisième choix aurait du plus justement s'intituler « linuxfr n'a aucun rapport avec la démocratie en France ».
Personnellement, je pense que dans le contexte actuel, l'important est de réflechir le vote Front National, et non sur le Front National.
Maintenant, je pense qu'il est particulièrement important de signaler que le programme du Front National présente beaucoup de contradiction, comme son modèle le régime de Vichy. Pour des raisons similaires (rassembler beaucoup de personnes d'horizons divers), on trouve dans le programme beaucoup d'idées mineures qui sont en fait en pleine contradiction avec les premières.
Les principes même d'échanges internationaux sont en infraction avec sa doctrine principale.
Le Front Nationale propose un protectionnisme commercial. Ce qui signifie par exemple que toute distribution vendue en France, comme RedHat (je ne parlerais pas de SuSE) serait toute particulièrement taxée. Dans l'autre sens, la distribution Mandrake serait à n'en pas douter taxée aussi en exportation, par voie de réaction des autres pays.
Sans aller plus loin, on constate que les entreprises de Logiciels Libres comme les autres sont menacées.
Il ne suffit pas au FN de dire « nous sommes contre les brevets logiciels » (il est amusant de voir comment certains sont prompts à accuser Mamère de récupération et à épargner le Front National de tout soupçons de cet ordre), il faut aussi maintenir une France ouverte aux échanges internationaux.
Ce que je trouve misérable, c'est que cette dépêche n'apparaisse pas en première page. Alors que toute la France semble prendre conscience que si elle ne charge pas de politique, des politicards lui feront sa fête, mais le monde des LL, qui pourtant est loin de ne pas en dépendre, semble s'en taper completement...
« De plus, comme on sait que ce parti est :
- anti-européen
- anti-américain
Si il y a bien un moyen de se dégager du monopole microsoft, c'est avec le logiciel libre, donc je ne le vois pas trop menacé par l'extrême droite. »
Oui mais non.
Il y'a un fossé entre le discours sur le capital et le programme effectif... mais sans rentrer dans les détails, le Front National est surtout partisan de l'autarcie et l'opposant à toute idée d'échange international.
De même, comme dit par Loic, le concept de Liberté n'est pas non plus au coeur de l'esprit du Front National.
Le Front National se réfère au « Travail, Famille, Patrie » ce qui est une référence explicite à l'Etat Français, c'est-à-dire le régime de Vichy.
Ce régime était pour le remplacement de la devise « Liberté, Egalité, Fraternité » par ce nouveau slogan.
Je pense qu'entre les deux slogans tout le monde arrivera à saisir lequel est le plus en rapport avec les concepts de liberté en informatique.
« Désolé, c'est *vraiment* l'impression que cela m'a laissé. Deux ans c'est loin, mais prenons par exemple le Georges' Brave GNU World. Tout naïf que j'étais à l'époque, je croyais que le GBGW était fait spécialement pour LMF... Jusqu'à ce que je le découvre en anglais sur le Net. »
Tu étais en effet très naif, tu n'avais donc pas regardé par quoi finit l'article (les liens).
« Je pense simplement que c'est inutile pour quelqu'un qui est habitué au Net et qui utilise Linux régulièrement. »
Je ne suis pas abonné depuis plus de 6 mois, j'ai le net depuis plus de 5 ans et utilise GNU/linux depuis près de 4 ans.
Conclusion : ce qui est vrai pour toi l'est pas forcement pour tous.
Dans ce genre de situation, un modéro devrait rajouter une note pour dire que la nouvelle est alarmiste pour rien (pour ne pas dire qu'elle dit n'importe quoi) et renvoyer vers les commentaires...
On croirait entendre un québecois... tu crois pas qu'avant de se battre sur les termes techniques faudrait pas se battre sur les parkings et autres franglicismes que tout le monde emploie (sauf au Québec) ?
Et merci à poolpy, l'ami des enfants ( http://glandium.free.fr/dsc01846.jpg(...) ), pour ce splendide outils de décideur pressé sans lequel rien de tout ça ne serait arrivé.
Je remercie les moules< qui ont votées pour moi, je remercie les moules< qui ont votées pour kilobug, je remercie ma maman et mon papa, je remercie linuxfr, ainsi qu'Amaury pour avoir mis en avant la contribution des moules, je remercie le bouchot pour le bien qu'il apporte aux linuxiens français, je remercie woof pour le backend sans slip, je remercie Fabien (et les autres) pour linuxfr, je remercie Ayako Kato d'être aussi jolie (et Yukki aussi), et je remercie Miyazaki-sama pour Totoro et Ghibli plus généralement.
# se surprendre à flipper
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de la Red Hat 7.3. Évalué à 6.
[^] # Re: Red Hat, c'est nul !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de la Red Hat 7.3. Évalué à -10.
[^] # Re: j'en prend note!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Top 50 des pingouins. Évalué à -3.
Plutôt des liens vers KDE-bidule etc.. SVP.
[^] # Re: malentendu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 0.
Au contraire, c'était en faveur d'une démocratie que des gens ont voté pour un facteur de 27 ans - bien que se foutant globalement de la moitié de son programme.
[^] # Re: Ca m'embête un peu mais bon...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 1.
- il veut augmenter le nombre de flics, de profs etc.. de structures sociales en tout genre...
mais tout ceci en baissant les impôts et en produisant une économique autarcique...
[^] # malentendu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 1.
Il me semble que pourtant, il s'agisse de la réalité.
Le Pen n'a pas eu numériquement beaucoup plus de succès qu'en 1995.
Mais en pourcentage, naturellement beaucoup plus, puisque les abstentions ne sont pas comptées.
Le Pen à fait 17 % sans faire 17 %
Bien sur, tout les hommes politiques devraient bénéficier de cela. En fait, on par de l'idée sans doute assez vraie que la plupart des abstentionistes sont des gens qui ne sont pas électeurs du FN.
Donc la montée du FN par rapport aux autres partis se fait par la montée des absentions aux seins des autres partis. Donc l'abstention est une sorte de piège à con, même si la formule est particulièrement hideuse.
« En ce moment, il y a une sorte de pensée unique sur le sujet, et l'on voit que les sois-disant amateurs du libre (pensée libre dites-vous) suivent comme des moutons (pas tous bien sûr, et oui, je généralise). Eh bien, ce n'est pas mon cas, je garde ma capacité de raisonner calmement. »
Il est certain que si 60 % des français ne votent pas au second tour, cela sera au bénéfice du Front National.
Lui seul n'a pas l'expérience du pouvoir, donc lui seul peut se prétendre « pur » et efficace. Donc lui seul peut s'afficher non-concerné par la principale cause de l'abstentionnisme (la peur du "tous pourris, tous pareils")
« Le vote n'est pas une obligation, sachez-le, et l'absention est une forme d'expression. Ceux qui sont contre le droit à l'abstention sont contre l'expression libre. »
Le fait est que la constituion française ne reconnait aucune valeur à l'abstention.
Ceci dit, ton propos est très ambigu : voter n'est pas une obligation, c'est néanmoins un devoir (les deux choses ne sont pas pareil, le devoir repose uniquement sur notre sens moral). Voter blanc, ce n'est pas s'abstenir.
Qu'on ne me raconte pas que ceux qui sont pas foutu de se rendre dans un bureau de votes 10 fois en cinq ans l'aient tous fait par conviction...
[^] # Re: De la liberté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Très mal venue cette news
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 0. Dernière modification le 05 décembre 2021 à 17:45.
« eci est aussi une réponse au post de
<pseudo>. »Lequel ?
« je trouve les threads de cette news très glauque »
En quoi ?
L'utilisation du franglais ?
[^] # Re: Très mal venue cette news
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 2.
Tu n'as pas compris ce que je disais, j'ai du mal m'exprimer, je retente le coup.
La FSF n'a pas d'argument autre que les convictions personnelles de chacun pour condamner le Front National sur l'ensemble de son programme.
Par contre, la FSF peut argumenter en parlant des conséquences de l'élection du Front National sur les logiciels libres.
Ce que tu prones s'appelle la diabolisation : on condamne parce que c'est mal (tm).
Ce que la FSF propose, c'est une critique mesure et relativement objective.
Personnellement, je pense que la diabolisation à prouvé ses limites (20 ans d'expérience). Cette politique ne revient qu'à précher dans sa propre chapelle.
« Je ne fais pas de politique mais pourtant je n'ai pas honte de dire mes opinions quand l'humanité est en danger. Faut pas se voiler la face. »
Je fais de la politique car je suis citoyen Français et je tiens à mon pays. Je n'ai pas pour autant de carte de parti ni d'affiliation.
Je pense que mon pays est menacé, mais je pense que pour le défendre, il vaux mieux laisser parler le rationalisme que le sentimentalisme.
[^] # Re: Très mal venue cette news
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 6.
Là, la FSFE prend position en expliquant quels sont les critères déterminants pour la FSFE, en rapport avec le projet de la FSFE.
Ca me parait tout à fait normal.
Sinon, je suis d'accord avec l'idée du logo. A voir les résultats du sondage, j'avoue me demander si les utilisateurs de linuxfr sont majoritairement conscient qu'ils ont des devoirs, pas que des loisirs.
Ceci dit, le sondage à été très mal présenté.
Le choix est « oui, non, pas de politique ». De fait, dire « pas de politique », c'est exprimer un point de vue politique : c'est dire que linuxfr doit faire abstraction totale du contexte dans lequel il existe.
Le troisième choix aurait du plus justement s'intituler « linuxfr n'a aucun rapport avec la démocratie en France ».
[^] # Re: Ca m'embête un peu mais bon...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 10.
Maintenant, je pense qu'il est particulièrement important de signaler que le programme du Front National présente beaucoup de contradiction, comme son modèle le régime de Vichy. Pour des raisons similaires (rassembler beaucoup de personnes d'horizons divers), on trouve dans le programme beaucoup d'idées mineures qui sont en fait en pleine contradiction avec les premières.
Les principes même d'échanges internationaux sont en infraction avec sa doctrine principale.
Le Front Nationale propose un protectionnisme commercial. Ce qui signifie par exemple que toute distribution vendue en France, comme RedHat (je ne parlerais pas de SuSE) serait toute particulièrement taxée. Dans l'autre sens, la distribution Mandrake serait à n'en pas douter taxée aussi en exportation, par voie de réaction des autres pays.
Sans aller plus loin, on constate que les entreprises de Logiciels Libres comme les autres sont menacées.
Il ne suffit pas au FN de dire « nous sommes contre les brevets logiciels » (il est amusant de voir comment certains sont prompts à accuser Mamère de récupération et à épargner le Front National de tout soupçons de cet ordre), il faut aussi maintenir une France ouverte aux échanges internationaux.
Ce que je trouve misérable, c'est que cette dépêche n'apparaisse pas en première page. Alors que toute la France semble prendre conscience que si elle ne charge pas de politique, des politicards lui feront sa fête, mais le monde des LL, qui pourtant est loin de ne pas en dépendre, semble s'en taper completement...
Misérable !
[^] # Re: politix : nouvelle distro linux ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 10.
- anti-européen
- anti-américain
Si il y a bien un moyen de se dégager du monopole microsoft, c'est avec le logiciel libre, donc je ne le vois pas trop menacé par l'extrême droite. »
Oui mais non.
Il y'a un fossé entre le discours sur le capital et le programme effectif... mais sans rentrer dans les détails, le Front National est surtout partisan de l'autarcie et l'opposant à toute idée d'échange international.
De même, comme dit par Loic, le concept de Liberté n'est pas non plus au coeur de l'esprit du Front National.
Le Front National se réfère au « Travail, Famille, Patrie » ce qui est une référence explicite à l'Etat Français, c'est-à-dire le régime de Vichy.
Ce régime était pour le remplacement de la devise « Liberté, Egalité, Fraternité » par ce nouveau slogan.
Je pense qu'entre les deux slogans tout le monde arrivera à saisir lequel est le plus en rapport avec les concepts de liberté en informatique.
[^] # Re: Mythe, légende et réalité brutale
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche GNU/Linuxmag. Évalué à 5.
Tu étais en effet très naif, tu n'avais donc pas regardé par quoi finit l'article (les liens).
« Je pense simplement que c'est inutile pour quelqu'un qui est habitué au Net et qui utilise Linux régulièrement. »
Je ne suis pas abonné depuis plus de 6 mois, j'ai le net depuis plus de 5 ans et utilise GNU/linux depuis près de 4 ans.
Conclusion : ce qui est vrai pour toi l'est pas forcement pour tous.
[^] # Re: pour le plaisir de critiquer...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche GNU/Linuxmag. Évalué à 2.
... moi ?
Je commence quasiment par ça...
# Toutes les références informatiques de Lain
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Close the World, Open the N3xt. Évalué à 10.
(très liées à Steve Jobs et Jean-Louis Gassée)
To Be continued... (avec les couleurs qui vont bien ;) )
[^] # Re: A propos de l'usage du français
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche GNU/Linuxmag. Évalué à -6.
[^] # Re: Il y a tout de même mauvaise lecture de la part de OsOpinion
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Installer un autre OS est illégal !. Évalué à 5.
[^] # Re: A propos de l'usage du français
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche GNU/Linuxmag. Évalué à -4.
m'apprendra à pas relire
[^] # Re: A propos de l'usage du français
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche GNU/Linuxmag. Évalué à 0.
</j'en ai marre des trolls linguistique>
[^] # Ah mon dieu j'ai oublié quelqu'un !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Prizes : gagnants de Mars et Avril 2002. Évalué à 10.
# Merci !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Prizes : gagnants de Mars et Avril 2002. Évalué à 10.
http://glandium.free.fr/totoro_ga_ippai.jpg(...)
# Dans le genre foot...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et 3 Zéros !. Évalué à 5.
[^] # Re: Et les archives...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau site de thèmes. Évalué à -2.
[^] # Re: M'en fout, j'utilise sid
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Woody est (presque) là. Évalué à -3.
[^] # Re: Depuis le temps....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Jordan Hubbard quitte la "core team" de FreeBSD. Évalué à 2.
Tu penses vraiment que c'est ça l'argument décisif ?