Tout à fait - je suis présentement dans un service de médecine interne à Toulouse, l'équipement est ridicule et la formation des gens à en pleurer de rire.
Ceux qui ont les moins mauvaises connaissances : les aides soignants (ASH) car beaucoup sont des étudiants/étudiantes dans d'autres branches et travaillent pour se faire un peu d'argent.
Par rapport à l'hôpital de l'UNC où il y a un ordinateur par personne (de la sécrétaire à l'étudiant en passant au médecin) et au moins un par salle, avec bien sur un accès internet sur toutes les machines et un dossier informatisé consultable sur l'intranet c'est à en pleurer.
Ce matin j'ai perdu une heure à recopier des résultats imprimés sur d'autres papiers - comme si on ne pouvait pas garder tout ça sous forme informatique...
Lorsque le commentaire est là pour expliquer ce que fait un bout de code, pour moi c'est mauvais signe...
Le commentaire doit indiquer *POURQUOI* un bout de code est là, pas *CE QUE FAIT* ce bout de code. Pour ça il suffit de lire le code... a moins qu'il ne soit illisible (!)
J'ai commencé Perl en achetant Perl Avancé O'reilly. C'est un veritable régal, tres didactique, de vrais exemples, des fins de chapitres sur l'implementation meme de Perl, sur la comparaison Perl/Python/Tcl...
J'aimerais acheter d'aussi bon bouquins plus souvent.
A eviter pour un debutant total toutefois, par contre si on a un petit bagage...
Python: semble plus clair, mais un peu moins "fun"
que perl (Ah les structures de donnees auto-generées par le programme appelant !)
Bien dit ! Même avec un langage aussi simple que Visual Basic (bah oui...) ne pas mettre de commentaires est un grave prb, que le code soit propre ou non... D'ailleurs, je ne crois pas au code propre sans commentaire ! Si on aime le developpement, si on n'est pas trop mauvais, on fait du code relativement propre et commenté ! Les commentaires, c'est tout bonnement indispensables, Perl ou pas ! Et mes scripts Perl sont largement commentés ! Ceci dit, je vais m'interesser à Python, car je partage certaines des critiques concernant Perl : pas toujours au top de la lisibilité, mais PUISSANT !
"Le '.eu' s'adressera aux personnes possédant une adresse dans un pays de L'UE. Il sera probablement réservé aux ayants droit des marques ou possesseurs d'une raison sociale."
Pffff ... comme pour le .fr ? Le commerce avant-tout ?
Voilà qui va renforcer notre "citoyenneté européenne" !!
Posté par Anonyme .
En réponse à la dépêche Yi-Yi.
Évalué à 1.
Oui, c'est vraiment un très bon film.
Ce qui m'a particulièrement frappé c'est la description d'un Taipei moderne et occidentalisé, oubliant complètement son passé alors que d'un autre côté, le Japon reste un pays avec un histoire.
Le petit garçon mange au McDO, a tous les attributs du petit américain. La mère est complètement paumé, sans racine, essaye de se raccorcher à une religion qui marche au téléphone portable et aux dons des "disciples". En fait, la spécialité industrielle locale (la "copie") a déteint sur la société.
Par contre le personnage japonais du film semble plus "épais", plus ancré dans la culture traditionnelle du pays. (On peut d'ailleurs comparer les 2 scènes de repas entre les 2 hommes. La première à Taipei, dans un resto classe, à l'occidentale, la seconde, au Japon, dans une auberge traditionnelle).
D'un côté, le Japon, qui a été le leader dans la zone asiatique, au moins dans l'histoire du XXième siècle, qui a encore des traditions forte, de l'autre, Taipei, coupé de la Chine continentale, et lancé dans la course folle aux nouvelles technologies.
Il y a évidemment bien d'autres choses dans ce film très riche, qui n'est pas du tout long, malgré sa durée.
Ils ont peut etre fait un sale coup, mais ils se sont bien rattrapés.
Au départ j'avais reçu une méchante facture me taxant à la minute jusqu'a la reception du mandat, mais j'ai récement reçu un courrier expliquant que je serais remboursé afin de n'avoir payé que 149F par mois, comme prévu.
S'il viennent sur #LinuxFR @ Undernet, ils vont vite être dégoutés... Idem sur #LinuxFR @ Ircnet ou #Linux-FR @ Ircnet. Je ne dis rien sur BSD, c'est pire, vu les psychotiques de #BSDfr.
Il semble difficile de concillier convivialité et qualité des participant.
Ca pourrait d'ailleurs faire l'objet d'une association: proposer un canal IRC sur Linux dédié aux débutants. Pas facile.
>Je suis vraiment navré de devoir utiliser des
>distribs comme Corel ou Mandrake, mais je
>n'arriverai sans doute jamais à installer et utiliser
>une Debian correctement
Pourquoi "navré" ? T'as pas confiance en toi au point de vouloir suivre l'avis de quelques integristes qui pretendent que Debian est la seule distrib digne de ce nom ? Si Corel ou MDK te plaisent, tant mieux pour toi ! Pourquoi vouloir en changer ? La Debian est effectivement une excellente distrib, mais les 2 autres egalement !
Utilise la distrib que tu veux (ou celle qui correspond le mieux a ton niveau technique) et envoie chier ceux a qui ca pose un probleme.
C'est sur MDK ou Corel ca fait moins c0WboYZ que Debian ou Slack mais faudrait savoir si tu utilises Linux pour ce que ca t'apporte ou pour l'image que ca te donne.
Perso j'en utilise plusieurs (dont la fameuse Deb - j'ai droit a mon autocollant " W4rl0Rdz" Messieurs ?) et j'en suis tres content, elle ont chacune leurs points faibles et leurs points forts.
Un ami qui travail dans une clinique m'a raconté qu'il faisait tous sous "Wordpad" ou "Write". Comme par exemple la liste des malades avec les traitement en cours. Lorsqu'ils manquaient de place ils effacaient des fichiers au hazard...
Dans la vie du code, il y a n développeurs qui passent successivement dessus. L'equipe qui l'a développé bien sur, puis après ceux qui ont corrigés, fait évoluer le truc, intégré etc.
Fatalement, a un moment ou a un autre, il y en a au moins un qui fera un boulot de cochon (manque de temps, il ne connaissait pas ce langage, il est débutant, il débarque sur le projet, il a fallut intégrer le code avec un autre soft éminemment incompatible ....)
N'y allez pas !
Leur service clientèle est inexistant. Tu leur adresses une autorisation de paiement par prélèvement automatique : ils n'en tiennent pas compte. Une deuxième : pareil. Mais à part ça, ils te facture des frais de traitement des chèques que tu es obligé de leur envoyer. Tu as beau raler, ils persistent et signent.
En plus leur facturation à la minute fait grimper le prix de la minute de 3 ou 4 cts (je me suis amusé à le calculer sur une facture). Donc pas plus intéressant qu'un autre opérateur.
Au final, j'ai envoyé la lettre recommandée poiur me désabonner. Résultat : j'ai reçu hier 3 lettres de rappel en même temps (véridique !) dans lesquelles ils me renvoyaient les TIP que j'avais adressés avec mes chèques (ah oui, j'avais oublié : sur les TIP, le montant n'est pas indiqué ! jamais vu ça auparavant).
Bref, c'est l'entreprise la plus bidon que j'aie pu rencontrer.
PYB
PS : si toutefois, quelqu'un veut s'abonner, qu'il lise les conditions générales du contrat, ça devrait lui couper l'envie.
Ne connaissant ni Perl ni Python, j'ai commencé à comparer les deux il y a 1 an et j'ai choisi Python pour les raisons suivantes :
- la syntaxe, que je trouve plus "lisible" que Perl (pas de $_, @_, pour les noms de variable...)
- la doc livrée avec, un modèle du genre avec un tutorial excellent pour commencer rapidement
Ca me rappelle la fois où j'ai installé un Mac G4 chez un dentiste pour faire tourner un truc qui se serait contenté d'un 8086, ou cette pharmacie qui utilise un PIII 600 scsi pour faire tourner une bête appli en mode texte sur deux terminaux avec SCO Xenix !
Le problème dans le milieu médical, c'est que les décideurs ne sont ni formés ni informés.
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 1.
[^] # Re: .eu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
[^] # Re: il est canon, mais...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche l'expanium dispo à la fnac. Évalué à 0.
[^] # Re: .eu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 1.
[^] # Re: Statut des informaticiens
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux en Médecine. Évalué à 0.
Ceux qui ont les moins mauvaises connaissances : les aides soignants (ASH) car beaucoup sont des étudiants/étudiantes dans d'autres branches et travaillent pour se faire un peu d'argent.
Par rapport à l'hôpital de l'UNC où il y a un ordinateur par personne (de la sécrétaire à l'étudiant en passant au médecin) et au moins un par salle, avec bien sur un accès internet sur toutes les machines et un dossier informatisé consultable sur l'intranet c'est à en pleurer.
Ce matin j'ai perdu une heure à recopier des résultats imprimés sur d'autres papiers - comme si on ne pouvait pas garder tout ça sous forme informatique...
Guylhem
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 1.
Le commentaire doit indiquer *POURQUOI* un bout de code est là, pas *CE QUE FAIT* ce bout de code. Pour ça il suffit de lire le code... a moins qu'il ne soit illisible (!)
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
J'aimerais acheter d'aussi bon bouquins plus souvent.
A eviter pour un debutant total toutefois, par contre si on a un petit bagage...
Python: semble plus clair, mais un peu moins "fun"
que perl (Ah les structures de donnees auto-generées par le programme appelant !)
[^] # Re: Hemmm !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Tutorial: PHP + *SQL. Évalué à 0.
[^] # Re: .li .linu .linux
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 1.
# .eu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
je-t-ai.eu
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
[^] # Re: Afnic, quand tu nous tiens.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
Pffff ... comme pour le .fr ? Le commerce avant-tout ?
Voilà qui va renforcer notre "citoyenneté européenne" !!
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
quelqu'un connait il un site de documentation sur python en français (tutorial, code source ...)
# Yi-Yi
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Yi-Yi. Évalué à 1.
Ce qui m'a particulièrement frappé c'est la description d'un Taipei moderne et occidentalisé, oubliant complètement son passé alors que d'un autre côté, le Japon reste un pays avec un histoire.
Le petit garçon mange au McDO, a tous les attributs du petit américain. La mère est complètement paumé, sans racine, essaye de se raccorcher à une religion qui marche au téléphone portable et aux dons des "disciples". En fait, la spécialité industrielle locale (la "copie") a déteint sur la société.
Par contre le personnage japonais du film semble plus "épais", plus ancré dans la culture traditionnelle du pays. (On peut d'ailleurs comparer les 2 scènes de repas entre les 2 hommes. La première à Taipei, dans un resto classe, à l'occidentale, la seconde, au Japon, dans une auberge traditionnelle).
D'un côté, le Japon, qui a été le leader dans la zone asiatique, au moins dans l'histoire du XXième siècle, qui a encore des traditions forte, de l'autre, Taipei, coupé de la Chine continentale, et lancé dans la course folle aux nouvelles technologies.
Il y a évidemment bien d'autres choses dans ce film très riche, qui n'est pas du tout long, malgré sa durée.
[^] # Re: One.Tel
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Onetel, le moins cher des opérateurs ?. Évalué à 0.
Au départ j'avais reçu une méchante facture me taxant à la minute jusqu'a la reception du mandat, mais j'ai récement reçu un courrier expliquant que je serais remboursé afin de n'avoir payé que 149F par mois, comme prévu.
# Vous en pensez quoi ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
http://www.ispo.cec.be/eif/InternetPoliciesSite/DotEU/Responses/FRA(...)
[^] # Re: Plaidoyer à l'intention des newbies
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Maximum Linux octobre 2000. Évalué à 0.
Il semble difficile de concillier convivialité et qualité des participant.
Ca pourrait d'ailleurs faire l'objet d'une association: proposer un canal IRC sur Linux dédié aux débutants. Pas facile.
[^] # Re: Moi j'aime assez...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Maximum Linux octobre 2000. Évalué à 0.
>distribs comme Corel ou Mandrake, mais je
>n'arriverai sans doute jamais à installer et utiliser
>une Debian correctement
Pourquoi "navré" ? T'as pas confiance en toi au point de vouloir suivre l'avis de quelques integristes qui pretendent que Debian est la seule distrib digne de ce nom ? Si Corel ou MDK te plaisent, tant mieux pour toi ! Pourquoi vouloir en changer ? La Debian est effectivement une excellente distrib, mais les 2 autres egalement !
Utilise la distrib que tu veux (ou celle qui correspond le mieux a ton niveau technique) et envoie chier ceux a qui ca pose un probleme.
C'est sur MDK ou Corel ca fait moins c0WboYZ que Debian ou Slack mais faudrait savoir si tu utilises Linux pour ce que ca t'apporte ou pour l'image que ca te donne.
Perso j'en utilise plusieurs (dont la fameuse Deb - j'ai droit a mon autocollant " W4rl0Rdz" Messieurs ?) et j'en suis tres content, elle ont chacune leurs points faibles et leurs points forts.
[Amaury-chuis-pas-logge]
[^] # Re: hmmm...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux en Médecine. Évalué à 0.
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 1.
Fatalement, a un moment ou a un autre, il y en a au moins un qui fera un boulot de cochon (manque de temps, il ne connaissait pas ce langage, il est débutant, il débarque sur le projet, il a fallut intégrer le code avec un autre soft éminemment incompatible ....)
# les pirates du téléphone
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Onetel, le moins cher des opérateurs ?. Évalué à 0.
Leur service clientèle est inexistant. Tu leur adresses une autorisation de paiement par prélèvement automatique : ils n'en tiennent pas compte. Une deuxième : pareil. Mais à part ça, ils te facture des frais de traitement des chèques que tu es obligé de leur envoyer. Tu as beau raler, ils persistent et signent.
En plus leur facturation à la minute fait grimper le prix de la minute de 3 ou 4 cts (je me suis amusé à le calculer sur une facture). Donc pas plus intéressant qu'un autre opérateur.
Au final, j'ai envoyé la lettre recommandée poiur me désabonner. Résultat : j'ai reçu hier 3 lettres de rappel en même temps (véridique !) dans lesquelles ils me renvoyaient les TIP que j'avais adressés avec mes chèques (ah oui, j'avais oublié : sur les TIP, le montant n'est pas indiqué ! jamais vu ça auparavant).
Bref, c'est l'entreprise la plus bidon que j'aie pu rencontrer.
PYB
PS : si toutefois, quelqu'un veut s'abonner, qu'il lise les conditions générales du contrat, ça devrait lui couper l'envie.
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
- la syntaxe, que je trouve plus "lisible" que Perl (pas de $_, @_, pour les noms de variable...)
- la doc livrée avec, un modèle du genre avec un tutorial excellent pour commencer rapidement
[^] # Re: Plus compliqué
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On a retrouvé la machine Enigma. Évalué à 0.
[^] # Re: hmmm...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux en Médecine. Évalué à 0.
Le problème dans le milieu médical, c'est que les décideurs ne sont ni formés ni informés.