je trouve qu'il sur DLFP il y a pas mal de monde avec de l'idéologie
oui
mais plus "j'invente une idéologie et l'appelle libre".
non, les nouveaux arrivants peut-être, que tu harangues sans vergogne, quitte à les faire partir… Je ne te jette pas la pierre, tu es souvent factuel au début, sur les CC-by et CC-by-sa tu as un discours clair, sur la GPL moins, une compréhension (ou une empathie) pour l'errance du -NC en dessous de zéro (ainsi que le -ND mais cela va sans dire).
du libre qui serait un but à atteindre et non un outil (la on est dans la pure idéologie)
non. Tu confonds finalité et moyens : oui, le libre est potentiellement une finalité, accessoirement une manière de travailler et d'apprendre, il y a des outils comme les licences mais sans compréhension de la démarche y arrivant, tu passes à côté de l'implication de chacun (ton manque d'empathie ? la lettre plutôt que l'esprit ? le doigt plutôt que le message ?)
du libre "pur" qui serait NC, du libre qui s'intéresserait à celui qui fournit (le classique "l'upstream doit recevoir le patch"), du libre qui ne se formaliserai pas du ND, du libre qui considère les licences BSD comme non libres, et j'en passe. (tous les exemples sont issues de mes lectures DLFP, si si).
je te laisse à tes délires. Tu omets souvent le niveau de compréhension de ton interlocuteur (de débutant à long contributeur), son intelligence et son apport au mouvement, même s'il faut parfois le rediriger efficacement vers ce qui va lui servir pour se mettre le pied à l'étrier ou trouver une vraie réponse à son problème ponctuel.
Tu as fais un truc exemplaire avec les DRM, ton comportement et ton implication à dériver me sidèrent systématiquement. C'est le propre du libre je me dis : la diversité :-) Je pense néanmoins que tu ne sais pas tourner 7 fois ton clavier avant de cliquer sur prévisualiser puis sur poster le commentaire :p
oui, j'en suis convaincu, même MIT permet des les obtenir « si tout se passe bien », c'est une question d'état d'esprit et de compréhension du contexte et de volonté de s'insérer dans l'écosystème.
et ont grosso modo les même licences
non, la FSF a un sous-ensemble : l'OSI engloble plus large là où la FSF propose de la compatibilité (une notion juridique, un peu chiante àmha mais intéressante par les réactions que cela suscite).
la manière de faire et de voir les choses sont différentes
en surface, in fine, pour ceux souhaitant s'impliquer, il n'y a aucune différence : c'est avec ceux ne souhaitant pas participer que le traitement est différent, permissif (on assume faire du libre de bout en bout, parfois pas), prudent (nous préférons que vous fassiez du libre dès le début et jusqu'au bout).
le volet idéologique est important : parce qu'il dérange, parce qu'il oblige à se positionner, parce qu'il oblige à assumer via ses licences, cela met un frein (inefficace dans de nombreux cas, je puis en convenir, pas forcément dans la durée).
"l'esprit du Libre" est en guerre contre le propriétaire
euh, non, le libre ne cherche qu'à développer le libre, la disparition du propriétaire ne sera qu'un effet de bord. Le propriétaire a accès à son code source, il peut travailler de la même manière que dans le libre (et il a les mêmes soucis que le libre avec ses partenaires bossant en proprio : la rétro-ingénierie n'est pas la panacée du libre, dans le proprio tu en fais aussi vis-à-vis de tes « partenaires »). Le choix de BSD ou GPL n'est qu'une question de confiance ou de compréhension, pour moi c'est une simplification des échanges et un travail d'égal à égal (j'ai déjà envoyé des bugs et des patchs sur du proprio… à eux de le traduire dans leur source que je n'avais pas puis me le relivrer… faire 2 fois le boulot, c'est moins efficace, tout le monde peut le comprendre).
"l'esprit de l'Open Source" ne cherche qu'à s'améliorer lui même.
là, pour le coup, je ne puis qu'être en désaccord : open source ayant été repris à toutes les sauces, dont celle du MS shared source empêchant la redistribution, c'est complètement contre-productif (heureusement, MS évolue même s'il ne contribue pas largement au libre, il y a quelques agents infiltrés, leur codeplex est une réussite par exemple, mono-plateforme, mais une très belle avancée).
open source au sens de l'OSI est très efficace àmha sur tout ce qui est protocole (réseau, WS…), pour FreeBSD repompé éhontément par Apple, je reste mitigé. Autant faire du MIT pour travailler bénévolement, sans reconnaissance ni rétribution : sur un malentendu, cela sera cité et attribué (vu chez Samsung dans leur section Licence et Copyright).
ce que tu indiques est du contournement. Tu fais passer le message que tu coûtes 2 fois plus cher : poste sous windows non utilisé, poste supplémentaire sous Linux.
Ton efficacité est difficilement mesurable, je ne te jette pas la pierre, j'ai fait de même : portable sous Linux, fixe sous Windows, taux d'utilisation respectif de 95% / 5% (pour visio…), j'avais Lotus Notes sous Linux, des documents passant bien sous OpenOffice.org à l'époque, après un peu de remise en condition pour que cela ne se voit pas (contournement des bugs d'office ne gérant pas bien les tableaux notamment), génération de PDF pour publication cachant le format odt et lissant les défauts qui existaient tant côté MSO que OOo^WLibO.
eh oui, ton commentaire est représentatif : ATI va prendre du temps à récupérer son passif… même si la tendance s'inverse (et les travaux sur wayland sont concrets).
Intel pour le moment.
nVidia est sur le déclin et cela leur prendra de plus en plus d'énergie de se maintenir… à moins de respecter un peu plus le libre plutôt que de le contourner.
ton raisonnement n'est vrai qu'au 2e tour. Sans perversion, le 1er tour permet de s'exprimer.
(si je voulais troller, je rajouterais que les votes blancs seraient pris en compte, cela donnerait une légitimité au scrutin : être élu à 22% vs 23% avec 55% de blanc (décliné entre 50% abstention et 5% bulletin nul) serait plus pertinent qu'un 49,5 vs 50,5 qui laisse croire que c'est passé de peu… Je définis le blanc comme une personne s'étant déplacée, reconnaissant l'importance du vote, mais pas les candidats en lice, ce qui réduirait l'abstention àmha).
si, un peu, tout de même : open source au sens de l'OSI correspond à la définition de la FSF (et leurs licences sont compatibles)
Les BSDistes assument faire du libre, tant que leur source est publié (libre une fois publié), ceux ne souhaitant pas collaborer en bénéficient, mais c'est le jeu (ils le comprendront plus tard et pourront se rattraper pour revenir dans la course, sans se faire taper sur les doigts : efficacité immédiate du fait de la facilité de réutilisation avec peu de contrainte, possibilité de se joindre au mouvement après réflexion ou pas, ce qui est très pragmatique).
Les GPListes préfèrent mettre une barrière à l'entrée : autant que ceux souhaitant en bénéficier aient déjà envie d'en assumer le fonctionnement (fournir les sources, ce qui va de soi dans le libre) au prix d'incompatibilités temporaires (la GPLv3 améliore les choses, ne limitant que les nuisibles… la CeCILL ayant montré qu'il est facile de décliner la GPL selon les droits locaux).
Pour prendre un parallèle, c'est un peu comme dans l'admin :
laxiste
permissif
prudent
parano
Le permissif et le prudent correspondent à la BSD et la GPL (libre entrée, montrer patte blanche). C'est une zone similaire, mais avec une approche différente. La licence finalement retenue ne correspond qu'à la lettre, pas à la réflexion ayant mené à ce choix, ni à ce que cela permet (chacun déclinant un fonctionnement lié aux participants). Personnellement, je serais plutôt MIT qui permet de relicencier et simplifie tout, pour autant je reconnais l'intérêt de licences identifiées (j'ai passé un peu trop de temps à les lire, à en discuter avec des juristes et à en comprendre les tenants et aboutissants, ainsi qu'à en comprendre les déclinaisons dans chaque communauté où je me suis impliqué :D).
Il est possible d'aller plus loin, ceux ayant concocté la licence Art Libre dans un domaine hors des logiciels étant sortis des sentiers battus et apporté de nouveaux domaines. Pour approfondir, j'ai quelques notes sur http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibre/Fr et je suis preneur d'ajouts et précisions :-)
Pareil, ou en haut, comme sous Gnome (où j'ai souvent un gkrellm sur tous les bureaux, sur la droite).
Pour la marge à gauche, je m'étais aussi fait la réflexion lorsqu'un prof nous avait demandé de laisser 1 cm sur la droite pour marquer les lignes à revoir (avec la marge gardée à gauche pour ses annotations… la force de l'habitude sans doute), ça nous obligeait à avoir une règle pour tracer cette marge supplémentaire :/.
oui, c'est ce que je dis : leileilol est (devenue) plus exigeant(e) ; au début, c'est bien beau d'avoir récupéré tout ce qui était envisageable, mais ensuite il faut faire le tri :
entre les textures sans source identifiée, voire repompées et non libres (le plus souvent :/)
les maps non vraiment jouables car plus adaptées à tremulous
la pluralité des outils utilisés, plutôt que d'unifier sur blender
les disparités entre maps, permettant difficilement de créer une ambiance cohérente et homogènes selon un thème retenu
quand leileilol est tombé(e) sur les ziks sans vraiment de source, tout a été enlevé pour pouvoir être recréé (idem pour les textures avérées non libres), forcément ça se voit un petit peu ces « manques » :/ et ça demande de faire le boulot qui n'avait pas initialement été identifié… un peu la même difficulté que rencontrent les packageurs debian lorsqu'un logiciel n'a pas de page man, utilise des bibliothèques fournies avec le source (libification préalable à faire…), bref une déconstruction quand l'upstream n'est pas suffisamment rigoureux avec le libre (et avec les artistes, ça demande du boulot :/).
Franchement, leileilol n'a pas choisi la simplicité lorsqu'il a été décidé d'appliquer stricto sensu la GPL, mais au final cela a permis de clarifier les attentes en entrée pour éviter de faire des débats (supplémentaires) ensuite (malgré cela, il y en a eu hein…).
Tu connais d'autres projets qui ont cette politique ?
C'était la première fois que je voyais un projet pousser si loin la démarche par rapport à la GPL (outre le travail effectué par debian et jeuxlibres.net).
Et surtout, ces sources, il est possible de les télécharger ?
Subversion est utilisé quasi depuis le début et son utilisation documentée (organisation des répertoires) :
Ok donc j'ai pas compris ce que tu voulais dire par source /o\
source au sens de la GPL, dans l'interprétation de leileilol cela revient à utiliser de la musique issue d'un tracker. Je trouve cela un peu limitatif, mais au moins cela permet d'avoir une définition claire de source :-)
et effectivement, je me suis trompé, c'est la 0.8.0 qui est sortie le 8/8/8 ;-)
C'est mon impression. Hormis quelques patchs à ioquake3 (menus, utilisation de tracker pour la zik au lieu de mp3, correction de bugs…), OpenArena était principalement un projet artistique, les évolutions de ioquake3 étant plutôt laissées à un upstream.
Je n'ai plus trop suivi depuis quelques temps, cela a pu évoluer.
Tout comme c'est le cas de MSO : dans Word, tu ne vois que 6 styles : Normal, sans interligne (o_O), Titre 1, Titre 2, Titre, Sous-titre. Pour avoir accès à plus de styles, soit tu cliques sur l'ascenseur (ce qui affiche 18 possibilités), soit tu colles la liste des styles en fenêtre ou adhérente au bord droit (comme sous LibO donc, très pratique sur les écrans 16/9 où il y plein de place de part et d'autre).
Concernant le ruban, oui, je sais qu'il se cache, en cliquant tu ne le fais réapparaître que ponctuellement et il redisparaît, il faut double-cliquer pour le faire revenir…
la sélection Accueil est tout aussi incohérente qu'auparavant quand il fallait aller sur Fichier pour changer les marges de la page
la sélection Mise en page est bien faite : elle apporte enfin la cohérence sur choix des marges (graphiquement en plus, ce qui convient la plupart du temps) et sur les autres options qui sont homogènes, contrairement à Accueil qui présente un peu de tout (pourquoi Coller n'est pas dans Insertion ?)
la sélection Insertion est un peu un fourre-tout…
avoir au même niveau Publipostage et révision m'a toujours paru bizarre…
Tu viens de montrer que les 2 sont moches àmha :-) outre que celui à gauche perd plein de place avec un ruban de merde, incompréhensible pour ceux ayant été habitués aux versions précédentes.
Tu aurais pu au moins prendre PowerPoint vs Impress qui apporte quelques améliorations notables (mais reste toujours une plaie à utiliser quand on fait un copier/coller de Word à l'outil de présentation, styles non partagés, contrairement à la cohérence apportée par LibreOffice).
Je suis assez d'accord sur l'EGA pour les deux tout de même :D (non, ce n'est pas du CGA, mais pas du VGA non plus, il est vrai).
Une vraie comparaison serait avec un outil professionnel comme R, là ce que tu présentes est du niveau de matplot :-)
Il y a dmoz qui perdure (mais ne répond pas au même besoin), sinon ohloh^WOpenHub est bien utile aussite (ainsi que les initiatives de foss par des universitaires ou ne serait-ce que framasoft, que je perds de vue régulièrement :/).
Tu as le lien Répondre te permettant de garder le fil de la discussion et faire apparaître ton commentaire rattaché à celui auquel tu réponds. Le bouton Envoyer un commentaire est pour démarrer un nouveau fil.
Je n'ai pas forcément retrouvé les dernières versions ni toutes les pages qui seraient concernées :/ Ce n'est pas toujours clair à première lecture ce qui concerne Writer / Calc / Impress…
Maintenant, ne reste qu'à trouver quelqu'un pour proposer :
des couleurs pastel, déclinées selon les tons rouge / vert / bleu / violet / jaune ou arc-en-ciel
des couleurs plus franches mais plus agréables que ce qu'il y a actuellement (qui tranche un peu trop, je ne sais pas trop comment le décrire…)
des couleurs adaptées pour les daltoniens et aussi l'impression en nuances de gris
Note : en v4.4.2 sur Mageia 5, il n'y a pas de bouton « charger la liste des couleurs » lorsque tu passes par Menu > options > LibreOffice > Couleurs, il faut passer par Format > Image > Remplissage… > Couleurs comme indiqué sur https://help.libreoffice.org/Draw/Defining_Custom_Colors/fr
Merci de ton retour, reste à trouver la même chose pour avoir un ensemble de styles de texte par défaut pour Writer :-) (là ça irait dans les templates je pense).
OK, on a déjà eu le coup avec XULRunner de souvenir…
j'ai plutôt souvenir que Mozilla a (souvent ?) déconseillé de se baser sur XULrunner, plus vu comme une « bibliothèque interne » aux dévs mozilla (pour Thunderbird, pour Firefox, pour NVu iirc ce dernier étant plus une exception…) et qu'il n'y avait pas de volonté d'outiller plus, ni faciliter le packaging de XULrunner indépendamment de Firefox et Thunderbird (mises à jour impromptues, montées de version compliquant le packaging pour les distros, XULrunner devant être repackagé en même temps qu'une nouvelle version de Firefox par exemple et pas indépendamment).
Si j'ai bien compris la politique d'OpenArena 0.x c'est "on prend tout du moment que c'est libre".
oula, non. Loin de là.
Leileilol est un peu plus exigeant(e).
Virer tous les MP3 : pas de « source », virer toutes les textures sans licence claire, un gros boulot pour rattraper la déperdition, un coup d'éclat à sortir une version 0.8.8 le 8/8/2008. Pour certains c'est un artiste/CdP tyrannique, pour d'autres c'est une inspiration (ok, faut gérer la zik avec du source, ajouter des textures manquantes sans sources préalables), me concernant Leileilol a permis d'appliquer stricto sensu la GPL sur son domaine (la création artistique), qu'il s'appelle désormais fromhell est symptomatique de ce qu'il a fallu faire, d'autres ont pris la relève.
Ceux qui ont adhéré ont permis de publier les versions windows et Mac OS/X. cf. http://openarena.ws
Il manque néanmoins une collaboration évidente entre tremulous^Wunvanquished et openarena, ce n'est pas gagné même si les moyens sont similaires… avec Xonotic, ce serait sans doute plus facile àmha.
Je dois dire que c'est un excellent boulot !
8 mois ORLY !?
J'adore votre interaction entre eingousef< et toi< (oui, ça s'est vu) ; nous avons TuxFamilyGames qui manque un peu de ressources mais que vous pourriez faire vivre aux côté de cacatoes< qui est motivé par OpenArena.
Cela m'a toujours épaté que DebianGames ne s'y joigne que peu :/
En plus, je suis sûr qu'organiser une LAN-party aux événements du libre rassemblerait du monde (et en attirerait), cela s'est vu aux RMLL régulièrement (même malgré le -nc o_O). D'ici les JDLL, le Paris-Summit et autres événements, il y a de quoi faire (au Fosdem, je n'ai jamais trouvé la salle où se réchauffer à faire un bon FPS !).
[^] # Re: Quel esprit?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grsecurity : le patch stable réservé aux sponsors. Évalué à 1.
oui
non, les nouveaux arrivants peut-être, que tu harangues sans vergogne, quitte à les faire partir… Je ne te jette pas la pierre, tu es souvent factuel au début, sur les CC-by et CC-by-sa tu as un discours clair, sur la GPL moins, une compréhension (ou une empathie) pour l'errance du -NC en dessous de zéro (ainsi que le -ND mais cela va sans dire).
non. Tu confonds finalité et moyens : oui, le libre est potentiellement une finalité, accessoirement une manière de travailler et d'apprendre, il y a des outils comme les licences mais sans compréhension de la démarche y arrivant, tu passes à côté de l'implication de chacun (ton manque d'empathie ? la lettre plutôt que l'esprit ? le doigt plutôt que le message ?)
je te laisse à tes délires. Tu omets souvent le niveau de compréhension de ton interlocuteur (de débutant à long contributeur), son intelligence et son apport au mouvement, même s'il faut parfois le rediriger efficacement vers ce qui va lui servir pour se mettre le pied à l'étrier ou trouver une vraie réponse à son problème ponctuel.
Tu as fais un truc exemplaire avec les DRM, ton comportement et ton implication à dériver me sidèrent systématiquement. C'est le propre du libre je me dis : la diversité :-) Je pense néanmoins que tu ne sais pas tourner 7 fois ton clavier avant de cliquer sur
prévisualiserpuis surposter le commentaire:p[^] # Re: Quel esprit?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grsecurity : le patch stable réservé aux sponsors. Évalué à 3.
oui, j'en suis convaincu, même MIT permet des les obtenir « si tout se passe bien », c'est une question d'état d'esprit et de compréhension du contexte et de volonté de s'insérer dans l'écosystème.
non, la FSF a un sous-ensemble : l'OSI engloble plus large là où la FSF propose de la compatibilité (une notion juridique, un peu chiante àmha mais intéressante par les réactions que cela suscite).
en surface, in fine, pour ceux souhaitant s'impliquer, il n'y a aucune différence : c'est avec ceux ne souhaitant pas participer que le traitement est différent, permissif (on assume faire du libre de bout en bout, parfois pas), prudent (nous préférons que vous fassiez du libre dès le début et jusqu'au bout).
le volet idéologique est important : parce qu'il dérange, parce qu'il oblige à se positionner, parce qu'il oblige à assumer via ses licences, cela met un frein (inefficace dans de nombreux cas, je puis en convenir, pas forcément dans la durée).
euh, non, le libre ne cherche qu'à développer le libre, la disparition du propriétaire ne sera qu'un effet de bord. Le propriétaire a accès à son code source, il peut travailler de la même manière que dans le libre (et il a les mêmes soucis que le libre avec ses partenaires bossant en proprio : la rétro-ingénierie n'est pas la panacée du libre, dans le proprio tu en fais aussi vis-à-vis de tes « partenaires »). Le choix de BSD ou GPL n'est qu'une question de confiance ou de compréhension, pour moi c'est une simplification des échanges et un travail d'égal à égal (j'ai déjà envoyé des bugs et des patchs sur du proprio… à eux de le traduire dans leur source que je n'avais pas puis me le relivrer… faire 2 fois le boulot, c'est moins efficace, tout le monde peut le comprendre).
là, pour le coup, je ne puis qu'être en désaccord : open source ayant été repris à toutes les sauces, dont celle du MS shared source empêchant la redistribution, c'est complètement contre-productif (heureusement, MS évolue même s'il ne contribue pas largement au libre, il y a quelques agents infiltrés, leur codeplex est une réussite par exemple, mono-plateforme, mais une très belle avancée).
open source au sens de l'OSI est très efficace àmha sur tout ce qui est protocole (réseau, WS…), pour FreeBSD repompé éhontément par Apple, je reste mitigé. Autant faire du MIT pour travailler bénévolement, sans reconnaissance ni rétribution : sur un malentendu, cela sera cité et attribué (vu chez Samsung dans leur section Licence et Copyright).
[^] # Re: Une manip un peu compliquée...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Dualboot Windows depuis Linux. Évalué à 2.
son / étant sur le SSD (ainsi que le grub), Windows a sans doute créé son MBR sur le disque dur, permettant de préserver grub :-)
Parfois, c'est adorable quand un plan se déroule sans accroc :-)
[^] # Re: j'utilise 3 machines
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Sysadmin en environnement hostile. Évalué à 1. Dernière modification le 27 août 2015 à 22:24.
ce que tu indiques est du contournement. Tu fais passer le message que tu coûtes 2 fois plus cher : poste sous windows non utilisé, poste supplémentaire sous Linux.
Ton efficacité est difficilement mesurable, je ne te jette pas la pierre, j'ai fait de même : portable sous Linux, fixe sous Windows, taux d'utilisation respectif de 95% / 5% (pour visio…), j'avais Lotus Notes sous Linux, des documents passant bien sous OpenOffice.org à l'époque, après un peu de remise en condition pour que cela ne se voit pas (contournement des bugs d'office ne gérant pas bien les tableaux notamment), génération de PDF pour publication cachant le format odt et lissant les défauts qui existaient tant côté MSO que OOo^WLibO.
[^] # Re: NVidia ou Intel
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Carte graphique supportée "de base" pour poste de travail Debian Jessie. Évalué à 3.
eh oui, ton commentaire est représentatif : ATI va prendre du temps à récupérer son passif… même si la tendance s'inverse (et les travaux sur wayland sont concrets).
Intel pour le moment.
nVidia est sur le déclin et cela leur prendra de plus en plus d'énergie de se maintenir… à moins de respecter un peu plus le libre plutôt que de le contourner.
[^] # Re: Editeur de bases SQLite
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal La fin du "permissive add-on model" chez Mozilla, ou comment flinguer une base d'extensions. Évalué à 2.
Depuis combien de temps Cobol prend des coups sans jamais montrer de signes positifs ?
de rien :-)
[^] # Re: Vidéo
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Lawrence Lessig "candidat" aux présidentielles américaines. Évalué à 1. Dernière modification le 27 août 2015 à 22:06.
ton raisonnement n'est vrai qu'au 2e tour. Sans perversion, le 1er tour permet de s'exprimer.
(si je voulais troller, je rajouterais que les votes blancs seraient pris en compte, cela donnerait une légitimité au scrutin : être élu à 22% vs 23% avec 55% de blanc (décliné entre 50% abstention et 5% bulletin nul) serait plus pertinent qu'un 49,5 vs 50,5 qui laisse croire que c'est passé de peu… Je définis le blanc comme une personne s'étant déplacée, reconnaissant l'importance du vote, mais pas les candidats en lice, ce qui réduirait l'abstention àmha).
[^] # Re: Quel esprit?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grsecurity : le patch stable réservé aux sponsors. Évalué à 5. Dernière modification le 27 août 2015 à 21:56.
si, un peu, tout de même : open source au sens de l'OSI correspond à la définition de la FSF (et leurs licences sont compatibles)
Les BSDistes assument faire du libre, tant que leur source est publié (libre une fois publié), ceux ne souhaitant pas collaborer en bénéficient, mais c'est le jeu (ils le comprendront plus tard et pourront se rattraper pour revenir dans la course, sans se faire taper sur les doigts : efficacité immédiate du fait de la facilité de réutilisation avec peu de contrainte, possibilité de se joindre au mouvement après réflexion ou pas, ce qui est très pragmatique).
Les GPListes préfèrent mettre une barrière à l'entrée : autant que ceux souhaitant en bénéficier aient déjà envie d'en assumer le fonctionnement (fournir les sources, ce qui va de soi dans le libre) au prix d'incompatibilités temporaires (la GPLv3 améliore les choses, ne limitant que les nuisibles… la CeCILL ayant montré qu'il est facile de décliner la GPL selon les droits locaux).
Pour prendre un parallèle, c'est un peu comme dans l'admin :
Le permissif et le prudent correspondent à la BSD et la GPL (libre entrée, montrer patte blanche). C'est une zone similaire, mais avec une approche différente. La licence finalement retenue ne correspond qu'à la lettre, pas à la réflexion ayant mené à ce choix, ni à ce que cela permet (chacun déclinant un fonctionnement lié aux participants). Personnellement, je serais plutôt MIT qui permet de relicencier et simplifie tout, pour autant je reconnais l'intérêt de licences identifiées (j'ai passé un peu trop de temps à les lire, à en discuter avec des juristes et à en comprendre les tenants et aboutissants, ainsi qu'à en comprendre les déclinaisons dans chaque communauté où je me suis impliqué :D).
Il est possible d'aller plus loin, ceux ayant concocté la licence Art Libre dans un domaine hors des logiciels étant sortis des sentiers battus et apporté de nouveaux domaines. Pour approfondir, j'ai quelques notes sur http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibre/Fr et je suis preneur d'ajouts et précisions :-)
[^] # Re: Xamarin et LibreOffice ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 5.0 : sous le capot. Évalué à 1.
en proposant des palettes plus sympathiques ;-)
Il n'y a même pas de XML à écrire, il est généré automatiquement grâce aux liens donnés précédemment.
[^] # Re: Xamarin et LibreOffice ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 5.0 : sous le capot. Évalué à 3.
Pareil, ou en haut, comme sous Gnome (où j'ai souvent un gkrellm sur tous les bureaux, sur la droite).
Pour la marge à gauche, je m'étais aussi fait la réflexion lorsqu'un prof nous avait demandé de laisser 1 cm sur la droite pour marquer les lignes à revoir (avec la marge gardée à gauche pour ses annotations… la force de l'habitude sans doute), ça nous obligeait à avoir une règle pour tracer cette marge supplémentaire :/.
[^] # Re: C'est peut être moi ...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Comparaison des cartes entre Tremulous et Unvanquished. Évalué à 3. Dernière modification le 27 août 2015 à 19:58.
Ils sont sous http://openarena.ws/svn/source/assets/models/angelyss/ (oui, le svn mélange source et produits intermédiaires :/ la chaîne de production est « compliquée » on va dire…).
Il y a de la doc' pour produire la 3D à partir de blender :
[^] # Re: C'est peut être moi ...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Comparaison des cartes entre Tremulous et Unvanquished. Évalué à 4.
oui, c'est ce que je dis : leileilol est (devenue) plus exigeant(e) ; au début, c'est bien beau d'avoir récupéré tout ce qui était envisageable, mais ensuite il faut faire le tri :
man, utilise des bibliothèques fournies avec le source (libification préalable à faire…), bref une déconstruction quand l'upstream n'est pas suffisamment rigoureux avec le libre (et avec les artistes, ça demande du boulot :/).Franchement, leileilol n'a pas choisi la simplicité lorsqu'il a été décidé d'appliquer stricto sensu la GPL, mais au final cela a permis de clarifier les attentes en entrée pour éviter de faire des débats (supplémentaires) ensuite (malgré cela, il y en a eu hein…).
[^] # Re: C'est peut être moi ...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Comparaison des cartes entre Tremulous et Unvanquished. Évalué à 3.
C'était la première fois que je voyais un projet pousser si loin la démarche par rapport à la GPL (outre le travail effectué par debian et jeuxlibres.net).
Subversion est utilisé quasi depuis le début et son utilisation documentée (organisation des répertoires) :
Pour un modèle de joueur, tu dois pouvoir regarder http://openarena.ws/svn/models/players/angelyss/ par exemple. Le moteur basé sur ioquake3 est géré plutôt par sago007, plus d'infos sur http://www.openarena.ws/page.php?6 (une partie est sur github, mais pas les modèles a priori).
Donc, oui, il y a un process de dév' en complément de ce qui est disponible sur le forum (après, ça avance à la vitesse que ça avance).
[^] # Re: C'est peut être moi ...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Comparaison des cartes entre Tremulous et Unvanquished. Évalué à 2. Dernière modification le 27 août 2015 à 14:04.
source au sens de la GPL, dans l'interprétation de leileilol cela revient à utiliser de la musique issue d'un tracker. Je trouve cela un peu limitatif, mais au moins cela permet d'avoir une définition claire de source :-)
et effectivement, je me suis trompé, c'est la 0.8.0 qui est sortie le 8/8/8 ;-)
[^] # Re: C'est peut être moi ...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Comparaison des cartes entre Tremulous et Unvanquished. Évalué à 2.
C'est mon impression. Hormis quelques patchs à ioquake3 (menus, utilisation de tracker pour la zik au lieu de mp3, correction de bugs…), OpenArena était principalement un projet artistique, les évolutions de ioquake3 étant plutôt laissées à un upstream.
Je n'ai plus trop suivi depuis quelques temps, cela a pu évoluer.
[^] # Re: Xamarin et LibreOffice ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 5.0 : sous le capot. Évalué à 7.
Tout comme c'est le cas de MSO : dans Word, tu ne vois que 6 styles : Normal, sans interligne (o_O), Titre 1, Titre 2, Titre, Sous-titre. Pour avoir accès à plus de styles, soit tu cliques sur l'ascenseur (ce qui affiche 18 possibilités), soit tu colles la liste des styles en fenêtre ou adhérente au bord droit (comme sous LibO donc, très pratique sur les écrans 16/9 où il y plein de place de part et d'autre).
Concernant le ruban, oui, je sais qu'il se cache, en cliquant tu ne le fais réapparaître que ponctuellement et il redisparaît, il faut double-cliquer pour le faire revenir…
bref, pas convaincu…
[^] # Re: Xamarin et LibreOffice ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 5.0 : sous le capot. Évalué à 2.
oups, j'ai été mauvaise langue :
Matplot est bien plus joli que tes exemples : http://matplotlib.org/examples/pie_and_polar_charts/pie_demo_features.html
Pour R, il y a http://3.bp.blogspot.com/_FsLa1cMTCWU/TFHJVgmxV2I/AAAAAAAAATk/2-hAhNNk7ns/s1600/pie_chart3.png qui est pas mal, je laisse à titre d'exercice trouver des représentations en 3D encore plus jolies :-)
[^] # Re: Xamarin et LibreOffice ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 5.0 : sous le capot. Évalué à 0. Dernière modification le 27 août 2015 à 00:14.
Tu viens de montrer que les 2 sont moches àmha :-) outre que celui à gauche perd plein de place avec un ruban de merde, incompréhensible pour ceux ayant été habitués aux versions précédentes.
Tu aurais pu au moins prendre PowerPoint vs Impress qui apporte quelques améliorations notables (mais reste toujours une plaie à utiliser quand on fait un copier/coller de Word à l'outil de présentation, styles non partagés, contrairement à la cohérence apportée par LibreOffice).
Je suis assez d'accord sur l'EGA pour les deux tout de même :D (non, ce n'est pas du CGA, mais pas du VGA non plus, il est vrai).
Une vraie comparaison serait avec un outil professionnel comme R, là ce que tu présentes est du niveau de matplot :-)
# alternatives
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Enfin un successeur à Freecode (ex-Freshmeat) ?. Évalué à 2. Dernière modification le 27 août 2015 à 00:04.
Il y a dmoz qui perdure (mais ne répond pas au même besoin), sinon ohloh^WOpenHub est bien utile aussite (ainsi que les initiatives de foss par des universitaires ou ne serait-ce que framasoft, que je perds de vue régulièrement :/).
Par curiosité j'ai regardé http://alternativeto.net/software/freshmeat/?license=free qui me semble un peu incomplet :/
Au vu de ce qui est présent, http://projects.tuxfamily.org y aurait sa place avec son « nuage de tag » http://projects.tuxfamily.org/?do=groupsearch (oui, je sais, ce n'est pas un nuage de tags, mais sur LinuxFr.org non plus je n'ai pas réussi à le faire passer, c'était trop nébuleux :/)
Et il y a d'autres possibilités d'annuaire libre déjà connues sur LinuxFr.org :-)
À part ça, suis-je le seul à constater que le site reste en php, pas en python, ni en Ruby (RoR) comme LinuxFr.org, ni django, ni Go… ?
[^] # Re: Good
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message [Administrateur Linux]. Évalué à 3.
Tu as le lien Répondre te permettant de garder le fil de la discussion et faire apparaître ton commentaire rattaché à celui auquel tu réponds. Le bouton
Envoyer un commentaireest pour démarrer un nouveau fil.[^] # Re: Xamarin et LibreOffice ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 5.0 : sous le capot. Évalué à 6.
Cela vaudrait le coup de préciser le wiki de doc' et les PDF :-) (histoire d'être un peu plus précis).
Je n'ai pas forcément retrouvé les dernières versions ni toutes les pages qui seraient concernées :/ Ce n'est pas toujours clair à première lecture ce qui concerne Writer / Calc / Impress…
Pour des palettes supplémentaires, j'imagine que ce serait à proposer dans les extensions et non en tant que template ? sur http://extensions.libreoffice.org/?set_language=fr
Maintenant, ne reste qu'à trouver quelqu'un pour proposer :
Note : en v4.4.2 sur Mageia 5, il n'y a pas de bouton « charger la liste des couleurs » lorsque tu passes par Menu > options > LibreOffice > Couleurs, il faut passer par Format > Image > Remplissage… > Couleurs comme indiqué sur https://help.libreoffice.org/Draw/Defining_Custom_Colors/fr
Merci de ton retour, reste à trouver la même chose pour avoir un ensemble de styles de texte par défaut pour Writer :-) (là ça irait dans les templates je pense).
[^] # Re: FUD !
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal La fin du "permissive add-on model" chez Mozilla, ou comment flinguer une base d'extensions. Évalué à 4.
j'ai plutôt souvenir que Mozilla a (souvent ?) déconseillé de se baser sur XULrunner, plus vu comme une « bibliothèque interne » aux dévs mozilla (pour Thunderbird, pour Firefox, pour NVu iirc ce dernier étant plus une exception…) et qu'il n'y avait pas de volonté d'outiller plus, ni faciliter le packaging de XULrunner indépendamment de Firefox et Thunderbird (mises à jour impromptues, montées de version compliquant le packaging pour les distros, XULrunner devant être repackagé en même temps qu'une nouvelle version de Firefox par exemple et pas indépendamment).
[^] # Re: me revoici depuis linux
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Linux Mint en français ?. Évalué à 3.
bienvenue, l'eau est bonne ?
[^] # Re: C'est peut être moi ...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Comparaison des cartes entre Tremulous et Unvanquished. Évalué à 3. Dernière modification le 25 août 2015 à 01:52.
oula, non. Loin de là.
Leileilol est un peu plus exigeant(e).
Virer tous les MP3 : pas de « source », virer toutes les textures sans licence claire, un gros boulot pour rattraper la déperdition, un coup d'éclat à sortir une version 0.8.8 le 8/8/2008. Pour certains c'est un artiste/CdP tyrannique, pour d'autres c'est une inspiration (ok, faut gérer la zik avec du source, ajouter des textures manquantes sans sources préalables), me concernant Leileilol a permis d'appliquer stricto sensu la GPL sur son domaine (la création artistique), qu'il s'appelle désormais fromhell est symptomatique de ce qu'il a fallu faire, d'autres ont pris la relève.
Ceux qui ont adhéré ont permis de publier les versions windows et Mac OS/X. cf. http://openarena.ws
Il manque néanmoins une collaboration évidente entre tremulous^Wunvanquished et openarena, ce n'est pas gagné même si les moyens sont similaires… avec Xonotic, ce serait sans doute plus facile àmha.
# dans la plupart du temps ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Une impression de déjà vu [Unvanquished / Tremulous]. Évalué à 2. Dernière modification le 25 août 2015 à 01:28.
In the meantime ? Entretemps, donc. :-)
Je dois dire que c'est un excellent boulot !
8 mois ORLY !?
J'adore votre interaction entre eingousef< et toi< (oui, ça s'est vu) ; nous avons TuxFamilyGames qui manque un peu de ressources mais que vous pourriez faire vivre aux côté de cacatoes< qui est motivé par OpenArena.
Cela m'a toujours épaté que DebianGames ne s'y joigne que peu :/
En plus, je suis sûr qu'organiser une LAN-party aux événements du libre rassemblerait du monde (et en attirerait), cela s'est vu aux RMLL régulièrement (même malgré le -nc o_O). D'ici les JDLL, le Paris-Summit et autres événements, il y a de quoi faire (au Fosdem, je n'ai jamais trouvé la salle où se réchauffer à faire un bon FPS !).
Je pense que ce que propose rootix< est réutilisable pour discussion en live