C'est un peu le genre de changement comme le Mont-Blanc qui ne fait plus 4807 m (enfin si, finalement, presque, mais pas tout à fait) dont il est difficile de se défaire quand c'est entré dans la tête
cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Blanc
Tu oublies la pérennité dans le temps : lors de mises à jour soit c'est des blobs et tu risques d'être enfermé dans une vieille version d'OS, soit il y a eu un réel travail avec le libre et cela a tout de suite plus de pérennité.
Le fait que ce volet ne soit pas explicité dans l'annonce d'ubuntu (quid d'une page projet indiquant les critères de choix de matériel, quid d'un accès aux doc' de certification, quid de la démarche adoptée par Canonical...) n'est pas là pour me rassurer _actuellement_ : mais laissons le temps au temps, j'espère que cela va être clarifié et prendre une tournure ouverte qui bénéficiera à tout le monde.
Je t'ai plussé vu que ce que tu énonces, même si c'est faux, est une réelle incompréhension du libre pour moi et est à ce titre intéressant d'expliciter.
Libre et gratuit ainsi que libre et payant sont bien sûrs possibles, je ne vois aucun souci là-dedans. Le libre est indépendant du volet commercial : il le permet et tant mieux, cela permet à pas mal de monde d'en vivre.
Sur le volet du libre, _tout_ ce que fait Mandriva est disponible dans http://svn.mandriva.com avec une licence correcte et c'est ce qui m'importe. Je n'en dirais pas autant d'ubuntu dont tout le monde peut encore chercher le svn public pour launchpad, par exemple (je n'ai toujours pas digéré le 100% free qui signifie en réalité 100% gratis quand tu grattes un peu, ce qui est beaucoup plus sournois AMHA).
Mandriva a quelques contributeurs réguliers tant à GNOME qu'à KDE, un peu moins sur le noyau (pas une armée hein :/).
Il n'y a pas d'abonnement à payer à Mandriva, si tu le fais c'est par choix (à une époque c'était pour bénéficier de RPM proprios, ce n'est même plus le cas maintenant, ou c'était pour bénéficier d'une applet qui t'avertit s'il y a des mises-à-jours qui étaient par ailleurs disponible par un simple urpmi.update -a && urpmi --auto-select et cette applet fonctionne gratuitement maintenant aussi...). L'inscription sur le forum est gratuite depuis bien longtemps aussi.
La participation au wiki (maintenant [http://wiki.mandriva.com]) a toujours été libre (maintenant même la licence est précisée : cc-by-sa).
Je ne cherche plus (trop) à comprendre la politique commerciale de Mandriva, j'ai aussi râlé en mon temps mais AMHA à eux de voir et se débrouiller avec ce volet, je fais assez peu d'ingérance dans la société qui m'emploie, je ne vois pas ce que j'aurais à récriminer pour une société qui ne m'emploie pas (je peux toujours donner mon avis, qu'il soit pris en compte ou pas m'importe peu en fait, personne n'en attendrait autant d'une société dont il n'est que "client" ou ici utilisateur/contributeur ; hormis, peut-être le cas où en tant que contributeur l'on perd des "collègues" du libre, ce qui est toujours dommageable).
Une fois que tu fais ce distingo libre / commercial, les deux étant compatibles et que tu ne retiens que le volet libre, mouais tu peux critiquer (comme tout le monde) le site qui cherche à te fourguer du proprio à tout va ou inciter à acheter le produit, m'enfin bon ça c'est le volet commercial, ça les regarde et impacte directement Mandriva si c'est mal fait de toute façon. Sur le volet libre, tout est disponible en ligne comme dit plus haut, il n'y a pas de bâton dans les pattes comme Red Hat qui ne fournit pas les rpm de mises à jour (il y a néanmoins Centos pour la version recompilée), chacun ses choix de traiter avec la communauté du libre et celle de Mandriva me paraît honnête.
astuce : tu ouvres un nouvel onglet, comme cela tu peux poster et revenir à l'onglet précédent pour continuer à lire les commentaires nouveaux que tu n'avais pas vu
IIRC, tu perds le suivi des nouveaux commentaires entre le moment où tu cliques sur répondre (ou vérifier je ne sais plus) et où tu postes (envoyer), mais bon.
spa comme si mandriva était doué pour la comm' non plus, d'où l'intérêt de la ML web-discuss (notamment pour la mise en place de http://wiki.mandriva.com et le parcours des forums donne des infos complémentaires).
Mandriva est effectivement libre, vu qu'il suffit d'ajouter toutes les sources de medias de http://easyurpmi.zarb.org pour bénéficier de ce dont tu avais besoin... tous les paquets sont distribués, même une bonne partie des non-free maintenant :/
Après la pollution publicitaire reste de l'incitation, il est toujours possible de faire un tour sur http://wiki.mandriva.com où tu retrouves en français une bonne partie de la knowledge base permettant d'utiliser complètement et librement (et même gratuitement) son système.
jeu : toi aussi trouve les fonctionnalités cachées de trollfr (indication : le code est disponible au jour le jour), tu peux même aider à les documenter https://linuxfr.org/tracker/490.html
bah, pour firefox tu fais comme tout le monde, tu prends la toolbar DLFP, cela te permet de naviguer facilement de nouveau commentaire en nouveau commentaire et ça n'ouvre pas de nouvelle page si tu veux voir un commentaire caché (et tu peux naviguer avec un seuil de -42 si tu veux aussi).
bin la logique commerciale n'est pourtant pas très difficile à trouver
- le matériel s'appuie sur des pilotes déjà intégrés au kernel
- juste ça marche
- l'utilisateur ne se plaind pas => moins de support, moins de coûts, effet de mode/réputation, cercle vertueux toussa
c'est toujours plus facile que
- ya des pilotes non libres qui marchottent et sont inmaintenables que l'utilisateur va installer comme il peut
- parfois ça va marcher, souvent pas car les dévs courent à faire du reverse-engineering une fois que le matériel est dispo
- l'utilisateur est mécontent, juste ça ne marche pas...
L'approche du libre fonctionne très efficacement quand il est possible d'intervenir en amont et d'intégrer le plus de choses possibles au kernel pour supporter le matériel.
C'est pour cela qu'il est important que dès le choix des composants, le support soit anticipé et que les gens de la lkml proposent même de travailler / supporter les matériels grands publics qui fourniraient les moyens (spécs, matos de prêt...) pour créer et supporter dans le kernel des pilotes libres.
bah tu prends un lecteur de DVD : il n'est pas systématiquement fourni avec le DVD de pulp fiction hein (pourtant pour mater pulp fiction faut un lecteur... toussa).
Idem le graveur de DVD n'est pas vendu avec sa boîte de DVD-RW (ou +R ou -R vu qu'on sait jamais lesquels prendre) : l'utilisateur a le droit d'en avoir déjà.
Bin moi c'est mon cas avec un portable, j'ai déjà l'OS qui ira avec...
Il y a une extension greasemonkey pour epiphany (bon après faudrait vérifier qu'elle fait ce que tu veux).
Pour les cookies, ça en parle sur http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=258400 (et d'autres extensions visiblement, dont une qui te rendra des "signets classiques" même si les tags permettent de ranger par mots-clé qui apparaissent comme une arborescence à 2 niveaux).
Pour la barre d'outil, cela se personnalise pour mettre tout sur une ligne, mais pour les menus je n'ai pas trop trouvé (pas trop cherché non plus...).
ah bizarre, moi justement j'ai epiphany justement
1) parce qu'il manque la gestion des signets par tags à firefox
2) ya pas besoin de l'extension des onglets ouverts juste à côté plutôt qu'en dernier et adblock est intégré (pas besoin de le télécharger)
1. 5 contre, 3 pour actuellement... le titre "rumeur d'ouverture de Microsoft Silverlight" fait pencher la balance pour journal jusqu'à ce que ce soit avéré (mais le vote n'est pas fini... tiens-nous informé s'il y a des confirmations officielles et que ce n'est pas une énième manoeuvre d'annonce de libération qui fait flop)
2. cela reste une annonce, il n'y a pas de détail des configs proposées et encore moins de détail dans l'annonce d'ubuntu que celle de dell (notamment, pas de lien vers l'espace de projet des matériels en cours de certification pour se faire une idée de ce qui sera supporté par des pilotes natifs et l'implication d'ubuntu auprès des constructeurs pour libérer les pilotes et les firmwares ou au moins avoir une licence de distribution correcte)
3. ma langue a fourché, "pays francophone" aurait été plus approprié ;-) (parce que bon ça va nous faire une belle jambe si le matériel ne peut toujours pas être commandé pour la France, par exemple AFAIC).
[^] # Re: bug ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal OpenGL 6.5.3 is out. Évalué à 10.
il ne faut pas s'arrêter à la chaleur estivale actuelle et encore attendre 3 mois quand même pour Août.
[^] # Re: En premier, j'aurais dit...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Portage de jeux sous Linux ? Votre avis ?. Évalué à 2.
[^] # Re: mouais...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grand changement sur DLFP. Évalué à 2.
cela te permet de ne plus avoir ce sujet dans ta liste
[^] # Re: "Ubuntu le concurrent"
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu gagne avec Dell, qu'en est il de SuSE ?. Évalué à 4.
[^] # Re: capillotractage
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Le lever d'Europe. Évalué à 3.
[^] # Re: capillotractage
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Le lever d'Europe. Évalué à 2.
Soit "la plus grande lune de Pluton, Charon, est de la moitié la taille de Pluton. La paire forme une planète binaire"
Je me suis contenté de reprendre le terme sans rappeller que Pluton a été destituée de ce titre (24 Août 2006 ce n'est pas si loin) pour planète-naine
cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan%C3%A8te et http://fr.wikipedia.org/wiki/(134340)_Pluton#Statut_de_plan.(...)
C'est un peu le genre de changement comme le Mont-Blanc qui ne fait plus 4807 m (enfin si, finalement, presque, mais pas tout à fait) dont il est difficile de se défaire quand c'est entré dans la tête
cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Blanc
[^] # Re: Une bonne nouvelle pour Linux...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 2.
Sinon depuis quand launchpad est-il distribué en libre ? (là c'est peut-être moi qui ait raté un truc ?)
[^] # Re: En même temps
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 3.
Le fait que ce volet ne soit pas explicité dans l'annonce d'ubuntu (quid d'une page projet indiquant les critères de choix de matériel, quid d'un accès aux doc' de certification, quid de la démarche adoptée par Canonical...) n'est pas là pour me rassurer _actuellement_ : mais laissons le temps au temps, j'espère que cela va être clarifié et prendre une tournure ouverte qui bénéficiera à tout le monde.
[^] # Re: Une bonne nouvelle pour Linux...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 7.
Libre et gratuit ainsi que libre et payant sont bien sûrs possibles, je ne vois aucun souci là-dedans. Le libre est indépendant du volet commercial : il le permet et tant mieux, cela permet à pas mal de monde d'en vivre.
Sur le volet du libre, _tout_ ce que fait Mandriva est disponible dans http://svn.mandriva.com avec une licence correcte et c'est ce qui m'importe. Je n'en dirais pas autant d'ubuntu dont tout le monde peut encore chercher le svn public pour launchpad, par exemple (je n'ai toujours pas digéré le 100% free qui signifie en réalité 100% gratis quand tu grattes un peu, ce qui est beaucoup plus sournois AMHA).
Mandriva a quelques contributeurs réguliers tant à GNOME qu'à KDE, un peu moins sur le noyau (pas une armée hein :/).
Il n'y a pas d'abonnement à payer à Mandriva, si tu le fais c'est par choix (à une époque c'était pour bénéficier de RPM proprios, ce n'est même plus le cas maintenant, ou c'était pour bénéficier d'une applet qui t'avertit s'il y a des mises-à-jours qui étaient par ailleurs disponible par un simple urpmi.update -a && urpmi --auto-select et cette applet fonctionne gratuitement maintenant aussi...). L'inscription sur le forum est gratuite depuis bien longtemps aussi.
La participation au wiki (maintenant [http://wiki.mandriva.com]) a toujours été libre (maintenant même la licence est précisée : cc-by-sa).
Je ne cherche plus (trop) à comprendre la politique commerciale de Mandriva, j'ai aussi râlé en mon temps mais AMHA à eux de voir et se débrouiller avec ce volet, je fais assez peu d'ingérance dans la société qui m'emploie, je ne vois pas ce que j'aurais à récriminer pour une société qui ne m'emploie pas (je peux toujours donner mon avis, qu'il soit pris en compte ou pas m'importe peu en fait, personne n'en attendrait autant d'une société dont il n'est que "client" ou ici utilisateur/contributeur ; hormis, peut-être le cas où en tant que contributeur l'on perd des "collègues" du libre, ce qui est toujours dommageable).
Une fois que tu fais ce distingo libre / commercial, les deux étant compatibles et que tu ne retiens que le volet libre, mouais tu peux critiquer (comme tout le monde) le site qui cherche à te fourguer du proprio à tout va ou inciter à acheter le produit, m'enfin bon ça c'est le volet commercial, ça les regarde et impacte directement Mandriva si c'est mal fait de toute façon. Sur le volet libre, tout est disponible en ligne comme dit plus haut, il n'y a pas de bâton dans les pattes comme Red Hat qui ne fournit pas les rpm de mises à jour (il y a néanmoins Centos pour la version recompilée), chacun ses choix de traiter avec la communauté du libre et celle de Mandriva me paraît honnête.
Visiblement, tu t'es focalisé sur l'aspect commercial, sans chercher à voir le volet libre qui est tout aussi directement accessible et même indiqué sur le site commercial par exemple :
http://www.mandriva.com/fr/community/resources
et http://www.mandriva.com/fr/community/resources/node_838 pour les forums / wiki et autres ressources.
[^] # Re: C'est bien cette nouvelle fonctionnalité
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grand changement sur DLFP. Évalué à 3.
IIRC, tu perds le suivi des nouveaux commentaires entre le moment où tu cliques sur répondre (ou vérifier je ne sais plus) et où tu postes (envoyer), mais bon.
[^] # Re: Certification Ubuntu
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 3.
pourtant j'en ai recensé quelques unes des HCL http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=HwDbExistingResourc(...)
se baser sur lspci -n est peut-être limité, lshw serait peut-être plus complet...
[^] # Re: Tempérer la nouvelle
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 3.
par exemple en anglais pour la 2007 : http://cookerspot.tuxfamily.org/documents/mandriva-doc/en/
spa comme si mandriva était doué pour la comm' non plus, d'où l'intérêt de la ML web-discuss (notamment pour la mise en place de http://wiki.mandriva.com et le parcours des forums donne des infos complémentaires).
[^] # Re: Une bonne nouvelle pour Linux...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 2.
Mandriva est effectivement libre, vu qu'il suffit d'ajouter toutes les sources de medias de http://easyurpmi.zarb.org pour bénéficier de ce dont tu avais besoin... tous les paquets sont distribués, même une bonne partie des non-free maintenant :/
Après la pollution publicitaire reste de l'incitation, il est toujours possible de faire un tour sur http://wiki.mandriva.com où tu retrouves en français une bonne partie de la knowledge base permettant d'utiliser complètement et librement (et même gratuitement) son système.
[^] # Re: fonctionnalités cachées (ou pas)
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grand changement sur DLFP. Évalué à 2.
# fonctionnalités cachées
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grand changement sur DLFP. Évalué à 2.
trollfr ressemble de plus en plus à amazon /o\
jeu : toi aussi trouve les fonctionnalités cachées de trollfr (indication : le code est disponible au jour le jour), tu peux même aider à les documenter https://linuxfr.org/tracker/490.html
[^] # Re: D'ailleurs ...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grand changement sur DLFP. Évalué à 3.
t'as un peu de doc' sur http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=SuggestionsLecteurL(...)
[^] # Re: En même temps
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 4.
- le matériel s'appuie sur des pilotes déjà intégrés au kernel
- juste ça marche
- l'utilisateur ne se plaind pas => moins de support, moins de coûts, effet de mode/réputation, cercle vertueux toussa
c'est toujours plus facile que
- ya des pilotes non libres qui marchottent et sont inmaintenables que l'utilisateur va installer comme il peut
- parfois ça va marcher, souvent pas car les dévs courent à faire du reverse-engineering une fois que le matériel est dispo
- l'utilisateur est mécontent, juste ça ne marche pas...
L'approche du libre fonctionne très efficacement quand il est possible d'intervenir en amont et d'intégrer le plus de choses possibles au kernel pour supporter le matériel.
C'est pour cela qu'il est important que dès le choix des composants, le support soit anticipé et que les gens de la lkml proposent même de travailler / supporter les matériels grands publics qui fourniraient les moyens (spécs, matos de prêt...) pour créer et supporter dans le kernel des pilotes libres.
# logs tribune
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Grand changement sur DLFP. Évalué à 4.
J'ai proposé de remplacer le texte un peu long par un logo (rapidement recherché) :
- soit un panneau stop http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Stop_sign_MUTCD.svg (en plus petit)
- soit une caméra (la barrer éventuellement et en plus petit bien sûr) http://www.dennispaul.org/Sign---CCTV.jpg
avec un title permettant d'afficher l'info-bulle qui va bien.
[^] # Re: Tempérer la nouvelle
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell choisit Ubuntu pour ses PC. Évalué à 5.
bah tu prends un lecteur de DVD : il n'est pas systématiquement fourni avec le DVD de pulp fiction hein (pourtant pour mater pulp fiction faut un lecteur... toussa).
Idem le graveur de DVD n'est pas vendu avec sa boîte de DVD-RW (ou +R ou -R vu qu'on sait jamais lesquels prendre) : l'utilisateur a le droit d'en avoir déjà.
Bin moi c'est mon cas avec un portable, j'ai déjà l'OS qui ira avec...
[^] # Re: le fanatisme saymal
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal La guerre des RIA commence enfin.... Évalué à 2.
Pour les cookies, ça en parle sur http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=258400 (et d'autres extensions visiblement, dont une qui te rendra des "signets classiques" même si les tags permettent de ranger par mots-clé qui apparaissent comme une arborescence à 2 niveaux).
Pour la barre d'outil, cela se personnalise pour mettre tout sur une ligne, mais pour les menus je n'ai pas trop trouvé (pas trop cherché non plus...).
[^] # Re: le fanatisme saymal
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal La guerre des RIA commence enfin.... Évalué à 3.
1) parce qu'il manque la gestion des signets par tags à firefox
2) ya pas besoin de l'extension des onglets ouverts juste à côté plutôt qu'en dernier et adblock est intégré (pas besoin de le télécharger)
[^] # Re: typo
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de OpenBSD 4.1. Évalué à 3.
et ça veut dire quoi ;-) ?
[^] # Re: Explications ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Linuxfr est il en train de mourir ?. Évalué à 2.
2. cela reste une annonce, il n'y a pas de détail des configs proposées et encore moins de détail dans l'annonce d'ubuntu que celle de dell (notamment, pas de lien vers l'espace de projet des matériels en cours de certification pour se faire une idée de ce qui sera supporté par des pilotes natifs et l'implication d'ubuntu auprès des constructeurs pour libérer les pilotes et les firmwares ou au moins avoir une licence de distribution correcte)
3. ma langue a fourché, "pays francophone" aurait été plus approprié ;-) (parce que bon ça va nous faire une belle jambe si le matériel ne peut toujours pas être commandé pour la France, par exemple AFAIC).
[^] # Re: Explications ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Linuxfr est il en train de mourir ?. Évalué à 3.
puis bon, Dell et ses annonces qui ne sont valables que pour l'US et pas l'Europe hein ;-)
# grundig g500i
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Un téléphone portable de geek. Évalué à 3.
mais il n'a plus l'air disponible chez BouygTel :/
tu peux regarder du côté de http://www.linux-foundation.org/en/Mobile_Linux même si je doute qu'il y ait du concret directement accessible...
tu peux aussi regarder http://www.linuxdevices.com/articles/AT9423084269.html (et les autres articles du site) ainsi que http://www.handhelds.org
n'hésite pas à nous faire part de tes recherches et de ton choix :-)