Et en ramenant ensuite la connerie de l'AdTI sur Minix de manière aussi trompeuse ?
Comme d'habitude avec MS et ses zélotes, c'est souvent vrai en y regardant de près, mais celui qui ne connaît pas aura compris autre chose parce que la tournure est faite pour tromper. Une forme de FUD assez courante.
Faudrait ptêt voir à arrêter la mauvaise foi et les tournures en dérision injustifiées, je sais que c'est de bon ton ici, surtout au détriment de Microsoft, mais quand même hein.
Je en vois pas où est la mauvaise foi quand en chapeau le rapprochement Linux/Windows sur le plan de la sécurité est évoqué.
Quant à la dérision, pourquoi veux-tu la censurer ? L'attitude habituelle des zélotes de Microsoft ne justifie pas de prendre leurs élucubrations avec le sourire ?
> Mais le fait que tu confondes un pseudo DLFP avec une identité explique au moins la simplicité de tes raisonnements naïfs.
Plutot de la malveillance que de la naïveté, car quelqu'un de naïf ne terminerait pas tous ses messages de manière insultante avec ce railleur et méprisant "bonjour chez vous".
Bon, je n'arrange rien en nourrissant ce troll, alors faisons simple, plonk.
> je ne parlais pas d'usurpateurs mais de vrais homonymes. Merci de ne pas changer le sujet non plus.
La vérification est faite en raison des fraudes et usurpations possibles. Dans un monde idéal on n'en a pas besoin, c'est sûr, on n'a pas besoin de mots de passe ni rien d'autre non plus, tout le monde est gentil.
Le cas des homonymes ne pose aucun problème, la meilleure preuve est que tu n'as même pas été capable d'expliciter le moindre problème possible les concernant.
> La par contre, regarde qui impose quoi.
Je me permets de te citer: Pour toi non, pour le reste du monde si. En tout cas, c'est gentil de ta part de prendre la defense du reste du monde :)
Le reste du monde, c'était « ceux qui font signer et réclament une pièce d'identité ». Désolé d'avoir employé une tournure qui te dépasse, ce n'était pas intentionnel.
> (plie de rire de lire quelqu'un qui veut controler l'identite des gens mais qui signe "choucroute joyeuse")
Je ne signe pas "choucroute joyeuse" mais c'est une subtilité qui doit t'échapper. Mais le fait que tu confondes un pseudo DLFP avec une identité explique au moins la simplicité de tes raisonnements naïfs.
> Non seulement je n'en ai pas l'assurance (autrement qu'avec la carte d'identite), mais en plus, ca ne m'avance a rien de savoir que la personne qui travaille sur un projet donne porte effectivement son nom.
Pour toi non, pour le reste du monde si. Ce n'est pas un argument valable.
> J'ajouterais meme que si elle porte un surnom et ne veut pas communiquer son nom, ca ne m'empeche nullement de signer sa clef.
Ne change pas de sujet. Les cas particuliers se traitent autrement, celui qui ne veut pas communiquer son nom n'est pas le cas dont on parle.
> Oh que non ! Certaines personnes portent des surnoms !
Si tu n'as pas mieux comme réponse, tu ne fais que confirmer à quel point ce que tu dis est léger.
> Et quid des personnes qui sont homonymes ? doit-on verifier aussi leur date de naissance ou leur numero national comme le fait l'hotesse de caisse au supermarche quand je lui fais un cheque ?
On peut en effet être parano et imaginer que l'usurpateur a fait faire de fausses cartes d'identité, et/ou qu'il s'est fait refaire le visage, ou qu'en réalité c'est un Envahisseur. M. Sibaud a déjà parfaitement répondu. C'est une vérification, et aucune vérification ne tient face à des théories du complot suffisamment fantaisistes.
> Et puis, si la personne n'a pas sa carte d'identite sur elle, mais qu'on a identifie que c'est bien elle avec qui on veut echanger des mails signes, doit-on refuser de signer sa clef sous pretexte que cette personne ne peut justifier de son identite ?
Ca te concerne toi, a toi de voir. Je n'aime pas cette manière de vouloir imposer agressivement sa méthode aux autres, et je n'ai donc pas l'intention de le faire moi-même.
Si la personne a démontré son identité d'une autre manière qu'avec sa carte d'identité, en effet. Mais ça revient au même : c'est une justification de l'identité. Tu fais comme si, à coté, on n'avait pas l'assurance qu'une personne connue par son nom travaille effectivement sur un projet donné.
Signer la clef de quelqu'un permet de s'assurer qu'on correspondra bien avec la personne qu'on a vu et avec qui y'a eu echange de clefs.
Verifier la carte d'identite permet de s'assurer que la personne qu'on a en face de soi a bien l'identite qu'elle pretend avoir.
Ecrire en gras est équivalent à écrire comme un gros porc (en français on emploie l'emphase qui est l'italique quand c'est disponible), cela ne se fait pas en français. Merci de l'éviter.
...D'ailleurs suis-je sûr de mes perceptions ? Et ai-je confiance en moi, des fois j'ai l'impression d'être sur la corde raide et de devenir parano.... je me dis que je ne devrais pas me faire confiance... je vais retirer ma signature de ma clé, et aussi garder ma clé publique pour moi.
Pour résumer, on accepte/souhaite un certain niveau de confiance.
Bravo pour ce post, voilà notre Yves bien mouché. Mais je crois que tu te fatigues pour rien, la suffisance de ses propos suffit à lui dénier toute crédibilité. Heureusement qu'il ne publie pas sa prose dans une revue digne de ce nom... quel effet celà aurait pour ladite revue !
Les arguments sont contenus dans le lien, je pense. Mais bien sûr, s'il y en a que tu ne comprends pas ou si tu souhaites des éclaircissements, pose tes questions de manière plus précise et je me ferai un plaisir de t'y répondre.
Bah oui, vous avez bien signe la clef de Jean Dupont, mais vous etes-vous assure que Jean Dupont etait bien la personne que vous pensiez, a savoir un developpeur actif dans le celebre logiciel machintruc ?
Ici, il s'agit de biens immatériels, qui ont une valeur d'usage. Cela veut dire qu'un logiciel de CAO que tu donnes à un enfant de 5 ans n'a aucune valeur, parce que c'est l'usage qu'il peut en tirer qui lui donne une valeur. C'est différent de la sphère industrielle, où une voiture, même complètement foutue, est constituée de matières premières réutilisables et/ou revendables qui ont une valeur intrinsèque.
Non, le logiciel peut être revendu, et la cuisine est inutile au bébé d'un an (seul). L'usage est aussi présent pour le matériel.
Ceci dit ça ne change rien à ce que tu dis ensuite.
Parce que ce n'est pas un mythe, et quelques benchmarks spécialement taillés pour Java n'y changeront rien. Il y a des cas où Java va plus vite, dans des domaines spécialisés, et alors ça vaut le coup de l'utiliser, mais ce n'est pas le cas des applications généralistes.
Le C++ est très bien, mais complexe, c'est payant au bout du compte mais c'est un sacré apprentisage. C'est un investissement, à toi de voir. Si tu dois (ré)apprendre ce langage, point de salut en dehors de Accelerated C++ (en anglais seulement malheureusement).
> La page que tu as donné a plus d'un mois et demi, alors je crois avoir raison
L'important c'est d'y croire. Je te déconseille quand même d'attendre la 0.7 en français en regardant cette page, comme je le disais en faisant ça tu risques d'attendre longtemps...
Il y a beaucoup de changements en ce moment, mais ceux qui "dirigent" LinuxFr ne sont pas cons, ils essaient, et chaque chose essayée doit être testée un minimum de temps. C'est pas parce que là, ponctuellement, c'est chaotique ou pas très fameux qu'il n'en ressortira rien de bon.
> Certes, mais bon si il est présent ca veut dire qu'il est trouvable, et donc que certains s'arrangeront pour le voir, donc au final...
Ca veut dire qu'il est trouvable, et donc rien.
La valeur en cours influence un peu la manière de noter, mais je doute qu'il y ait chez chacun un besoin absolu d'aller récupérer cette note. S'il y a 1% de timbrés obsédés par cette note ils le feront, mais 99% des gens s'en foutent, et c'est juste préférable que ceux-là votent sans avoir vu la note.
Et même si 1% des gens voient la note, ça ne sera jamais que la situation actuelle pour eux, tandis que 99% voteront sans note. Ce n'est pas parfait mais au moins ce n'est pas pire, ça c'est sûr.
De toute façon, quelqu'un qui n'a rien à faire dans sa vie au point d'aller récupérer les notes cachées est déjà un problème, il fait partie de ceux qui ne jouent pas le jeu, mais le principe de LinuxFr est de minimiser son action en y opposant une majorité de personnes à la démarche un peu plus honnete.
Tu m'as l'air vif d'esprit toi aussi... Si tu ne l'as pas remarqué, Code34 y croit, nous a fait un exposé au premier degré, et ce n'est pas la première fois qu'il s'illustre ainsi.
Sans ce système de vote qui est dénoncé ici, tu aurais pu t'exprimer beaucoup plus librement mais il semble que tu te complais sous la dictature de la majorité !
Personnellement je regarde en -42 et ça me paraitrait mieux que les notations soient virées, elles n'apportent rien. Quand le post est caché, on ne sait pas si c'est pour de bonnes raisons ou non, donc on regarde. Et grave à la toolbar on n'y passe qu'une fois, donc c'est pas un problème.
Le système de vote est inutile mais il ne m'empeche pas de m'exprimer. Ceux qui ne regardent pas les posts moinssés ne verront pas mes posts négatifs, bah c'est leur choix, ma liberté d'expression (entre gros guillemets, parce que LinuxFr est un serveur privé qui n'est en aucun cas tenu de me donner cette liberté) n'est pas entravée.
La pratique montre que les notations sont idiotes. Sur mes deux précédents posts l'un présentait des arguments, sans trollerie, et poliment, il était négatif de plusieurs points. L'autre était plus humouristique (et totalement inutile par rapport au sujet du journal) et s'est vite retrouvé à 4 ou 5. Les commentaires ne sont pas unanimement "intéressants" ou "pas intéressants" pour tout le monde, une note ne sert qu'à l'utilisateur "moyen" (au sens premier) et c'est utilisateur n'existe pas, chacun ses particularités.
Il serait tellement plus judicieux de disposer de davantage de qualificatifs pour illustrer un commentaire, par exmple : humour, intéressant, trollesque, inutile, plonk,
Bon courage pour trouver un jeu de qualificatifs non redondants et convenant à tout commentaire.
et permettre ainsi avec la fameuse DLFP toolbar de ne sélectionner que certaines catégories. Par exemple, ne voir que les commentaires humoristiques, ou que les commentaires trollesques, etc.
Souvent on ne comprendra pas l'humour si on n'a pas lu le post précédent.
et voire même d'alerter les modérateurs en cas de plonk confirmé, de manière à éjecter éventuellement des commentaires à connotation raciste, discriminatoire ou illégal.
Tu peux contacter les modérateurs autrement plus rapidement avec un mail indiqué dans "Contactez-nous". Et par mail il y aura moins d'abus.
C'est constructif de proposer, mais ça me parait bien inutile tout ça. Je pense que la toolbar qui permet d'accéder directement aux posts non lus a retiré le seul intérêt qu'avait le système de notation.
[^] # Re: Moquage gratuit
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Linux se rapproche inexorablement de Windows. Évalué à 0.
Comme d'habitude avec MS et ses zélotes, c'est souvent vrai en y regardant de près, mais celui qui ne connaît pas aura compris autre chose parce que la tournure est faite pour tromper. Une forme de FUD assez courante.
Faudrait ptêt voir à arrêter la mauvaise foi et les tournures en dérision injustifiées, je sais que c'est de bon ton ici, surtout au détriment de Microsoft, mais quand même hein.
Je en vois pas où est la mauvaise foi quand en chapeau le rapprochement Linux/Windows sur le plan de la sécurité est évoqué.
Quant à la dérision, pourquoi veux-tu la censurer ? L'attitude habituelle des zélotes de Microsoft ne justifie pas de prendre leurs élucubrations avec le sourire ?
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à 1.
> Mais le fait que tu confondes un pseudo DLFP avec une identité explique au moins la simplicité de tes raisonnements naïfs.
Plutot de la malveillance que de la naïveté, car quelqu'un de naïf ne terminerait pas tous ses messages de manière insultante avec ce railleur et méprisant "bonjour chez vous".
Bon, je n'arrange rien en nourrissant ce troll, alors faisons simple, plonk.
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à 0.
La vérification est faite en raison des fraudes et usurpations possibles. Dans un monde idéal on n'en a pas besoin, c'est sûr, on n'a pas besoin de mots de passe ni rien d'autre non plus, tout le monde est gentil.
Le cas des homonymes ne pose aucun problème, la meilleure preuve est que tu n'as même pas été capable d'expliciter le moindre problème possible les concernant.
> La par contre, regarde qui impose quoi.
Je me permets de te citer: Pour toi non, pour le reste du monde si. En tout cas, c'est gentil de ta part de prendre la defense du reste du monde :)
Le reste du monde, c'était « ceux qui font signer et réclament une pièce d'identité ». Désolé d'avoir employé une tournure qui te dépasse, ce n'était pas intentionnel.
> (plie de rire de lire quelqu'un qui veut controler l'identite des gens mais qui signe "choucroute joyeuse")
Je ne signe pas "choucroute joyeuse" mais c'est une subtilité qui doit t'échapper. Mais le fait que tu confondes un pseudo DLFP avec une identité explique au moins la simplicité de tes raisonnements naïfs.
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à 1.
Pour toi non, pour le reste du monde si. Ce n'est pas un argument valable.
> J'ajouterais meme que si elle porte un surnom et ne veut pas communiquer son nom, ca ne m'empeche nullement de signer sa clef.
Ne change pas de sujet. Les cas particuliers se traitent autrement, celui qui ne veut pas communiquer son nom n'est pas le cas dont on parle.
> Oh que non ! Certaines personnes portent des surnoms !
Si tu n'as pas mieux comme réponse, tu ne fais que confirmer à quel point ce que tu dis est léger.
> Et quid des personnes qui sont homonymes ? doit-on verifier aussi leur date de naissance ou leur numero national comme le fait l'hotesse de caisse au supermarche quand je lui fais un cheque ?
On peut en effet être parano et imaginer que l'usurpateur a fait faire de fausses cartes d'identité, et/ou qu'il s'est fait refaire le visage, ou qu'en réalité c'est un Envahisseur. M. Sibaud a déjà parfaitement répondu. C'est une vérification, et aucune vérification ne tient face à des théories du complot suffisamment fantaisistes.
> Et puis, si la personne n'a pas sa carte d'identite sur elle, mais qu'on a identifie que c'est bien elle avec qui on veut echanger des mails signes, doit-on refuser de signer sa clef sous pretexte que cette personne ne peut justifier de son identite ?
Ca te concerne toi, a toi de voir. Je n'aime pas cette manière de vouloir imposer agressivement sa méthode aux autres, et je n'ai donc pas l'intention de le faire moi-même.
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à 1.
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à -1.
Verifier la carte d'identite permet de s'assurer que la personne qu'on a en face de soi a bien l'identite qu'elle pretend avoir.
Ecrire en gras est équivalent à écrire comme un gros porc (en français on emploie l'emphase qui est l'italique quand c'est disponible), cela ne se fait pas en français. Merci de l'éviter.
Cordialement.
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à -2.
Pour résumer, on accepte/souhaite un certain niveau de confiance.
Bravo pour ce post, voilà notre Yves bien mouché. Mais je crois que tu te fatigues pour rien, la suffisance de ses propos suffit à lui dénier toute crédibilité. Heureusement qu'il ne publie pas sa prose dans une revue digne de ce nom... quel effet celà aurait pour ladite revue !
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à 1.
Par la participation à une conférence où le monsieur a présenté (ou évoqué, plutot) son projet.
[^] # Re: déterminer le prix d'un logiciel
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Microsoft au rabais contre GNU/Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: Pourquoi une piece d'identite ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Signature de clés GPG jeudi 8 juillet. Évalué à -2.
Oui.
[^] # Re: déterminer le prix d'un logiciel
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Microsoft au rabais contre GNU/Linux. Évalué à 0.
Faut pas crier, surtout quand c'est pour dire des conneries. Pète un coup, prend une bière, et va lire ça :
http://www.debian.org/intro/about#disbelief(...)
[^] # Re: c'est de bonne guerre mais ...
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Microsoft au rabais contre GNU/Linux. Évalué à 1.
Non, le logiciel peut être revendu, et la cuisine est inutile au bébé d'un an (seul). L'usage est aussi présent pour le matériel.
Ceci dit ça ne change rien à ce que tu dis ensuite.
[^] # Re: Excellent
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Le code de Java3D est disponible. Évalué à 1.
# Citation
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Licence des commentaires des journaux. Évalué à 3.
Tu as au moins un droit de citation. C'est peut-être suffisant ?
Ce serait bien que les commentaires soit, par défaut, placés sous une licence libre, non ?
Pourvu que ce soit pas la GFDL, pourquoi pas.
# A propos de C++
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Manipulation d'images : quel langage ?. Évalué à 1.
Le C++ est très bien, mais complexe, c'est payant au bout du compte mais c'est un sacré apprentisage. C'est un investissement, à toi de voir. Si tu dois (ré)apprendre ce langage, point de salut en dehors de Accelerated C++ (en anglais seulement malheureusement).
[^] # Re: Version ?
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Thunderbird 0.6 en français is aoutte !. Évalué à 1.
[^] # Re: Version ?
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Thunderbird 0.6 en français is aoutte !. Évalué à -2.
Quant au journal, il faisait si "vrai" que ça, malgré les récents doublons ? Merde, j'aurais dû annoncer Linux 2.6.
[^] # Re: Version ?
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Thunderbird 0.6 en français is aoutte !. Évalué à -1.
L'important c'est d'y croire. Je te déconseille quand même d'attendre la 0.7 en français en regardant cette page, comme je le disais en faisant ça tu risques d'attendre longtemps...
[^] # Re: Version ?
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Thunderbird 0.6 en français is aoutte !. Évalué à -5.
[^] # Re: Non mais je suis contre ...
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Pétition contre le système de modération de Linuxfr. Évalué à 5.
[^] # Re: Beurk
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Proposition d'amélioration de linuxfr. Évalué à 1.
Ca veut dire qu'il est trouvable, et donc rien.
La valeur en cours influence un peu la manière de noter, mais je doute qu'il y ait chez chacun un besoin absolu d'aller récupérer cette note. S'il y a 1% de timbrés obsédés par cette note ils le feront, mais 99% des gens s'en foutent, et c'est juste préférable que ceux-là votent sans avoir vu la note.
Et même si 1% des gens voient la note, ça ne sera jamais que la situation actuelle pour eux, tandis que 99% voteront sans note. Ce n'est pas parfait mais au moins ce n'est pas pire, ça c'est sûr.
De toute façon, quelqu'un qui n'a rien à faire dans sa vie au point d'aller récupérer les notes cachées est déjà un problème, il fait partie de ceux qui ne jouent pas le jeu, mais le principe de LinuxFr est de minimiser son action en y opposant une majorité de personnes à la démarche un peu plus honnete.
[^] # Re: Beurk
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Proposition d'amélioration de linuxfr. Évalué à 2.
[^] # Re: Comment ?
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Résister sur Linuxfr. Évalué à 1.
[^] # Re: Comment ?
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Résister sur Linuxfr. Évalué à 1.
Personnellement je regarde en -42 et ça me paraitrait mieux que les notations soient virées, elles n'apportent rien. Quand le post est caché, on ne sait pas si c'est pour de bonnes raisons ou non, donc on regarde. Et grave à la toolbar on n'y passe qu'une fois, donc c'est pas un problème.
Le système de vote est inutile mais il ne m'empeche pas de m'exprimer. Ceux qui ne regardent pas les posts moinssés ne verront pas mes posts négatifs, bah c'est leur choix, ma liberté d'expression (entre gros guillemets, parce que LinuxFr est un serveur privé qui n'est en aucun cas tenu de me donner cette liberté) n'est pas entravée.
La pratique montre que les notations sont idiotes. Sur mes deux précédents posts l'un présentait des arguments, sans trollerie, et poliment, il était négatif de plusieurs points. L'autre était plus humouristique (et totalement inutile par rapport au sujet du journal) et s'est vite retrouvé à 4 ou 5. Les commentaires ne sont pas unanimement "intéressants" ou "pas intéressants" pour tout le monde, une note ne sert qu'à l'utilisateur "moyen" (au sens premier) et c'est utilisateur n'existe pas, chacun ses particularités.
# Beurk
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Proposition d'amélioration de linuxfr. Évalué à 0.
Bon courage pour trouver un jeu de qualificatifs non redondants et convenant à tout commentaire.
et permettre ainsi avec la fameuse DLFP toolbar de ne sélectionner que certaines catégories. Par exemple, ne voir que les commentaires humoristiques, ou que les commentaires trollesques, etc.
Souvent on ne comprendra pas l'humour si on n'a pas lu le post précédent.
et voire même d'alerter les modérateurs en cas de plonk confirmé, de manière à éjecter éventuellement des commentaires à connotation raciste, discriminatoire ou illégal.
Tu peux contacter les modérateurs autrement plus rapidement avec un mail indiqué dans "Contactez-nous". Et par mail il y aura moins d'abus.
C'est constructif de proposer, mais ça me parait bien inutile tout ça. Je pense que la toolbar qui permet d'accéder directement aux posts non lus a retiré le seul intérêt qu'avait le système de notation.