Carrément d'accord.
Mais personnellement je mettrai une limite, limite qui n'est pas seulement 'philosophique' mais aussi 'pragmatique' : je ne vois pas pourquoi je devrais permettre une confiance absolue à l'éditeur XXX, alors que le système permet de construire une confiance intermédiaire.
L'éditeur XXX, cad hors dépôts officiels, pourrait être interdit de remplacer n'importe quelle brique du système, et être interdit de déposer dans le système lui même, tout simplement. Sans pour autant interdire à l'utilisateur, effectivement, de choisir de faire confiance à cet éditeur.
Un méchanisme -présenté grossièrement ici- tel que :
>"tiens c'est un paquet non officiel... Voulez-vous désormais lui faire confiance? Attention, ce-faisant, faites entièrement confiance à l'éditeur XXX de ne mettre à votre disposition que des logiciels sécurisés et non-infectés"
L'utilisateur clique "ok"
Et le système s'occupe de chrooter tout cela dans /opt... Rien, et aucun scripts %pre ou autre, venant de ces paquets ne devraient pouvoir toucher au système lui même : automatiquement redirigé vers un 'container', avec -et depuis- un compte d'installation, pour ces paquets externes, spécifique.
Actuellement on est resté sur un mode très binaire, qui montre ses limites : t'es root, ou pas. Alors qu'il me semble que de nombreuses distributions, dans leurs versions serveurs, configurent le nécessaire, un compte intermédiaire. Dans le même esprit, mais pas dans le même objectif. Gnu/Linux est un système fantastiquement maléable, mais peu en profite vraiment.
On pourrait peaufiner cela en appliquant des acl par défaut sur les ~ afin que tout /opt ne puisse avoir accès à ~. Mais là cela pourrait restreindre l'usage de certains logiciels... donc peut être pas par défaut.
en tout cas, j'avoue que le mélange des genres dans le gestionnaire de paquets me fait un peu peur... Permettre à n'importe quel "partenaire" d'installer ses applications depuis le gestionnaire de paquets, pour des logiciels pas libres... je reste dubitatif, et pas seulement philosophiquement. Je préfèrerai un système libre, et avec éventuellement des applications pas libres mais "statiquées, bordélisées et containérisées", dans un /opt. Ou chaque brique du système est prévue pour cette gestion. Au final, l'utilisateur clique sur "ouaih ze veux installer ce super prog de la mort qui tue", le système lui permet, OK, mais le système se protège.
C'est vraiment pas un troll, hein, parceque d'une part il s'agit aussi d'un magnifique exemple de ce que peux faire le libre : un "paquet pourri sur gnome-look a été reperé" ... ben moi je dit bravo.
Et d'autre part parceque l'évolution dites du système d'install de fedora n'est que pure supputations, et nullement quelque chose de réel, même pas une rumeur... juste un truc qui me semble logique (et qui est réalisé a-la-mano pas des joueurs utilisant wine souvent)
Le rapport avec la choucroute ? Il me semblait que ça causait d'un .deb sur gnome-look, et non pas d'un paquet officiel d'un dépôt officiel, d'une distribution.
A moins de restreindre la globalité des applications disponibles dans les dépôts officiels ?? Totalement illusoire et impossible. Il y a aura toujours des sites pour proposé des .bin et des utilisateurs pour les lancer.
C'est au système de se protéger.
Et sans vouloir troller je remplacerai bien la phrase
>nos distribs ne sont pas prêtes à lutter contre ce genre d'attaque.
par
>Debian, ubuntu et autres mandrake ne sont pas prêtes pour ce genre d'attaques
Fedora viens de jeter la première pierre : installation par l'utilisateur de paquets signés. Peut être que la seconde étape sera "installation par l'utilisateur, de paquets 'portenaouake', automatiquement pris en charge par un compte système spécifique, et installés dans un environnement sécurisé -pour le système bien sûr, mais aussi pour les documents utilisateurs, choses bien souvent oubliée par nos linux"
qui vivra vera.
Tellement conséquent que en ce moment il y a un firefox basé sur webkit ;-)
.Et c'est peut être gecko qui est totalement ringardisé, ouaih ! Pas vraiment Firefox
J'essaie de ne pas oublier que Firefox n'est pas (seulement) un produit, mais c'est un projet. Et un projet libre. La Fondation Mozilla a tout loisir de modifier, même en profondeur, son navigateur Firefox afin de coller aux standards de qualité d'aujourdhui (vitesse de démarrage, gestion indépendante des onglets, rapidité de traitement du moteur js/autre, outils pour dev.web pré-intégrés, etc). D'ailleurs je crois (j'en suis sûr en fait, que la Fondation Mozilla a déjà abattu un ENORME boulot à ce sujet, simplement j'ai pas les liens en tête). Ce qui semble le bloquer, c'est, avec un peu d'humour, une "windows grippe" : c'est à dire rien dans le produit n'empêche l'évolution du produit... par contre faire porter toutes les extensiosn développer ailleurs, là ça semble bloquer un peu, prendre du temps.
Bref, moi aussi j'ai été inquiet y a un an pour Firefox, et puis des gens m'ont pointer des dev. en cours, et j'ai (un peu)à réfléchi. Je ne crois pas que Firefox soit en danger techniquement, loin de là. Il a juste du retard, et pour des causes externes. Quant au partenariat publicitaire avec google, là, j'en sais rien.
A des parsecs de fonctionalités ???
Tu veux peut être parler du comportement de outlook quant tu réponds point par point, et que ce programme de merde croit bon de marquer automatiquement ton mail en énorme à chaque début de paragraphe de chaque réponse point à point, par défaut ? Ou encore de son incapacité étonnante à xlasser correctement un fil, par défaut ?? Ou peut être son aspect insupportable pour la recherche ???
Non, bien sûr. Je présume que tu ne parles pas de fonctionnalités. .. mais plutôt d intégration à un écosystème : calendrier top, meeting, netmeeting, office. Là ok. Question fonctionnalités et ergonomie du client mail pur... on rigole encore...
NON
car si je suis d accord avec toi sur le reste de ta diatribe, le début me laisse perplexe :
>"il suffit d arrêter d être stupide"
Les gens le faisant ne sont pas stupides parcequ ils ont un usage différent : il ne s agit nullement de logique objective, mais d usages. C est le client mail mail qui est stupide, en forçant un usage, c est l erreur flagrante du gnome de base "je oense tin bonheur à ta place". Alors que l usager devrait avoir le choix, facile, et l comportement par défaut devrait être la règle, historique. Là je rejoins ceux disant que le client mail initialement le plus utilisé à dinner de mauvaise habitude par un muvais comportement par défaut. Il n en reste pas moins que la méthode du toposting est une méthode qui ne devrait plus faire l objet de snobisme, car le mail n est pas l'une tribune ni un forum
Donc en résumé c est un problème d identité nationale : "ne cherches pas à imposer des lois hors cadre aux autres, et veille à faire respecter ce cadre lorsqu il est en condition. Tu verra qu il est possible d etre respecté lorsque tu es respectueux, et respecté simplement et naturellement paceque faisant autorité dans le cadre."
Donc ouaih :-)
M'enfin.
/me qui essaye de ne pas utiliser le client mail d android pour les ml
J'adore tes justificatifs : voiture et avion, bien en proportion avec le sujet :-)
>ça s'est démocratisé ensuite mais prétendre que ça a été fait "pour tout le monde" c'est une grosse connerie.
Vrai. Mais tu avais compris je présume, c'est juste une remise en cause parceque tu es énervé :-) As tu remarqué que l'ergonomie et les foncitonnalités de Mail et Thunderbird n'étaient pas les mêmes ?
>euh et si il s'en souvient plus parce qu'il l'a écrit la veille
On retombe sur ma remarque plus bas : on ne peux reprocher à un développeur un choix 'ergonomique' pour son appli (surtout si elle est libre) : il l'a conçu pour être la mieux pour lui et ceux qui l'entourent, point barre. Qu'il prenne en considération les remarques/demandes des utilisateurs n'est que cerise sur le gateau. Aucune règle de bienséance ne fera jamais d'un utilisateur peu soigneux un utilisateur soigneux.
Faut simplement arrêter de vouloir appliquer ces règles là où elles ne sont pas appliquables, et les garder précieusement là où elle le sont. si tu commences à vouloir appliquer partout, pour tout le monde autour de toi, des règles de bienséances de type "gcu irc", il est normal que certaines personnes pensent de toi que tu es psycho-rigide. Les mêmes personnes, si elles viennent sur un chan irc où les règles sont proches de celle ci, et qu'elles ne prennent pas le soin d'y être attentives... ;-)
Bref, il n' y a pas "LA règle d'utilisation du mail" tout simplement parcequ'il n'y a pas "LE mail". Mais "DES usagers différents d'un outil commun". Pour rependre ton exemple de voiture : on ne peux pas imposer aux utilisateurs d'adopter des règles de circuits de courses sur des routes nationales et départementales, sous le pretexte qu'on est pilote de course et qu'on sait mieux que les autres comment faire.
Ouaih d'abord c'est la fautes des développeurs, sûr.
Si l'utilisateur écrit sa réponse tout en bas d'un mail qui a déjà été recopié 20 fois parceque 20 réponses ; et si l'utilisateur n'efface pas les parties inutiles des réponses citées ayant trait à la sienne, c'est de la faute des développeurs.
\o/
:-(
C'est pour exactement la même raison que le "end posting" m'insupporte, si je l'applique à la vie quotidienne : Parce que se farcir un historique de parfois plusieurs dizaines de mails (...) avec indentation plus ou moins automatique (fonction du mailer) et trois/quatre intervenants
... Clair.
Ce qui est désagréable au final, c'est d'une part une règle mal adaptée car pour certains devant s'appliquer bêtement à tout contextes. Et d'autre part, surtout, un manque de soins de la part des correspondants... Et là quelque soit la règle, le résultat sera toujours le même : chiant. Exemple : le type qui fait un copier/coller d'un log noyau, puis pose son interrogation. La personne qui réponds applique bêtement la règle du "je réponds en dessous" mais sans soin : paf on se retrouve à lire un second mail dont le début est identique au premier.... un long log, supaireuh \o/ Mais lui, il a respecter la règle du "je suis contre le top-posting". Plus psycho-rigide que ça, tu va à l'ile de ré ;-) (pour dire que les psycho rigides sont aussi des chouettes types).
La bonne manière de faire est elle qui économise du temps, pourquoi ête obliger de faire défiler un texte pour voir une réponse à la fin ? alors que la question on la connait... Pourquoi considérer que l'ordre chronologique doit aller du plus ancien au plus récent dans un échange mails, alors qu'il s'agit d'une fonction d'archivage, ça ? Et ce qui intéresse les participants qui suivent les échanges, c'est le suivi de ces échanges. (et pas de se retaper l'historique complet, de l'échange, à chaque mail).
Moi ça me pête les glaouis ce truc. C'est vraiment un des rares points, si ce n'est le seul, qui me fasse penser que ces règles, au moins celle ci, devraient être révisée, et largement.
Ca me pête les burnes parceque le mail n'a pas été fait pour les informaticiens, mais pour tout le monde. C'est quoi cette habitude/attitude de snobinards ?
Lorsqu'on réponds, on répond AU DESSUS du mail. Faire autrement c'est pour les pisses-froids, ou ceux -à juste titre là- ayant l'habitude d'une correspondance courte et concise. Genre "y a un pb avec ma home_dir sur tartenpion" réponse : "ok, corrigé pour de suite, et modif commité pour les autres". Ou encore pour compenser une liste de idffusion mal gérée, dans laquelle l'importance de sujets explicites a été passé à la trappe. Mais cette habitude/attitude ne correspond absolument pas aux échanges de mails lambda : on va pas obliger le correspondant à relire sa propre prose, ou faire défiler le mail, alors qu'il sait ce qu'il a marqué. Quant même ...
La réponse point par point est par ailleurs naturelle. Des clients ne le permettent pas facilement (le client mail d'android par exemple). C'est une manière de présenter qui sied parfaitement à tous semble t il, et est naturelle, dès lors qu'il s'agit de pouvoir "rpéondre/apporter des précisions" sous chacunes des phrases clefs de chaque paragraphe de l'expéditeur initial. Oui.
Mais vraiment le "end posting" n'est ni naturel, ni adapté aux échanges mails personne-à-personne ou petit-groupes, et encore moins adapté lorsqu'il s'agit d'échanges un tant soit peu longs/littéraire.
Y a des fois, ou les habitudes/attitudes/lois sont mauvaises. On s'adapte ou on adapte. Chacun fait comme il est.
Un don par ce biais est un don à la distro d'abord
(tout comme lorsqu'on achète un pack finalement)
Mais plus : une partie de ce don est redistribué par cette distribution à divers projets : Gnome, Kde, la LoFo et Xorg).
Très sympa, quoi, pour ceux qui comme moi avait l'habitude ""d'acheter"" un pack, de passer ou de compléter par ce système qui assure qu'une partie dudit don sera redistribué, tout comme leurs codes le sont.
Il manque un gestionnaire de dons, à l'image d'un gestionnaire de paquets.
C'est pourquoi j'ai choisi de donner à "ma" distribution, celle que j'utilise au quotidien. (d'ailleurs celle ci vient de mettre en place un système de "fund", fonds, permettant à ceux qui comme moi file à leurs distros, que leurs dsitros refilent derrière à des projets libres).
Mais un gestionnaire de dons ne suffit pas, il manque parfois aussi un peu d'argent, tout simplement. Personnellement, je me suis fixé un espèce de plafond de 5% de mes revenus (ce qui n'est pas beaucoup dans la mesure où je travaille aujourdhui dans l'informatique par et avec les logiciels libres). Et j'avoue que j'ai du mal à m'y tenir. A part la dsitro que j'utilise, j'ai aussi acheté des DVD usa de Debian (qui refilent à l'asso gestionnaire SPI), une fois OpenBSD, et pas assez souvent des dons directement à des projets. Restent à faire plus souvent ce dernier point, à la FSF et à la Linux fondation directement. Voilà.
C'est aussi ça qui me plait dans le logiciel libre, pas seulement qu'il marche, c'est la première chose que j'ai déccouvert, pas seulement qu'il soit libre, c'est le principal.... Mais aussi que j'achète (ou donne comme vous voulez) parceque ça me plait (et pas parceque ça va me plaire, grosse nuance)
Posté par bubar🦥 .
En réponse au journal Dns google.
Évalué à 3.
+1 pour les "pour..."
Mais pourquoi confondre nous aussi internet et web ? Ne sommes nous pas en train de faire leur jeu en adoptons leurs définitions ? Perso, je dit "vive le minitel 2.0" car ça va débarrasser internet d'un bon paquet de saleté web (que j'utilise aussi par ailleurs, mais pas seulement). Voir même mllieux : "le minitel 2.0" pareil que la "télé/ip" : un canal séparé ! yes !
non ?
Et que la quantité de mémoire vive a été repoussée à des limites... qui devraient les laisser tranquill pour un bon moment :p Tout comme au niveau FS par ailleurs ...
Mais c'est vrai que moi aussi, à lire cette dépêche passionnante, et faisant une jolie suite à celle de Patrick_G sur le dernier noyau, m'a également fait penser à Grand Central Dispatch. Mais là, peut être, il ne s'agit plus de noyau mais de 'conservatisme' pour faciliter l'écriture d'applications au dessus tout en permettant de 'jouer' avec ces fonctionalités noyau-matériel.
pas faux :-) même plutôt vrai :-)
Dans le même temps innée est employé ici dans le sens oppposé à acquis : quelque chose que l'on ne choisi pas, mais que l'on a à la naissance.
C'est là toute l'ambiguĩté du débat actuel : en choississant un postulat forcément polémique, on(ils) choisit de déplacer le débat vers un second terrain. Ils jouent avec la dépendances entre paquets.
C est l autre troll caché qui attends sa victime ;-)
Bravo pour cette présentation par pays, mesdames et messieurs du noyau :-)
Ils vivent, travaillent, respectent les lois, adoptent les us et coutumes, d un pays différent de leur pays d origine. Ils enrichissent leurs pays d accueils par eux mêmes , simplement, par leur travail, et par leurs apports culturels.
Leurs enfants grandissent ou grandiront dans leurs pays d accueils, et pour eux il s agira de leurs pays d origine.
Le siècle précédent a connu l'évolution du sang vers la terre, notre siècle reconnaitra certainement l'évolution de la terre vers le choix. Parceque la terre est de plus en plus la Terre. L identité nationale peut être innée et acquise, pas seulement innée. Et plus aujourdhui : peut être acquise par choix culturel et personnel, par résultante économique, sans jamais aujourdhui venir se substituer à une autre. On ne remplace pas son identité culturelle par une identité nationale, on enrichie une nouvelle identité nationale par ses identités culturelles.
Ben je suis bien d'accord avec l'auteur de ce journal, ayant été il y a peu confronté aux mêmes charmants problèmes de service en déliquescence sur divers organismes et sociétés faisant encore partis il y a peu du patrimoine public.
Je suis peut être -certainement- un peu parano, en me disant qu'un tel affaissement de la qualité de services permet d'obtenir un raz le bol des usagers, jusqu'à ce qu'il se disent que privatisé cela sera mieux.
Il existe déjà des outils pour faire cela, mais l'exercice est toujours fort sympathique.
Ce qui serait peut être intéressant, c'est de pouvoir proposer une "corbeille" dans laquelle l'utilisateur peut faire un "glisser déposer" des dits fichiers, et avoir toutes données et références écrasées. Dit comme cela, c'est facile, mais même en utilisant de zouettes outils tout prêt, l'exerice reste 'dur'.
Sinon sincèrement mon nanavis est que cela met en lumière une possibilité, et améliore la compréhension pour l'utilisateur de son système, et ça c'est bien :p Mais une fois un peu éclairé, il souhaitera peut être plutôt se préparer des espaces dédiés à la manipulation de données sensibles.
Merci Sandrine (heu plutot Mlle Lhermitte, pardon) pour cette dépêche.
Et désolé PatrickG, ton commentaire m' a bien sûr titillé, mais je n'avais ni les compétences ni les connaissances pour parler de XtreemOS ici :(
La version pour Mobile ? : Puis je utiliser une sdcard en XtreemFS, (bien sûr en ajoutant le support adéquat au préalable), sur mon téléphone-internet ?
En général ? : Qu'est ce que XtreemFS peux apporter à une communauté d'usagers ?
XtreemFS semble pris très aux sérieux, puisque des grands noms tels SGI en font part dans leur 'tour de France des dsi' : avons nous des exemples de production sous XtreemOS ?
Pour un plan de reprise d'activité, c'est toujours sympa de sortir des infos de tes fiches kickstart, afin de les variabiliser au maximum. Ainsi tu n'a pas deux systèmes différents (un local, un basé sur serveur) mais un seul, et seules qq valeurs dans un fichier externe divergent. Il me semble.
"Ce répertoire ne semble pas contenir une arborescence Red Hat"
Comment as tu fait ton DVD ? (quelle arborescence dedans ? et quelle modifications systèmes déclaratives ?). Puis qu'écris tu dans la fiche kickstart ?
Ne t'inquiètes pas, tu n'aura pas à modifer le busyb 'loader' ni 'init' (qui est un elf sur les a.s.)
Moi je m'embeterai pas : je copierai les isos des cd sur un support, quelqu'il soit (dvd ou disque externe) et ferai le nécessaire pour qu'ils soient montés. ;-) Qu'en penses tu ?
[^] # Re: jabber.cz
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal jabber.org quitte le libre ?. Évalué à 3.
okok je ->
[^] # Re: Au contraire
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal MALWARE LINUX. Évalué à 5.
Mais personnellement je mettrai une limite, limite qui n'est pas seulement 'philosophique' mais aussi 'pragmatique' : je ne vois pas pourquoi je devrais permettre une confiance absolue à l'éditeur XXX, alors que le système permet de construire une confiance intermédiaire.
L'éditeur XXX, cad hors dépôts officiels, pourrait être interdit de remplacer n'importe quelle brique du système, et être interdit de déposer dans le système lui même, tout simplement. Sans pour autant interdire à l'utilisateur, effectivement, de choisir de faire confiance à cet éditeur.
Un méchanisme -présenté grossièrement ici- tel que :
>"tiens c'est un paquet non officiel... Voulez-vous désormais lui faire confiance? Attention, ce-faisant, faites entièrement confiance à l'éditeur XXX de ne mettre à votre disposition que des logiciels sécurisés et non-infectés"
L'utilisateur clique "ok"
Et le système s'occupe de chrooter tout cela dans /opt... Rien, et aucun scripts %pre ou autre, venant de ces paquets ne devraient pouvoir toucher au système lui même : automatiquement redirigé vers un 'container', avec -et depuis- un compte d'installation, pour ces paquets externes, spécifique.
Actuellement on est resté sur un mode très binaire, qui montre ses limites : t'es root, ou pas. Alors qu'il me semble que de nombreuses distributions, dans leurs versions serveurs, configurent le nécessaire, un compte intermédiaire. Dans le même esprit, mais pas dans le même objectif. Gnu/Linux est un système fantastiquement maléable, mais peu en profite vraiment.
On pourrait peaufiner cela en appliquant des acl par défaut sur les ~ afin que tout /opt ne puisse avoir accès à ~. Mais là cela pourrait restreindre l'usage de certains logiciels... donc peut être pas par défaut.
en tout cas, j'avoue que le mélange des genres dans le gestionnaire de paquets me fait un peu peur... Permettre à n'importe quel "partenaire" d'installer ses applications depuis le gestionnaire de paquets, pour des logiciels pas libres... je reste dubitatif, et pas seulement philosophiquement. Je préfèrerai un système libre, et avec éventuellement des applications pas libres mais "statiquées, bordélisées et containérisées", dans un /opt. Ou chaque brique du système est prévue pour cette gestion. Au final, l'utilisateur clique sur "ouaih ze veux installer ce super prog de la mort qui tue", le système lui permet, OK, mais le système se protège.
mes 2 cents
[^] # Re: Pas un problème
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal MALWARE LINUX. Évalué à 2.
Et d'autre part parceque l'évolution dites du système d'install de fedora n'est que pure supputations, et nullement quelque chose de réel, même pas une rumeur... juste un truc qui me semble logique (et qui est réalisé a-la-mano pas des joueurs utilisant wine souvent)
[^] # Re: Pas un problème
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal MALWARE LINUX. Évalué à 2.
A moins de restreindre la globalité des applications disponibles dans les dépôts officiels ?? Totalement illusoire et impossible. Il y a aura toujours des sites pour proposé des .bin et des utilisateurs pour les lancer.
C'est au système de se protéger.
Et sans vouloir troller je remplacerai bien la phrase
>nos distribs ne sont pas prêtes à lutter contre ce genre d'attaque.
par
>Debian, ubuntu et autres mandrake ne sont pas prêtes pour ce genre d'attaques
Fedora viens de jeter la première pierre : installation par l'utilisateur de paquets signés. Peut être que la seconde étape sera "installation par l'utilisateur, de paquets 'portenaouake', automatiquement pris en charge par un compte système spécifique, et installés dans un environnement sécurisé -pour le système bien sûr, mais aussi pour les documents utilisateurs, choses bien souvent oubliée par nos linux"
qui vivra vera.
[^] # Re: Vavavite !
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Chrome disponible sous linux. Évalué à 4.
.Et c'est peut être gecko qui est totalement ringardisé, ouaih ! Pas vraiment Firefox
J'essaie de ne pas oublier que Firefox n'est pas (seulement) un produit, mais c'est un projet. Et un projet libre. La Fondation Mozilla a tout loisir de modifier, même en profondeur, son navigateur Firefox afin de coller aux standards de qualité d'aujourdhui (vitesse de démarrage, gestion indépendante des onglets, rapidité de traitement du moteur js/autre, outils pour dev.web pré-intégrés, etc). D'ailleurs je crois (j'en suis sûr en fait, que la Fondation Mozilla a déjà abattu un ENORME boulot à ce sujet, simplement j'ai pas les liens en tête). Ce qui semble le bloquer, c'est, avec un peu d'humour, une "windows grippe" : c'est à dire rien dans le produit n'empêche l'évolution du produit... par contre faire porter toutes les extensiosn développer ailleurs, là ça semble bloquer un peu, prendre du temps.
Bref, moi aussi j'ai été inquiet y a un an pour Firefox, et puis des gens m'ont pointer des dev. en cours, et j'ai (un peu)à réfléchi. Je ne crois pas que Firefox soit en danger techniquement, loin de là. Il a juste du retard, et pour des causes externes. Quant au partenariat publicitaire avec google, là, j'en sais rien.
La MoFo a les moyens de faire mieux ;-)
[^] # Re: Nouveautés ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 4.
Tu veux peut être parler du comportement de outlook quant tu réponds point par point, et que ce programme de merde croit bon de marquer automatiquement ton mail en énorme à chaque début de paragraphe de chaque réponse point à point, par défaut ? Ou encore de son incapacité étonnante à xlasser correctement un fil, par défaut ?? Ou peut être son aspect insupportable pour la recherche ???
Non, bien sûr. Je présume que tu ne parles pas de fonctionnalités. .. mais plutôt d intégration à un écosystème : calendrier top, meeting, netmeeting, office. Là ok. Question fonctionnalités et ergonomie du client mail pur... on rigole encore...
[^] # Re: Création de douveau compte
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 1.
car si je suis d accord avec toi sur le reste de ta diatribe, le début me laisse perplexe :
>"il suffit d arrêter d être stupide"
Les gens le faisant ne sont pas stupides parcequ ils ont un usage différent : il ne s agit nullement de logique objective, mais d usages. C est le client mail mail qui est stupide, en forçant un usage, c est l erreur flagrante du gnome de base "je oense tin bonheur à ta place". Alors que l usager devrait avoir le choix, facile, et l comportement par défaut devrait être la règle, historique. Là je rejoins ceux disant que le client mail initialement le plus utilisé à dinner de mauvaise habitude par un muvais comportement par défaut. Il n en reste pas moins que la méthode du toposting est une méthode qui ne devrait plus faire l objet de snobisme, car le mail n est pas l'une tribune ni un forum
[^] # Re: Création de douveau compte
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 2.
Donc ouaih :-)
M'enfin.
/me qui essaye de ne pas utiliser le client mail d android pour les ml
[^] # Re: Création de douveau compte
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 2.
[^] # Re: Création de douveau compte
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 2.
>ça s'est démocratisé ensuite mais prétendre que ça a été fait "pour tout le monde" c'est une grosse connerie.
Vrai. Mais tu avais compris je présume, c'est juste une remise en cause parceque tu es énervé :-) As tu remarqué que l'ergonomie et les foncitonnalités de Mail et Thunderbird n'étaient pas les mêmes ?
>euh et si il s'en souvient plus parce qu'il l'a écrit la veille
On retombe sur ma remarque plus bas : on ne peux reprocher à un développeur un choix 'ergonomique' pour son appli (surtout si elle est libre) : il l'a conçu pour être la mieux pour lui et ceux qui l'entourent, point barre. Qu'il prenne en considération les remarques/demandes des utilisateurs n'est que cerise sur le gateau. Aucune règle de bienséance ne fera jamais d'un utilisateur peu soigneux un utilisateur soigneux.
Faut simplement arrêter de vouloir appliquer ces règles là où elles ne sont pas appliquables, et les garder précieusement là où elle le sont. si tu commences à vouloir appliquer partout, pour tout le monde autour de toi, des règles de bienséances de type "gcu irc", il est normal que certaines personnes pensent de toi que tu es psycho-rigide. Les mêmes personnes, si elles viennent sur un chan irc où les règles sont proches de celle ci, et qu'elles ne prennent pas le soin d'y être attentives... ;-)
Bref, il n' y a pas "LA règle d'utilisation du mail" tout simplement parcequ'il n'y a pas "LE mail". Mais "DES usagers différents d'un outil commun". Pour rependre ton exemple de voiture : on ne peux pas imposer aux utilisateurs d'adopter des règles de circuits de courses sur des routes nationales et départementales, sous le pretexte qu'on est pilote de course et qu'on sait mieux que les autres comment faire.
[^] # Re: Création de douveau compte
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 4.
Si l'utilisateur écrit sa réponse tout en bas d'un mail qui a déjà été recopié 20 fois parceque 20 réponses ; et si l'utilisateur n'efface pas les parties inutiles des réponses citées ayant trait à la sienne, c'est de la faute des développeurs.
\o/
:-(
[^] # Re: Création de douveau compte
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 1.
... Clair.
Ce qui est désagréable au final, c'est d'une part une règle mal adaptée car pour certains devant s'appliquer bêtement à tout contextes. Et d'autre part, surtout, un manque de soins de la part des correspondants... Et là quelque soit la règle, le résultat sera toujours le même : chiant. Exemple : le type qui fait un copier/coller d'un log noyau, puis pose son interrogation. La personne qui réponds applique bêtement la règle du "je réponds en dessous" mais sans soin : paf on se retrouve à lire un second mail dont le début est identique au premier.... un long log, supaireuh \o/ Mais lui, il a respecter la règle du "je suis contre le top-posting". Plus psycho-rigide que ça, tu va à l'ile de ré ;-) (pour dire que les psycho rigides sont aussi des chouettes types).
La bonne manière de faire est elle qui économise du temps, pourquoi ête obliger de faire défiler un texte pour voir une réponse à la fin ? alors que la question on la connait... Pourquoi considérer que l'ordre chronologique doit aller du plus ancien au plus récent dans un échange mails, alors qu'il s'agit d'une fonction d'archivage, ça ? Et ce qui intéresse les participants qui suivent les échanges, c'est le suivi de ces échanges. (et pas de se retaper l'historique complet, de l'échange, à chaque mail).
[^] # Re: Création de douveau compte
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de Thunderbird 3 RC2. Évalué à 3.
Ca me pête les burnes parceque le mail n'a pas été fait pour les informaticiens, mais pour tout le monde. C'est quoi cette habitude/attitude de snobinards ?
Lorsqu'on réponds, on répond AU DESSUS du mail. Faire autrement c'est pour les pisses-froids, ou ceux -à juste titre là- ayant l'habitude d'une correspondance courte et concise. Genre "y a un pb avec ma home_dir sur tartenpion" réponse : "ok, corrigé pour de suite, et modif commité pour les autres". Ou encore pour compenser une liste de idffusion mal gérée, dans laquelle l'importance de sujets explicites a été passé à la trappe. Mais cette habitude/attitude ne correspond absolument pas aux échanges de mails lambda : on va pas obliger le correspondant à relire sa propre prose, ou faire défiler le mail, alors qu'il sait ce qu'il a marqué. Quant même ...
La réponse point par point est par ailleurs naturelle. Des clients ne le permettent pas facilement (le client mail d'android par exemple). C'est une manière de présenter qui sied parfaitement à tous semble t il, et est naturelle, dès lors qu'il s'agit de pouvoir "rpéondre/apporter des précisions" sous chacunes des phrases clefs de chaque paragraphe de l'expéditeur initial. Oui.
Mais vraiment le "end posting" n'est ni naturel, ni adapté aux échanges mails personne-à-personne ou petit-groupes, et encore moins adapté lorsqu'il s'agit d'échanges un tant soit peu longs/littéraire.
Y a des fois, ou les habitudes/attitudes/lois sont mauvaises. On s'adapte ou on adapte. Chacun fait comme il est.
[^] # Re: Donné!!
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Test de KDE 4.4 - Krita demande de l'aide - Setup et la mise à jour. Évalué à 4.
Un don par ce biais est un don à la distro d'abord
(tout comme lorsqu'on achète un pack finalement)
Mais plus : une partie de ce don est redistribué par cette distribution à divers projets : Gnome, Kde, la LoFo et Xorg).
Très sympa, quoi, pour ceux qui comme moi avait l'habitude ""d'acheter"" un pack, de passer ou de compléter par ce système qui assure qu'une partie dudit don sera redistribué, tout comme leurs codes le sont.
Plus d'info ici :
http://www2.mandriva.com/fr/community/fund/
[^] # Re: Donné!!
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Test de KDE 4.4 - Krita demande de l'aide - Setup et la mise à jour. Évalué à 4.
C'est pourquoi j'ai choisi de donner à "ma" distribution, celle que j'utilise au quotidien. (d'ailleurs celle ci vient de mettre en place un système de "fund", fonds, permettant à ceux qui comme moi file à leurs distros, que leurs dsitros refilent derrière à des projets libres).
Mais un gestionnaire de dons ne suffit pas, il manque parfois aussi un peu d'argent, tout simplement. Personnellement, je me suis fixé un espèce de plafond de 5% de mes revenus (ce qui n'est pas beaucoup dans la mesure où je travaille aujourdhui dans l'informatique par et avec les logiciels libres). Et j'avoue que j'ai du mal à m'y tenir. A part la dsitro que j'utilise, j'ai aussi acheté des DVD usa de Debian (qui refilent à l'asso gestionnaire SPI), une fois OpenBSD, et pas assez souvent des dons directement à des projets. Restent à faire plus souvent ce dernier point, à la FSF et à la Linux fondation directement. Voilà.
C'est aussi ça qui me plait dans le logiciel libre, pas seulement qu'il marche, c'est la première chose que j'ai déccouvert, pas seulement qu'il soit libre, c'est le principal.... Mais aussi que j'achète (ou donne comme vous voulez) parceque ça me plait (et pas parceque ça va me plaire, grosse nuance)
[^] # Re: mince
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Dns google. Évalué à 3.
Mais pourquoi confondre nous aussi internet et web ? Ne sommes nous pas en train de faire leur jeu en adoptons leurs définitions ? Perso, je dit "vive le minitel 2.0" car ça va débarrasser internet d'un bon paquet de saleté web (que j'utilise aussi par ailleurs, mais pas seulement). Voir même mllieux : "le minitel 2.0" pareil que la "télé/ip" : un canal séparé ! yes !
non ?
[^] # Re: et le kernel dans tout ça ??
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Intel présente un prototype de processeur x86 octatétracontacœur. Évalué à 3.
Mais c'est vrai que moi aussi, à lire cette dépêche passionnante, et faisant une jolie suite à celle de Patrick_G sur le dernier noyau, m'a également fait penser à Grand Central Dispatch. Mais là, peut être, il ne s'agit plus de noyau mais de 'conservatisme' pour faciliter l'écriture d'applications au dessus tout en permettant de 'jouer' avec ces fonctionalités noyau-matériel.
?
[^] # Re: identité nationale
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Nouvelle version 2.6.32 du noyau Linux. Évalué à 1.
Dans le même temps innée est employé ici dans le sens oppposé à acquis : quelque chose que l'on ne choisi pas, mais que l'on a à la naissance.
C'est là toute l'ambiguĩté du débat actuel : en choississant un postulat forcément polémique, on(ils) choisit de déplacer le débat vers un second terrain. Ils jouent avec la dépendances entre paquets.
stop ;)
[^] # identité nationale
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Nouvelle version 2.6.32 du noyau Linux. Évalué à 4.
Bravo pour cette présentation par pays, mesdames et messieurs du noyau :-)
Ils vivent, travaillent, respectent les lois, adoptent les us et coutumes, d un pays différent de leur pays d origine. Ils enrichissent leurs pays d accueils par eux mêmes , simplement, par leur travail, et par leurs apports culturels.
Leurs enfants grandissent ou grandiront dans leurs pays d accueils, et pour eux il s agira de leurs pays d origine.
Le siècle précédent a connu l'évolution du sang vers la terre, notre siècle reconnaitra certainement l'évolution de la terre vers le choix. Parceque la terre est de plus en plus la Terre. L identité nationale peut être innée et acquise, pas seulement innée. Et plus aujourdhui : peut être acquise par choix culturel et personnel, par résultante économique, sans jamais aujourdhui venir se substituer à une autre. On ne remplace pas son identité culturelle par une identité nationale, on enrichie une nouvelle identité nationale par ses identités culturelles.
[^] # Re: pro verbe
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Ces assistances qui ont la flemme de nous entendre (chez EDF en particulier). Évalué à 3.
Je suis peut être -certainement- un peu parano, en me disant qu'un tel affaissement de la qualité de services permet d'obtenir un raz le bol des usagers, jusqu'à ce qu'il se disent que privatisé cela sera mieux.
# pro verbe
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Ces assistances qui ont la flemme de nous entendre (chez EDF en particulier). Évalué à 4.
# outils et outillage
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Suppression d'un fichier, suppression des données du fichier. Évalué à 3.
Ce qui serait peut être intéressant, c'est de pouvoir proposer une "corbeille" dans laquelle l'utilisateur peut faire un "glisser déposer" des dits fichiers, et avoir toutes données et références écrasées. Dit comme cela, c'est facile, mais même en utilisant de zouettes outils tout prêt, l'exerice reste 'dur'.
Sinon sincèrement mon nanavis est que cela met en lumière une possibilité, et améliore la compréhension pour l'utilisateur de son système, et ça c'est bien :p Mais une fois un peu éclairé, il souhaitera peut être plutôt se préparer des espaces dédiés à la manipulation de données sensibles.
# XtreemFS
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche XtreemOS 2.0 : grille de calcul multi plate-forme sous Linux. Évalué à 4.
Et désolé PatrickG, ton commentaire m' a bien sûr titillé, mais je n'avais ni les compétences ni les connaissances pour parler de XtreemOS ici :(
La version pour Mobile ? : Puis je utiliser une sdcard en XtreemFS, (bien sûr en ajoutant le support adéquat au préalable), sur mon téléphone-internet ?
En général ? : Qu'est ce que XtreemFS peux apporter à une communauté d'usagers ?
XtreemFS semble pris très aux sérieux, puisque des grands noms tels SGI en font part dans leur 'tour de France des dsi' : avons nous des exemples de production sous XtreemOS ?
Merci encore
# kde
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Encodage vidéo pour Freebox HD avec arista. Évalué à 10.
...
J’ai donc ouvert les entrailles d’arista pour débusquer le “preset”
...
trop beau
[^] # Re: gni ?
Posté par bubar🦥 . En réponse au message DVD RHEL 4.4 home made non reconnu. Évalué à 2.
"Ce répertoire ne semble pas contenir une arborescence Red Hat"
Comment as tu fait ton DVD ? (quelle arborescence dedans ? et quelle modifications systèmes déclaratives ?). Puis qu'écris tu dans la fiche kickstart ?
Ne t'inquiètes pas, tu n'aura pas à modifer le busyb 'loader' ni 'init' (qui est un elf sur les a.s.)
Moi je m'embeterai pas : je copierai les isos des cd sur un support, quelqu'il soit (dvd ou disque externe) et ferai le nécessaire pour qu'ils soient montés. ;-) Qu'en penses tu ?