"The more dangerous parts of all this are not so much .NET but chunks of the model that not only
the .NET product and the Java standards rely on. Things like xmlrpc, soap and the stuff on top of
them are designed to "interwork through firewalls". A better phrase would be "go through the
firewall like a knife through butter in a way that prevents the companies involved monitoring the
activity".
When all you have is an encrypted SSL session how are you going to figure out if its a legitimate
bit of ebusiness with a related company or someone in your company uploading your entire
company customer database? "
Comme quoi pas la peine de s appeller Alan cox pour le penser :))
Dommage qu'on ne puisse pas débattre de ce sujet, hors d'un post traitant du piratage.
Le sujet des licenses est préocupant. D'une part, on a la free software fondation,
qui (je trouve) n'est pas assez incisive, et ne protège pas ses positions.
Et d'autres part, un bon nombre d'entreprises, d'assoc promouvoient
le logiciel Open source, en créant volotairement l'assimilantion entre le libre
et l'open source.
La free software fondation n'explique pas clairement la différence entre un logiciel libre,
et un logiciel open source, et se restreint à donner une définition du logiciel
libre ambigu (principe des 4 libertés).
liberté :-d'exécuter un programme, pour n'importe quel but;
-d'étudier le fonctionnement d'un programme et de l'adapter à vos besoins;
-de redistribuer des copies;
-d'améliorer un programme et de diffuser vos améliorations au public pour en faire bénéficier toute
la communauté.
Ce qui n'est bien sur pas satisfaisant,
car chaque principe de liberté présentent de nombreuses subtilités,
qui hors contexte de l'évolution du libre échapperont à la majeur
partie des utilisateurs (et profiteront à la récupération du libre par
l'open source.
Pire encore, des défenseurs officiels du logiciels libres, sont des acteurs de l'open
source (ce qui explique pourquoi la Free software n'est pas en position de force).
C'est en grande partie la raison pour laquelle le principe du logiciel libre
s'éthiole, au point que personne n'est plus capable de distinguer l'Open source du Free
Software.
Le concept du logiciel libre s'oppose à celui de l'Open Source sur des points fondamenataux:
- Le logiciel libre se fonde sur le travail collaboratif,
ou non mais toujours indépendant de bénévoles, à des fins non lucratives
, technologique, culturelle, scientifique, intellectuelle ...
(ce qui n exclue pas la vente de copie du programme).
- Le logiciel open source est une extension du travail collaboratif appliqué au monde de l'entreprise.
ou l'on conçoit que plusieurs sociétés ayant des objectifs différents peuvent travailler ensemble sur des objectifs ponctuellement commun.
La priorité est la stratégie économique, et le profit.
L open source fonde que son modèle est viable sur la réussite du modèle du logiciel libre.
Le logiciel libre doit sa réussite à son indépendance (non lucratif), ce qui lui a permit d'évoluer
sur des domaines variés sans avoir à se soucier de la rentabilité.
Ces idélogies se répercutent sur l'ensemble des principes de liberté,
car le principe de Free Software introduit la liberté de commercialisé, ou
non le programme, en introduisant le concept que le programme n'appartient à
personne.
Concept qui dérange les sociétés qui postulent qu'un programme doit générer directement ou indirectement
du bénéfice.
On peut alors concevoir rapidement le champs d'applications
des intervenants de l'Open source qui se disent défenseur du
logiciel libre, et qui respectent quelques principes de liberté, tout
en appliquant une forte culture verticale d'entreprise:
en voici quelques exemples :
Lorsque la free software parle de communauté, l'open source parle de membres
Lorsque la free software parle de libre distribution des sources aux utilisateurs,
l'open source parlera de libre distribution des sources aux clients.
lorsque la free software parle de programme, l open source parle de produit
ou bien de tel argument rabateur: Le code ouvert permettra de répondre mieux au besoin du client ...
La création de l'Open source en 1998 a permit à de nombreuses sociétés,
constructeurs de s'introduire dans le monde du libre.
7 May 1998:
Corel Computer Corporation announces the Netwinder, an inexpensive
network computer that uses Linux as its production OS. This is the first
major, conscious adoption of the widget frosting model by an established
business.
11 May 1998:
Corel, parent company of Corel Computer Corporation and publisher of
Word Perfect, announces plans to port WordPerfect and its other office
software to Linux.
28 May 1998:
Sun Microsystems and Adaptec join Linux International - the first two large
established OS and hardware vendors to do so.
22 Jun 1998:
IBM announces that it will sell and support Apache as part of its
WebSphere suite. The trade press hails this as a breakthrough for
open-source software.
17 July 1998:
Oracle and Informix announce that they will port their databases to Linux.
(This follows similar, lower-profile announcements from Computer
Associates and Interbase.)
24 Aug 1998:
SCO joins Linux International and reveals that it is making UnixWare 7
Linux-binary-compatible. This means a proprietary Unix vendor has judged
the leading open-source OS a significant source of native applications!
27 January 1999:
HP and SGI announce Linux support on their machines the same day,
ratifying a trend begun earlier by Sun (shipping Linux on UltraSparcs). The
days of proprietary Unix begin to look numbered.
17 February 1999:
IBM announces Linux support on its hardware, a Lotus port for Linux, and a
partnership with Red Hat.
1-5 March 1999:
The first LinuxWorld is Linux's (and Open Source's) first real trade show.
Major announcements by HP, IBM, SAP and others signal the beginning of
serious corporate support.
Il est facile de comprendre que ces entreprises ne participeront pas
au développement du logiciel libre, qu elles recupereront ,
les principes des libertés énnoncés (ci dessus) , en manipulant l'opinion publique
et en les réduisant à leur sens le plus simple.
Quand on voit les serveurs ibm 72 tetra de disque dur
256 giga de ram, 32 processeurs ...
On se demande pourquoi ils s'adressent aux
branleurs de banlieue, au lieu d'exposer
la puissance que développent leurs machines.
Enfin c est sur que si j'avais un serveur à vendre ,
de quelques centaines de milliers d'euros, à un directeur informatique
je convainquerais d'abord ses enfants...
Genre: "papa tu m'achètes le dernier serveur ibm..."
A ce prix là, il y aura plus d xbox vendu pour noel
Oui je suis salarié, et je ne travaille plus dans l informatique.
J'ai eu mon premier job au service maintenance d'Ibm à Courcouronnes ;()
J'ai travaillé développé des softs propriétaires sous le système d exploitation prologue.
Par la suite, j'ai participé à la net économie, en faisant du dev php3 et perl ;() et j'ai vu la bulle s exploser, avec les meme symptomes que présentent certaines distribs et sociétés en ce moment.
En parallèle, je suis devenu bénévole sur les projets libre Linux/Gnu qui déjà à l'époque était grandement développé en aidant, et partageant des connaissances avec ceux qui s'interressait à Linux de façon non lucrative (principalement des étudiants). Le principe de la gratuité, des sources ouvertes, de l'entraide, et du partage, m'ont permis d'apprendre mieux.
Je conçois parfaitement que Linux s integre dans les entreprises tout en enseignant la culture free. La culture de la rentabilité est asservissante, elle enseigne que pour vivre, et avoir de la reconnaissance il faut gagner de l'argent.
Ainsi de nombreux informaticiens vont travailler comme des danmés sur des taches rebarbatives (qui les emmerdent il faut le dire) dépassant de loin les horaires qu'ils ne devraient pas faire en temps normal, en ne recevant aucune compensation mis à part l'estime du patron (qui se frotte les mains). Je pense qu'on retrouve ce type d'usage dans le libre plus que partout ailleurs, et que plus ça ira et plus la nouvelle culture du pseudo libre tendera vers ça. Car ce que les boites vendent sous la dénomination Linux c est un prix ...
Je pense à Arianne qui chaque nuit, défilochait sa tapisserie en attendant Ulysse.
Le libre c'est un peu ça ... s'arreter en fin de journée, et passer du temps le soir à démonter ce qu'on a fait le jour, contre balancer le pouvoir de l'argent, en les confrontant à la culture, à la reflexion, et l'expression et le faire pour la bonne cause. C'est dans ce sens qu'on crée un véritable équilibre entre le profit, et le social, et qu'en meme temps on entraine l'économie.
Dans ce cadre, j'espère pouvoir m'inpliquer d'avantage, à la hauteur de mes compétences, et de mon temps sur des projets free(à tout les sens du termes) tel que Gnu (hurd) qui mérite d'être, même si ils ne sont pas lucratifs, étudié, développé.
>>>> Donc il est tout à fait possible de faire du pognon avec le logiciel libre. Heureusement d'ailleurs, cela permet à des entreprises d'oeuvrer dans le libre et d'en vivre.<<<
oui elles sont peu, elles en vivent, et n en retire pas de bénéfices ou peu.
Pour comprendre pourquoi débian/gnu est plus proche du monde libre que redhat et linux, et pourquoi Ibm ne peut pas se rapprocher d'une boite comme celle la, il suffit de lire leur contrat social (rien que le titre semble parler de lui meme):
57 % des effectifs de mandrake travaillent sur l open source. Pour mandrake et l open source, il suffit de lire la déclaration de Jacques Le Marois pdg de Mandrake au sujet des membres.
>>> Ces personnes sont satisfaites de l'offre Mandrake et souhaitent financer la société pour maintenir et accroître notre offre à l'avenir. En comparaison avec le modèle du "Shareware" - je paye un logiciel après l'avoir utilisé gratuitement pendant une période limitée - on pourrait appeler le concept du Club Mandrake de "l'Open Source Ware" : je contribue financièrement à une offre de logiciels et de services dans le but de la maintenir en Open Source. <<<<<<
Lorsque Redhat fait payer ses mises à jour en ligne même si ça n est pas en déssacord avec les licenses, les utilisateurs sont contrait à l achat à cause des rpms.
Lorsque je parlais de redhat, suze et mandrake , je ne savais pas quels étaient les systèmes partenaires de ibm. J 'emettais une hypothèse, en creeant une relation entre la gestion des boites comme redhat et mandrake (profit, competition, je veux devenir leader) qui aurait été en adéquation avec Ibm. J'ai juste eu à me rendre sur la page d ibm pour avoir la confirmation de ce que j avançais:
Je ne vois pas en quoi Ibm fait avancer le bateau ... Le bateau avance tout seul dans de multiples directions. Ibm ne représente qu'un petite partie des utilisateurs linux (qu il ne faut pas répudier), et des échanges, comme l'infine partie des utilisateurs que je représente aussi actuellement, et encore moins les utilisateurs Gnu...
Sinon je n'ai pas été en désaccord avec le fait que l'on pouvait gagner de l'argent avec linux. J'ai juste signalé depuis mon premier post que Ibm véhiculait une mauvaise image de GNU/Linux.
Que linux n'était pas en compétition (alors que ibm oui), et qu'il ne coutait pas rien parce qu'il aimait ça.
Et que si j'avais eu des mots pour définir le monde du libre ou linux: je ne me serais pas utilisé argent et compétition.
Oui on peut dire que le free software est un gage de qualité de sécurité et de fiabilité ... Parce que le logicile libre est dynamisé par des bénévoles, des gens passionnées, indépendants qui ne se soucient pas des interets commerciaux, qui n'agissent pas sous le compte d entrepreneurs avides, et du profit. Ils collaborent et oeuvrent pour le bien de tous , pour le partage des connaissances, et des cultures, pour l'homme , et l'accès au ressources informatiques.
Effectivement on peut vendre des copies de logiciel libre, en indiquant ou on peut obtenir gratuitement les originaux, la license, l'auteur etc ...
Quant à l'open source, le code est ouvert mais payant...
>>> L'argument principal pour le terme « open source » est que « free software » rend certaines personnes méfiantes. C'est vrai: parler de liberté, de questions éthiques, de responsabilités aussi bien que de convenance, c'est demander aux gens de refléchir à des choses qu'ils préféreraient mieux ignorer; celà peut induire une certaine gêne. Mais nous ne rendrions pas la société meilleure si nous arrêtions de parler de ces choses.
Il y a quelques années, des développeurs de logiciels libres ont remarqué cette réaction, et certains ont commencé à explorer des voies pour l'éviter. Ils ont imaginé qu'en restant prudent à propos de l'éthique et de la liberté, et en ne parlant que des bénéfices pratiques et immédiats de certains logiciels libres, ils pouvaient "vendre" le logiciel libre plus efficacement à certains utilisateurs, principalement en entreprise. C'est pour cela qu'ils ont utilisé le terme "open source", pour être "plus acceptable en entreprise".
Les objectifs ne sont clairement pas les meme... d'un coté on base le développement à la mesure de l'homme, d'un autre du libéralisme exacerbé.
Rms a vendu emacs en 1984, mais il n'avait pas encore fondé La Free Software Foundation, ni la gpl ... D'ailleurs regarde sur le texte que tu m as mis en links ça doit etre quelques lignes plus bas.
Quant à Redhat, Mandrake , je les site car ces distributions integrent des softs, des drivers propriétaires dans leurs distributions payantes... ex staroffice dans la mdk contrairement à Debian qui est resté entièrement Gnu.
En clair ce sont un petit peu les vilains canards mi gnu mi proprio ... Mandrake parle d'opensourceware, et fait comprendre que si l'argent ne rentre pas, on tendra vers le closesourceware... Donc toujours en jouant sur les mots de "sources ouvertes ...", ils conseillent à tous d adherer au club. Comme si la majeur partie de la distrib etait composé de soft non gpl...
Il faut choisir: soit on participe à l'Open Source, soit on participe au Free software.
D'ailleurs d'autres plateformes moins connues dégagent plus de chiffres d affaires que ces distribs linux qui sont sous les feux de l'actualité et qui elles sont dans des états financiers catastrophiques ...
Prologue software notamment a fait un petit 50 millions de CA l'année dernière... Les serveurs s'intègrent parfaitement dans les architectures windows, unix, linux, netware ... car des langages comme wabal permettent de compiler des applications pour toutes les plateformes ...
D'ailleurs si je me souviens bien Ibm n'aurait pas mis des billes dans cette boite ????
Comme quoi, Linux n'est pas le terrain approprié pour faire de l opensource, ou du commerce. Si il y a des mecs qui se lancent dans l'opensource sous linux, c'est pour bénéficier de la notoriété des softs free software, abuser les utilisateur sur la culture du Gnu et se faire du profit [..]
Je pense que si Ibm participe au développement de programmes sous linux,
c est très bien. En ce sens, je les considère comme des membres actifs de la communauté.
Ce que je ne veux pas, c'est qu'ils deviennent des acteurs principaux, exerçant un monopole,
en introduisant une logique d'entreprise agressive(comme ils le font maintenant),
en supplantant celle qui a fait de Linux ce qu il est aujourd hui.
Je m oppose donc à la récupération, et à l'exploitation que fait Ibm de l'image de linux,
et indirectement de ses membres pour vendre ses produits, et dégager du bénéfice.
Je les vois bien dans leur prochaine campagne publicitaire, faire une pub à la xbox ...
Genre on passe le vieux Stallman sur la chaise électrique, et on le remplace par un jeune
cadre dynamique peps aux dents qui en veut...
Je comprends qu IBM vende des machines avec du linux dessus.
Ce que je n'admets pas c'est qu ils imposent, et remplacent la culture
du mondre libre aux yeux de tous par leur culture d'entreprise.
Logique du profit, de la compétition qui exluerait de nombreux projets
qui meme si ils ne sont pas lucratifs, ni meme reconnu que par 50 utilisateurs,
n'en sont pas moins intérressants. C'est d'ailleurs ce qui donne à linux sa diversité,
sa force, sa puissance d adaptation.
Je n'admets pas non plus que Ibm parle de free software, par exemple, et
qu'ils entretiennent l'ambuiguité du free et du open. En promouvant plus,
les méthodes de l'open source, que la culture du free. Et qu'ils
diffusent de l intox pour ancrer ça dans l'esprit des néophytes.
La preuve meme des acteurs du libre se font berner. Aujourd'hui IBM soutient
des distributions: redhat, suze, indirectement par Alcove Debian ...
Mais n'est ce pas dangereux
pour tous qu'une société prenne ses positions sur des projets aussi important ?
La sécurité, la fiabilité, la performance sous linux ne sont que des illusions,
car personne n'a le temps reellement d auditer le code qu'elle utilise.
Cependant, sous Linux la culture du libre, la confiance que l'on accorde aux intervenants de la communauté
est garante de la fiabilité, de la sécurité du sytstème ... Si vous utilisez ce soft plutôt qu'un autre c'est parce
que vous connaissez les personnes qui travaillent dessus, que vous avez confiance en elles, et en leurs travaux.
Si demain, on rentre dans une logique compétitive,
de frics, Linux ne sera pas plus sécurisé que les softs propriétaires.
L'illusion s'effacera devant les impératifs de temps, de couts, d argent, de marketing etc ...
Dites moi alors, qui accordera sa confiance à cette entreprise pour sécuriser son système ? Mis
à part ceux qui accordaient leur confiance à Microsoft ?
C'est pourquoi je demande à Ibm de s'harmoniser avec la culture du libre
qui n'est pas celle qu'il véhicule au près du grand publique, et qu'il
instaure.
Tu as une vision mercantile de Linux et de la vie.
Pour toi un score représente, l'opinion de tous.
Ce qui nous oppose, c'est que lorsque je parle d'informations,
, d'éducation, d'entre aide, de partage, tu parles d'évangélisation,
de technique commerciale, et de manipulation psycologique
pour convertir des personnes à utiliser Linux.
Comme j'aimerais, que tu comprennes, que je n'ai pas la
volonté d'amener les gens à utiliser linux. Je n'ai pas
d'impératifs commerciaux comme toi, tu dois en avoir. Je m en tappe
completement qu'un mec utilise un autre système que Linux.
Je considère que mon rôle c est d'aider les gens qui d eux
même ce sont posés des questions sur linux, et qui ont eu envie
de l'essayer.
Et c'est la ou je ne te rejoins pas non plus ... Car j'aide régulierement
des utilisateurs qui sont passé de windows à linux (d eux meme) sur les
forums et les chats. Je ne pense pas qu'un support technique
commerciale puisse informer honnetement, et objectivement les utilisateurs
comme toi tu le fais.
Je ne représente pas la communauté, j'en fais parti
et en son sein, je m'exprime. Je conçois que d'autres
personnes le fasse de façon totalement différente, et qu on
est des opinions divergentes.
Encore une fois, tu parles du logiciel libre comme si il était
dans une compétition ... T as peut etre envie de le faire gagner ...
mais le faire gagner contre qui ???? Développe un logiciel en open
source que tu vendras, ou mets toi à Unix, PROLOGUE, ça correspondra peut etre
peut etre à tes attentes qui sait ?
Moîse, Je te laisse à tes délires Mystique de conversions.
Déjà j'admire avec quelle force, et determination, tu soutiens des choses dont tu n as pas la moindre connaissances...
Je soutiens Linux de façon multiples depuis quasimment 4 ans ... Je me suis investi dans de nombreux projets
financierement, intellectuellement. J'ai discuté avec des centaines d'utilisateurs linux, avec qui j'ai échange et partagé de nombreuses
connaissances qui eux aussi on fait de meme,j'ai participé à des développements, j'ai écris des manuels, des faqs, des how to, j'ai traduit de nombreux documents.
Si je me souviens bien, il y a à peine un an , IBM dénigrait encore Linux. Et la subitement,
IBM serait celui qui soutiendrait le plus Linux... Je pense qu'il y a des centaines de personne comme moi, à avoir modeler
ce qu'est linux aujourd hui en discutant, s instruisant, testant, enseignant, partageant etc ...
Il faut arreter ta démago ... Ibm n'apporte rien à Linux mis a part la crédibilité dans les entreprises,
en vendant quelques choses qui n existent pas ... Linux n est pas un terrain de compétitions. Il ne coute pas rien (il faut voir le temps qu'on a passé à apprendre, à donner, à echanger, à programmer),
et il n'aime pas jouer pour que d'autres se fassent du fric sur son dos en détournant, et en s appropriant son image.
Eclypse ne m a pas servi, pas autant qu a pu le faire le kernel , et emacs, ou bien la glibc ...
Les méthodes d ibm sont ecoeurantes, et opportunistes tout comme les mecs qui veulent
faire du profit avec linux.
Je ne vais pas me répeter trente mille fois ... Personne ne prend la peine de tt manière de lire mes posts ... ni meme de lire les documents sur gnu.org, ou les récits sur l'histoire d unix , bsd ...
l'Open source est différent de la free software.
Les mecs qui ont crée l'appelation open source ont détourné l image du libre en usant d'un abus de langage du à la traduction pour faire du profit. Ils ont par conséquent renié la communauté et la culture du libre ...
FREE SOFTWARE signifie dans le monde GNU: "logiciels libres et gratuits."
Dans le monde de l'open source ou la communauté n'existe pas et ou il n'y pas de culture du libre, l'appelation FREE se limite à: un accès libre aux sources, et à l'utilisation des licenses ...
Free software ... est à l origine de gnu/hurd, du kernel linux, de gawk, de la glibc, d'emacs, du bash ... (qui sont supportés par gnu, des bénévoles), et de distributions comme la debian, de license comme la gpl etc ...
Si ça t interresse lis mon post en entier qui est juste au dessus ou j'ai mis en copié collé le récit de Stallman de 1998, justement sur l open source , et le free software.
Débian a peu de chance d'être utilisé par Ibm ... Qui préfera refourguer du suze, redhat, voir mandrake ... Enfin tout ce qui est semi propriétaire, et qui fera rentrer du fric.
Ibm en 3 minutes a largement le temps de faire passer un message informant sur le libre, sur le travail qu'ont fournit ces hommes bénévolement pendant 10 ans, mais ils ne jouent meme pas sur la carte de l'open source.
Je crois tout simplement qu'ils préfèrent vendre un produit à la bonne vieille méthode de la simplicité et l'éfficacité.
C'est démonstratif, ça ne succite pas la moindre once d'intélligence. Méthode one click ... one café, j'écoute le serveur tourner, en regardant mon match de basket ...
Bah que dire de plus ... Le mec qui comprend pas à quoi sert Linux, et qui a pas la curiosité de vouloir comprendre comment ça marche, bah il a qu a utilisé autre chose ...
J'adhère pas à la méthode consultant, du bluff, et de la représentation ... Une mauvaise comédie.
Linux est un os de bidouilleur et d'étudiants >> et bien oui qu est ce qu il y a de mal à ça ????
je préfère voir linux dans les mains d'un mec qui bidouille ou qui apprend par interet personnel, plutot que dans les mains
d'un mec qui est payé à boire son café et qui s en branle...
Tant que IBM respecte les licences il ne détourne rien : il fait ce que les auteurs ont expressément voulu l'autoriser à faire.
Mais bien sur ... Il suffit d'avoir un minimun de sens critique pour se rendre compte parfaitement que ibm
détourne l'image de linux, anéantie l'esprit de la communauté.
Comme je l'ai dis Ibm ne fais référence à aucun élément du monde du libre: il site Linux comme un baril de lessive.
Ils ont sous entendu qu'ils avaient crée linux, et on affiché clairement qu il ne contriburait pas :
Linux ne coute rien , car il aime joué ...
Et bien , ils ont qu'a joué eux aussi ... soutenir les projets du libre, développer des applications ouvertes et gratuites, faire de la pub pour des projets free,
expliquer ce qu est linux aux utilisateurs
enfin d ici la ...
IBM va se planter parce qu il n adhere pas au libre, le coeur ce sont les bénévoles !!! GNU vivra :))
Déjà, je pense que par rapport à la publicité, IBM n'a nullement indiqué qu'ils n'étaient pas les développeurs de linux... Ils n'ont pas indiqués les noms des iniateurs du projet, ils n'ont pas indiqués le nom des personnes qui contribuaient au développement du kernel ... Ils n'ont pas indiqués pourquoi Gnu existe et pourquoi Linux a été crée.
Ils n' ont pas indiqué que linux est gratuit, qu on peut le copier et le redistrubuer gratuitement, qu'on peut le modifier.
Ils n'ont pas indiqué ou on pouvait trouver linux et que tout le monde pouvait le télécharger gratuitement sur le net ... Ils n ont pas donné l'adresse des sites.
Ils ne laissent rien transparaitre du fonctionnement des licenses, de la culture du libre, de la communauté, du partage, de l'entraide, de l'envie d'apprendre, et de rechercher ...
Déjà ils vendent du linux, et en plus ils le vendent comme une paire de nike...
Excuse moi , mais ça me choque de lire des trucs pareils ...
">>>>>>>> (et j'en profite pour rappeler que le libre n'est d'ailleurs pas une attitude, ni un état d'esprit, et encore moins un style de vie, c'est un type de licence d'exploitation pour les logiciels, ne confondons pas). "<<<<<<<<<<<<<
Le libre est avant tout une philosophie à part entière, dont on découlé ces licenses ... Si GNU est la, c est que la base il y avait des concept de liberté, de partage et de gratuité à défendre ...
Tout d'abord, lutter contre le code propriétaire, et ensuite creer un système gratuit pour tout le monde (ce qu est d ailleurs linux) ...
Comme le dise clairement les documents sur le gnu en 1988 :
il y a une Cission entre ceux qui pronnent l'open source, et les autres qui pronnent le free software ...
tiens je vais mettre une référence gnu.org par exemple nos objectifs ...
>>>>>>> En 1998, il est devenu plus difficile de sensibiliser les nouveaux utilisateurs à la notion de liberté dans le logiciel, quand une portion de notre
communauté a choisi d'arrêter d'utiliser le terme « Free Software » pour lui préférer la dénomination « Open Source software »N.d.T. : encore et
toujours cette ambiguïté de la langue anglaise. « software » signifie « logiciel ». « free » signifie à la fois « libre », sens qui est pertinent ici, et
« gratuit », qualité qui n'est qu'un effet de bord des logiciels libres. « open source » signifie « dont le code source est ouvert ».
Certains de ceux qui ont choisi ce nouveau nom avaient en tête de mettre fin à la confusion souvent constatée entre les mots « free » et
« gratuit » - ce qui est un objectif valable. D'autres, au contraire, avaient pour objectif de laisser de côté le principe qui a depuis toujours motivé le
mouvement du logiciel libre et le projet GNU, afin de cibler les cadres et les utilisateurs professionnels, dont beaucoup ont une idéologie où la liberté,
la communauté, et les principes, cèdent le pas aux profits. Ainsi, la rhétorique de l'« Open Source » met l'accent sur le potentiel pour faire du logiciel
puissant et de grande qualité, mais occulte délibérément les idées de liberté, de communauté, et de principes.
Les magazines « Linux » illustrent clairement cet exemple - ils sont bourrés de publicités pour des logiciels propriétaires qui fonctionnent sur le
système GNU/Linux. Quand le prochain Motif ou Qt poindra, ces magazines mettront-ils les programmeurs en garde en leur demandant de s'en
éloigner, ou passeront-ils des publicités pour ces produits ?
La communauté a beaucoup à gagner de la participation des entreprises ; toutes choses étant égales par ailleurs, cette contribution est utile. Mais
sacrifier à cette aide les discours traitant de liberté et de principes peut avoir des conséquences désastreuses ; cela déséquilibre encore plus la
situation précédente, où on voit que l'éducation civique des nouveaux utilisateurs s'avère difficile lorsqu'ils affluent. " <<<<<< richard stallman 1998
Pour ceux qui connaissent un minimun le libre, REAGISSEZ ... Le libre n est pas à vendre ! le libre n est pas un produit ! IBM viole les principes meme de LINUX et du GNU !!
Quant aux autres instruisez vous !!!!
http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.fr.html
@+
Code34
Déjà permet de toi te dire que tu es un petit rigolo ...
Avant de parler de gnu et de stallman tu ferais bien de sérieusement t informer sur leurs convictions, et justement sur la phylosophie du libre ... D'ailleurs je te conseille de relire entierrement les cinquante liens que tu m as passé en référence, car c'est bien de les avoir en bookmarks, mais c est encore mieux de les lire !
La campagne de publiticité d ibm est a chié ... Il détourne à leur profit le travail coorpératif de milliers de personne. Linux a une histoire ça aurait tellement plus simple d'en parler ... Linux a une mascotte ça aurait tellement simple de la montrer ... Linux a des milliers de personnes qui travaillent sur des projets libres, 500 sur le kernel ... etc ...
Comme tu le dis , etant donné que c est leur pub, ils peuvent annoncer librement que ce sont eux qui font émergé linux, que c est un petit gagnant qui travaille pour rien, car il aime joué à la ba-balle ... Matte dans le dictionnaire c est la définition de l'idiot.
Linux n'est pas en compétition avec qui que ce soit. Linux evolue en fonction de ce que chacun apporte, et les projets sont complémentaires(et oui c'est le principe du code ouvert). D'ailleurs, tu n'as qu'a relire la dernière intervention de Linus sur le sujet, et sur le kernel 2.5 ... Linux n'est pas en compétition avec windows, ni openbsd ... Ils ne sont pas destinés au meme chose, et Linux n'a rien à leur envier.
Si les directeurs informatique ne comprennent pas ce que peut apporter linux dans leur entreprise, tant pis .... Ils ont sans doute pas non plus les capacités pour l'utiliser.
Pas la peine de joueur du marteau piqueur en faisant de la propagande sportive pour les mono neurones, genre pepsi cola ...
IBM abuse de l'image de linux, s approprié le travail coorporatif en faisant passer les développeurs pour des idiots, et finalement espere en retirer du bénéfice.
La communauté (car elle existe bien) est de plus en plus pourri par des mecs comme toi qui annonce fierement qu'on peut tout s'approprier avec du fric ...
J'engage tout ceux qui ont participé activement au projets, à réagir dès maintenant en dénonçant les pratiques agressives, commerciales d IBM, en signalant que
LINUX N EST PAS IBM, ET QUE SI LINUX EN EST LA AUJOURD HUI CA N EST PAS GRACE A IBM. Et j'espère que le grand publique le comprendra ....
@+
Code34
Je ne sais pas pour vous, mais je trouve que les pubs d'Ibm sont sérieusement en décalage avec la mentalité linux ...
1 ere pub : Les serveurs ont été remplacé par un seul serveur soit ... l administrateur arrive le café à la main ...
2 eme pub : linux est devenu un joueur de basket ... Jusqu a maintenant la mascotte tux est un pingouin ...
je ne vois pas pourquoi la mascotte integrerait une scène sportive dans laquelle elle est en compétition
morale de cette pub infame : dans un jargon financier, d entrepreneur à entrepreneur, linux ne coute rien, car il aime ça ...
(on réinvente l esclavage moderne)
Si linux ne coute rien, c est qu il a été développé dans un optique de partage...
Je ne crois pas qu'il est été développé pour que ibm se mettent de l argent dans les poches.
Soit Ibm integre la culture et respecte la communauté Linux, soit il dégage ...
@+
Code34
"Tout les liens sont invalides...
Et les popups de pub j'aime pas ça."
Pour les liens je ne sais pas d'ou ça vient ???
pop up pareil pour moi ;)
Le bit suid n'est utilisé qu'une fois sur la commande chroot, et apparamment bien géré car la commande ne conserve que provisoirement l'id de l'utilisateur root.
De plus, la gestion du bit suid n'est pas systématiquement dangereuse, si elle bien géré par l'application. (conf Blaess )
Mais c'est exact, on ne peut pas se contenter d'approximation.
Je pense que l'option sudo peut être une alternative intérréssante, et je vais regarder comment l'implémanter.
Sinon peux tu me donner plus de détails sur les liens hards ?
MEDIOCRE: un beau hors sujet, plein d'images hallucinnées, qui décrit LINUX comme ce qu'a été la net Economie.... L'enjeu du branleur de base réincarne en véritable chef chef d entreprise compétent, qui va faire du fric sur le dos des autres en vendant du vent.
Linux existe depuis 10 ans [..] Le projet n'a pas eu jvocation d'être commerciale. C'est suprenant de le voir s imposer dans les entreprises, dans les foyers alors que linux est avant un système de recherche, d'apprentissage, souple, experimentale, qui n'est pas destiné à devenir un produit fini, ni de consommation ...
Cet article ne dévoila que la surface de l'iceberg... Aie Linux en vogue dans les entreprises ... Les requins dans la basse cour ... Plein de termes techniques qui en jettent à la microsoft story, de paillettes, de champagne ... et qui si s imposent etat de fait vont en définitif faire fuire les puristes, ceux qui aiment le libre.
Cette news tombe à point. Je cherchais hier des patchs pour le kernel. Notamment un patch qui tendrait à le rendre temps réel.
Je suis un peu dégouté, car j'ai vu que le patch Rtlinux disponible sur rtlinux.org, l'ai maintenant sur rtlinux.com [..] et qu'il faut payer ;) Les autres patch ne s'adresse qu'a des kernels 2.2.
On dirait bien que le développement à tout simplement cesser en 2000.
Meme chose, je suis allé voir openwall, ça a pas l'air de vraimment bougé... (je suis un peu surpris de le voir en news d'ailleurs)
Quelqu un aurait une url d'un site qui répertorie des patchs récents pour les kernels 2.4 ou 2.5 ?
# un truc fun sur .Net ;))
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Interview d'Alan Cox. Évalué à 10.
"The more dangerous parts of all this are not so much .NET but chunks of the model that not only
the .NET product and the Java standards rely on. Things like xmlrpc, soap and the stuff on top of
them are designed to "interwork through firewalls". A better phrase would be "go through the
firewall like a knife through butter in a way that prevents the companies involved monitoring the
activity".
When all you have is an encrypted SSL session how are you going to figure out if its a legitimate
bit of ebusiness with a related company or someone in your company uploading your entire
company customer database? "
Comme quoi pas la peine de s appeller Alan cox pour le penser :))
@+
Code34
[^] # Re: C'est vnunet, quoi !
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les pirates s'attaquent à l'OpenSource. Évalué à 2.
Dommage qu'on ne puisse pas débattre de ce sujet, hors d'un post traitant du piratage.
Le sujet des licenses est préocupant. D'une part, on a la free software fondation,
qui (je trouve) n'est pas assez incisive, et ne protège pas ses positions.
Et d'autres part, un bon nombre d'entreprises, d'assoc promouvoient
le logiciel Open source, en créant volotairement l'assimilantion entre le libre
et l'open source.
La free software fondation n'explique pas clairement la différence entre un logiciel libre,
et un logiciel open source, et se restreint à donner une définition du logiciel
libre ambigu (principe des 4 libertés).
liberté :-d'exécuter un programme, pour n'importe quel but;
-d'étudier le fonctionnement d'un programme et de l'adapter à vos besoins;
-de redistribuer des copies;
-d'améliorer un programme et de diffuser vos améliorations au public pour en faire bénéficier toute
la communauté.
Ce qui n'est bien sur pas satisfaisant,
car chaque principe de liberté présentent de nombreuses subtilités,
qui hors contexte de l'évolution du libre échapperont à la majeur
partie des utilisateurs (et profiteront à la récupération du libre par
l'open source.
Pire encore, des défenseurs officiels du logiciels libres, sont des acteurs de l'open
source (ce qui explique pourquoi la Free software n'est pas en position de force).
C'est en grande partie la raison pour laquelle le principe du logiciel libre
s'éthiole, au point que personne n'est plus capable de distinguer l'Open source du Free
Software.
Le concept du logiciel libre s'oppose à celui de l'Open Source sur des points fondamenataux:
- Le logiciel libre se fonde sur le travail collaboratif,
ou non mais toujours indépendant de bénévoles, à des fins non lucratives
, technologique, culturelle, scientifique, intellectuelle ...
(ce qui n exclue pas la vente de copie du programme).
- Le logiciel open source est une extension du travail collaboratif appliqué au monde de l'entreprise.
ou l'on conçoit que plusieurs sociétés ayant des objectifs différents peuvent travailler ensemble sur des objectifs ponctuellement commun.
La priorité est la stratégie économique, et le profit.
L open source fonde que son modèle est viable sur la réussite du modèle du logiciel libre.
Le logiciel libre doit sa réussite à son indépendance (non lucratif), ce qui lui a permit d'évoluer
sur des domaines variés sans avoir à se soucier de la rentabilité.
Ces idélogies se répercutent sur l'ensemble des principes de liberté,
car le principe de Free Software introduit la liberté de commercialisé, ou
non le programme, en introduisant le concept que le programme n'appartient à
personne.
Concept qui dérange les sociétés qui postulent qu'un programme doit générer directement ou indirectement
du bénéfice.
On peut alors concevoir rapidement le champs d'applications
des intervenants de l'Open source qui se disent défenseur du
logiciel libre, et qui respectent quelques principes de liberté, tout
en appliquant une forte culture verticale d'entreprise:
en voici quelques exemples :
Lorsque la free software parle de communauté, l'open source parle de membres
Lorsque la free software parle de libre distribution des sources aux utilisateurs,
l'open source parlera de libre distribution des sources aux clients.
lorsque la free software parle de programme, l open source parle de produit
ou bien de tel argument rabateur: Le code ouvert permettra de répondre mieux au besoin du client ...
La création de l'Open source en 1998 a permit à de nombreuses sociétés,
constructeurs de s'introduire dans le monde du libre.
7 May 1998:
Corel Computer Corporation announces the Netwinder, an inexpensive
network computer that uses Linux as its production OS. This is the first
major, conscious adoption of the widget frosting model by an established
business.
11 May 1998:
Corel, parent company of Corel Computer Corporation and publisher of
Word Perfect, announces plans to port WordPerfect and its other office
software to Linux.
28 May 1998:
Sun Microsystems and Adaptec join Linux International - the first two large
established OS and hardware vendors to do so.
22 Jun 1998:
IBM announces that it will sell and support Apache as part of its
WebSphere suite. The trade press hails this as a breakthrough for
open-source software.
17 July 1998:
Oracle and Informix announce that they will port their databases to Linux.
(This follows similar, lower-profile announcements from Computer
Associates and Interbase.)
24 Aug 1998:
SCO joins Linux International and reveals that it is making UnixWare 7
Linux-binary-compatible. This means a proprietary Unix vendor has judged
the leading open-source OS a significant source of native applications!
27 January 1999:
HP and SGI announce Linux support on their machines the same day,
ratifying a trend begun earlier by Sun (shipping Linux on UltraSparcs). The
days of proprietary Unix begin to look numbered.
17 February 1999:
IBM announces Linux support on its hardware, a Lotus port for Linux, and a
partnership with Red Hat.
1-5 March 1999:
The first LinuxWorld is Linux's (and Open Source's) first real trade show.
Major announcements by HP, IBM, SAP and others signal the beginning of
serious corporate support.
Il est facile de comprendre que ces entreprises ne participeront pas
au développement du logiciel libre, qu elles recupereront ,
les principes des libertés énnoncés (ci dessus) , en manipulant l'opinion publique
et en les réduisant à leur sens le plus simple.
@+
Code34
[^] # Re: mouaif...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Links en mode graphique. Évalué à 10.
Le bit suid est dangereux si il est mal géré par l application.
Le processus avec le suid peut avoir des capacités limités ... ce qui ne lui confère pas
les pouvoirs du root.
Il suffit de se referer au fichier
/usr/src/linux/include/linux/capability.h
ou à la libcap pour avoir plus d infos :()
@+
Code34
[^] # Re: Merci beaucoup :-)
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Links en mode graphique. Évalué à -2.
je refile le lien pour ceux qui ne connaisse pas ;()
meme si il ne gere pas le ssl... Pour du surf classique
il est bien speed, et donne un affichage correct ;)
http://dillo.cipsga.org.br/(...)
D'ailleurs, il m a permis de corriger qqs bugs sur du code
html qui ne dérangeaient apparamment pas netscape, konqueror,
et ie ;)
A prioris, il a donc une meilleur gestion des tags inclusifs
<table> ;)
@+
Code34
[^] # Re: Je ne veux pas être médisant... c tellement bon :))
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Convergence Linux/Solaris chez Sun. Évalué à -8.
Quand on voit les serveurs ibm 72 tetra de disque dur
256 giga de ram, 32 processeurs ...
On se demande pourquoi ils s'adressent aux
branleurs de banlieue, au lieu d'exposer
la puissance que développent leurs machines.
Enfin c est sur que si j'avais un serveur à vendre ,
de quelques centaines de milliers d'euros, à un directeur informatique
je convainquerais d'abord ses enfants...
Genre: "papa tu m'achètes le dernier serveur ibm..."
A ce prix là, il y aura plus d xbox vendu pour noel
@+
Code34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -1.
J'ai eu mon premier job au service maintenance d'Ibm à Courcouronnes ;()
J'ai travaillé développé des softs propriétaires sous le système d exploitation prologue.
Par la suite, j'ai participé à la net économie, en faisant du dev php3 et perl ;() et j'ai vu la bulle s exploser, avec les meme symptomes que présentent certaines distribs et sociétés en ce moment.
En parallèle, je suis devenu bénévole sur les projets libre Linux/Gnu qui déjà à l'époque était grandement développé en aidant, et partageant des connaissances avec ceux qui s'interressait à Linux de façon non lucrative (principalement des étudiants). Le principe de la gratuité, des sources ouvertes, de l'entraide, et du partage, m'ont permis d'apprendre mieux.
Je conçois parfaitement que Linux s integre dans les entreprises tout en enseignant la culture free. La culture de la rentabilité est asservissante, elle enseigne que pour vivre, et avoir de la reconnaissance il faut gagner de l'argent.
Ainsi de nombreux informaticiens vont travailler comme des danmés sur des taches rebarbatives (qui les emmerdent il faut le dire) dépassant de loin les horaires qu'ils ne devraient pas faire en temps normal, en ne recevant aucune compensation mis à part l'estime du patron (qui se frotte les mains). Je pense qu'on retrouve ce type d'usage dans le libre plus que partout ailleurs, et que plus ça ira et plus la nouvelle culture du pseudo libre tendera vers ça. Car ce que les boites vendent sous la dénomination Linux c est un prix ...
Je pense à Arianne qui chaque nuit, défilochait sa tapisserie en attendant Ulysse.
Le libre c'est un peu ça ... s'arreter en fin de journée, et passer du temps le soir à démonter ce qu'on a fait le jour, contre balancer le pouvoir de l'argent, en les confrontant à la culture, à la reflexion, et l'expression et le faire pour la bonne cause. C'est dans ce sens qu'on crée un véritable équilibre entre le profit, et le social, et qu'en meme temps on entraine l'économie.
Dans ce cadre, j'espère pouvoir m'inpliquer d'avantage, à la hauteur de mes compétences, et de mon temps sur des projets free(à tout les sens du termes) tel que Gnu (hurd) qui mérite d'être, même si ils ne sont pas lucratifs, étudié, développé.
@+
Code34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à 0.
oui elles sont peu, elles en vivent, et n en retire pas de bénéfices ou peu.
Pour comprendre pourquoi débian/gnu est plus proche du monde libre que redhat et linux, et pourquoi Ibm ne peut pas se rapprocher d'une boite comme celle la, il suffit de lire leur contrat social (rien que le titre semble parler de lui meme):
http://www.debian.org/social_contract(...)
57 % des effectifs de mandrake travaillent sur l open source. Pour mandrake et l open source, il suffit de lire la déclaration de Jacques Le Marois pdg de Mandrake au sujet des membres.
>>> Ces personnes sont satisfaites de l'offre Mandrake et souhaitent financer la société pour maintenir et accroître notre offre à l'avenir. En comparaison avec le modèle du "Shareware" - je paye un logiciel après l'avoir utilisé gratuitement pendant une période limitée - on pourrait appeler le concept du Club Mandrake de "l'Open Source Ware" : je contribue financièrement à une offre de logiciels et de services dans le but de la maintenir en Open Source. <<<<<<
http://www.mandrakelinux.com/fr/club/club-answers.php3(...)
Lorsque Redhat fait payer ses mises à jour en ligne même si ça n est pas en déssacord avec les licenses, les utilisateurs sont contrait à l achat à cause des rpms.
Lorsque je parlais de redhat, suze et mandrake , je ne savais pas quels étaient les systèmes partenaires de ibm. J 'emettais une hypothèse, en creeant une relation entre la gestion des boites comme redhat et mandrake (profit, competition, je veux devenir leader) qui aurait été en adéquation avec Ibm. J'ai juste eu à me rendre sur la page d ibm pour avoir la confirmation de ce que j avançais:
http://www.ibm.com/linux(...)
Je ne vois pas en quoi Ibm fait avancer le bateau ... Le bateau avance tout seul dans de multiples directions. Ibm ne représente qu'un petite partie des utilisateurs linux (qu il ne faut pas répudier), et des échanges, comme l'infine partie des utilisateurs que je représente aussi actuellement, et encore moins les utilisateurs Gnu...
Sinon je n'ai pas été en désaccord avec le fait que l'on pouvait gagner de l'argent avec linux. J'ai juste signalé depuis mon premier post que Ibm véhiculait une mauvaise image de GNU/Linux.
Que linux n'était pas en compétition (alors que ibm oui), et qu'il ne coutait pas rien parce qu'il aimait ça.
Et que si j'avais eu des mots pour définir le monde du libre ou linux: je ne me serais pas utilisé argent et compétition.
Oui on peut dire que le free software est un gage de qualité de sécurité et de fiabilité ... Parce que le logicile libre est dynamisé par des bénévoles, des gens passionnées, indépendants qui ne se soucient pas des interets commerciaux, qui n'agissent pas sous le compte d entrepreneurs avides, et du profit. Ils collaborent et oeuvrent pour le bien de tous , pour le partage des connaissances, et des cultures, pour l'homme , et l'accès au ressources informatiques.
@+
Code34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -3.
Quant à l'open source, le code est ouvert mais payant...
>>> L'argument principal pour le terme « open source » est que « free software » rend certaines personnes méfiantes. C'est vrai: parler de liberté, de questions éthiques, de responsabilités aussi bien que de convenance, c'est demander aux gens de refléchir à des choses qu'ils préféreraient mieux ignorer; celà peut induire une certaine gêne. Mais nous ne rendrions pas la société meilleure si nous arrêtions de parler de ces choses.
Il y a quelques années, des développeurs de logiciels libres ont remarqué cette réaction, et certains ont commencé à explorer des voies pour l'éviter. Ils ont imaginé qu'en restant prudent à propos de l'éthique et de la liberté, et en ne parlant que des bénéfices pratiques et immédiats de certains logiciels libres, ils pouvaient "vendre" le logiciel libre plus efficacement à certains utilisateurs, principalement en entreprise. C'est pour cela qu'ils ont utilisé le terme "open source", pour être "plus acceptable en entreprise".
Les objectifs ne sont clairement pas les meme... d'un coté on base le développement à la mesure de l'homme, d'un autre du libéralisme exacerbé.
Rms a vendu emacs en 1984, mais il n'avait pas encore fondé La Free Software Foundation, ni la gpl ... D'ailleurs regarde sur le texte que tu m as mis en links ça doit etre quelques lignes plus bas.
Quant à Redhat, Mandrake , je les site car ces distributions integrent des softs, des drivers propriétaires dans leurs distributions payantes... ex staroffice dans la mdk contrairement à Debian qui est resté entièrement Gnu.
En clair ce sont un petit peu les vilains canards mi gnu mi proprio ... Mandrake parle d'opensourceware, et fait comprendre que si l'argent ne rentre pas, on tendra vers le closesourceware... Donc toujours en jouant sur les mots de "sources ouvertes ...", ils conseillent à tous d adherer au club. Comme si la majeur partie de la distrib etait composé de soft non gpl...
Il faut choisir: soit on participe à l'Open Source, soit on participe au Free software.
D'ailleurs d'autres plateformes moins connues dégagent plus de chiffres d affaires que ces distribs linux qui sont sous les feux de l'actualité et qui elles sont dans des états financiers catastrophiques ...
Prologue software notamment a fait un petit 50 millions de CA l'année dernière... Les serveurs s'intègrent parfaitement dans les architectures windows, unix, linux, netware ... car des langages comme wabal permettent de compiler des applications pour toutes les plateformes ...
D'ailleurs si je me souviens bien Ibm n'aurait pas mis des billes dans cette boite ????
http://www.prologue-software.fr(...)
Comme quoi, Linux n'est pas le terrain approprié pour faire de l opensource, ou du commerce. Si il y a des mecs qui se lancent dans l'opensource sous linux, c'est pour bénéficier de la notoriété des softs free software, abuser les utilisateur sur la culture du Gnu et se faire du profit [..]
@+
Code34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -3.
Je pense que si Ibm participe au développement de programmes sous linux,
c est très bien. En ce sens, je les considère comme des membres actifs de la communauté.
Ce que je ne veux pas, c'est qu'ils deviennent des acteurs principaux, exerçant un monopole,
en introduisant une logique d'entreprise agressive(comme ils le font maintenant),
en supplantant celle qui a fait de Linux ce qu il est aujourd hui.
Je m oppose donc à la récupération, et à l'exploitation que fait Ibm de l'image de linux,
et indirectement de ses membres pour vendre ses produits, et dégager du bénéfice.
Je les vois bien dans leur prochaine campagne publicitaire, faire une pub à la xbox ...
Genre on passe le vieux Stallman sur la chaise électrique, et on le remplace par un jeune
cadre dynamique peps aux dents qui en veut...
@+
COde34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -1.
Ce que je n'admets pas c'est qu ils imposent, et remplacent la culture
du mondre libre aux yeux de tous par leur culture d'entreprise.
Logique du profit, de la compétition qui exluerait de nombreux projets
qui meme si ils ne sont pas lucratifs, ni meme reconnu que par 50 utilisateurs,
n'en sont pas moins intérressants. C'est d'ailleurs ce qui donne à linux sa diversité,
sa force, sa puissance d adaptation.
Je n'admets pas non plus que Ibm parle de free software, par exemple, et
qu'ils entretiennent l'ambuiguité du free et du open. En promouvant plus,
les méthodes de l'open source, que la culture du free. Et qu'ils
diffusent de l intox pour ancrer ça dans l'esprit des néophytes.
La preuve meme des acteurs du libre se font berner. Aujourd'hui IBM soutient
des distributions: redhat, suze, indirectement par Alcove Debian ...
Mais n'est ce pas dangereux
pour tous qu'une société prenne ses positions sur des projets aussi important ?
La sécurité, la fiabilité, la performance sous linux ne sont que des illusions,
car personne n'a le temps reellement d auditer le code qu'elle utilise.
Cependant, sous Linux la culture du libre, la confiance que l'on accorde aux intervenants de la communauté
est garante de la fiabilité, de la sécurité du sytstème ... Si vous utilisez ce soft plutôt qu'un autre c'est parce
que vous connaissez les personnes qui travaillent dessus, que vous avez confiance en elles, et en leurs travaux.
Si demain, on rentre dans une logique compétitive,
de frics, Linux ne sera pas plus sécurisé que les softs propriétaires.
L'illusion s'effacera devant les impératifs de temps, de couts, d argent, de marketing etc ...
Dites moi alors, qui accordera sa confiance à cette entreprise pour sécuriser son système ? Mis
à part ceux qui accordaient leur confiance à Microsoft ?
C'est pourquoi je demande à Ibm de s'harmoniser avec la culture du libre
qui n'est pas celle qu'il véhicule au près du grand publique, et qu'il
instaure.
@+
Code34
[^] # Re: La pub d'IBM
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à 1.
Pour toi un score représente, l'opinion de tous.
Ce qui nous oppose, c'est que lorsque je parle d'informations,
, d'éducation, d'entre aide, de partage, tu parles d'évangélisation,
de technique commerciale, et de manipulation psycologique
pour convertir des personnes à utiliser Linux.
Comme j'aimerais, que tu comprennes, que je n'ai pas la
volonté d'amener les gens à utiliser linux. Je n'ai pas
d'impératifs commerciaux comme toi, tu dois en avoir. Je m en tappe
completement qu'un mec utilise un autre système que Linux.
Je considère que mon rôle c est d'aider les gens qui d eux
même ce sont posés des questions sur linux, et qui ont eu envie
de l'essayer.
Et c'est la ou je ne te rejoins pas non plus ... Car j'aide régulierement
des utilisateurs qui sont passé de windows à linux (d eux meme) sur les
forums et les chats. Je ne pense pas qu'un support technique
commerciale puisse informer honnetement, et objectivement les utilisateurs
comme toi tu le fais.
Je ne représente pas la communauté, j'en fais parti
et en son sein, je m'exprime. Je conçois que d'autres
personnes le fasse de façon totalement différente, et qu on
est des opinions divergentes.
Encore une fois, tu parles du logiciel libre comme si il était
dans une compétition ... T as peut etre envie de le faire gagner ...
mais le faire gagner contre qui ???? Développe un logiciel en open
source que tu vendras, ou mets toi à Unix, PROLOGUE, ça correspondra peut etre
peut etre à tes attentes qui sait ?
Moîse, Je te laisse à tes délires Mystique de conversions.
@+
Code34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à 0.
Je soutiens Linux de façon multiples depuis quasimment 4 ans ... Je me suis investi dans de nombreux projets
financierement, intellectuellement. J'ai discuté avec des centaines d'utilisateurs linux, avec qui j'ai échange et partagé de nombreuses
connaissances qui eux aussi on fait de meme,j'ai participé à des développements, j'ai écris des manuels, des faqs, des how to, j'ai traduit de nombreux documents.
Si je me souviens bien, il y a à peine un an , IBM dénigrait encore Linux. Et la subitement,
IBM serait celui qui soutiendrait le plus Linux... Je pense qu'il y a des centaines de personne comme moi, à avoir modeler
ce qu'est linux aujourd hui en discutant, s instruisant, testant, enseignant, partageant etc ...
Il faut arreter ta démago ... Ibm n'apporte rien à Linux mis a part la crédibilité dans les entreprises,
en vendant quelques choses qui n existent pas ... Linux n est pas un terrain de compétitions. Il ne coute pas rien (il faut voir le temps qu'on a passé à apprendre, à donner, à echanger, à programmer),
et il n'aime pas jouer pour que d'autres se fassent du fric sur son dos en détournant, et en s appropriant son image.
Eclypse ne m a pas servi, pas autant qu a pu le faire le kernel , et emacs, ou bien la glibc ...
Les méthodes d ibm sont ecoeurantes, et opportunistes tout comme les mecs qui veulent
faire du profit avec linux.
@+
COde34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -5.
l'Open source est différent de la free software.
Les mecs qui ont crée l'appelation open source ont détourné l image du libre en usant d'un abus de langage du à la traduction pour faire du profit. Ils ont par conséquent renié la communauté et la culture du libre ...
FREE SOFTWARE signifie dans le monde GNU: "logiciels libres et gratuits."
Dans le monde de l'open source ou la communauté n'existe pas et ou il n'y pas de culture du libre, l'appelation FREE se limite à: un accès libre aux sources, et à l'utilisation des licenses ...
Free software ... est à l origine de gnu/hurd, du kernel linux, de gawk, de la glibc, d'emacs, du bash ... (qui sont supportés par gnu, des bénévoles), et de distributions comme la debian, de license comme la gpl etc ...
Si ça t interresse lis mon post en entier qui est juste au dessus ou j'ai mis en copié collé le récit de Stallman de 1998, justement sur l open source , et le free software.
Débian a peu de chance d'être utilisé par Ibm ... Qui préfera refourguer du suze, redhat, voir mandrake ... Enfin tout ce qui est semi propriétaire, et qui fera rentrer du fric.
Ibm en 3 minutes a largement le temps de faire passer un message informant sur le libre, sur le travail qu'ont fournit ces hommes bénévolement pendant 10 ans, mais ils ne jouent meme pas sur la carte de l'open source.
Je crois tout simplement qu'ils préfèrent vendre un produit à la bonne vieille méthode de la simplicité et l'éfficacité.
C'est démonstratif, ça ne succite pas la moindre once d'intélligence. Méthode one click ... one café, j'écoute le serveur tourner, en regardant mon match de basket ...
@+
Code34
[^] # Re: La pub d'IBM
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -2.
J'adhère pas à la méthode consultant, du bluff, et de la représentation ... Une mauvaise comédie.
Linux est un os de bidouilleur et d'étudiants >> et bien oui qu est ce qu il y a de mal à ça ????
je préfère voir linux dans les mains d'un mec qui bidouille ou qui apprend par interet personnel, plutot que dans les mains
d'un mec qui est payé à boire son café et qui s en branle...
Tant que IBM respecte les licences il ne détourne rien : il fait ce que les auteurs ont expressément voulu l'autoriser à faire.
Mais bien sur ... Il suffit d'avoir un minimun de sens critique pour se rendre compte parfaitement que ibm
détourne l'image de linux, anéantie l'esprit de la communauté.
Comme je l'ai dis Ibm ne fais référence à aucun élément du monde du libre: il site Linux comme un baril de lessive.
Ils ont sous entendu qu'ils avaient crée linux, et on affiché clairement qu il ne contriburait pas :
Linux ne coute rien , car il aime joué ...
Et bien , ils ont qu'a joué eux aussi ... soutenir les projets du libre, développer des applications ouvertes et gratuites, faire de la pub pour des projets free,
expliquer ce qu est linux aux utilisateurs
enfin d ici la ...
IBM va se planter parce qu il n adhere pas au libre, le coeur ce sont les bénévoles !!! GNU vivra :))
@+
Code34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -8.
Ils n' ont pas indiqué que linux est gratuit, qu on peut le copier et le redistrubuer gratuitement, qu'on peut le modifier.
Ils n'ont pas indiqué ou on pouvait trouver linux et que tout le monde pouvait le télécharger gratuitement sur le net ... Ils n ont pas donné l'adresse des sites.
Ils ne laissent rien transparaitre du fonctionnement des licenses, de la culture du libre, de la communauté, du partage, de l'entraide, de l'envie d'apprendre, et de rechercher ...
Déjà ils vendent du linux, et en plus ils le vendent comme une paire de nike...
@+
Code34
[^] # Re: A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à 0.
[^] # Re: La pub d'IBM
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à -10.
# A propos de vidéos ...
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des vidéos en français autour de Linux et du Libre. Évalué à 2.
[^] # Re: Houston, there is a problem !
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Howto Introduction au chroot de shell. Évalué à -1.
J'étais un peu préssé ce matin quand j'ai publié le document
et j'ai pas eu le temps de controler les liens ;)
tout est rentré dans l'ordre maintenant
@ tte
Code34
[^] # Re: 404 ?
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Howto Introduction au chroot de shell. Évalué à 0.
J ai mis une version en gzip en haut de la page ;)
@tte
Code34
[^] # Re: Houston, there is a problem !
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Howto Introduction au chroot de shell. Évalué à 2.
"Tout les liens sont invalides...
Et les popups de pub j'aime pas ça."
Pour les liens je ne sais pas d'ou ça vient ???
pop up pareil pour moi ;)
Le bit suid n'est utilisé qu'une fois sur la commande chroot, et apparamment bien géré car la commande ne conserve que provisoirement l'id de l'utilisateur root.
De plus, la gestion du bit suid n'est pas systématiquement dangereuse, si elle bien géré par l'application. (conf Blaess )
Mais c'est exact, on ne peut pas se contenter d'approximation.
Je pense que l'option sudo peut être une alternative intérréssante, et je vais regarder comment l'implémanter.
Sinon peux tu me donner plus de détails sur les liens hards ?
@tte
Code34
# un mot pour définir cet article
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les informaticiens du libre. Évalué à 1.
MEDIOCRE: un beau hors sujet, plein d'images hallucinnées, qui décrit LINUX comme ce qu'a été la net Economie.... L'enjeu du branleur de base réincarne en véritable chef chef d entreprise compétent, qui va faire du fric sur le dos des autres en vendant du vent.
Linux existe depuis 10 ans [..] Le projet n'a pas eu jvocation d'être commerciale. C'est suprenant de le voir s imposer dans les entreprises, dans les foyers alors que linux est avant un système de recherche, d'apprentissage, souple, experimentale, qui n'est pas destiné à devenir un produit fini, ni de consommation ...
Cet article ne dévoila que la surface de l'iceberg... Aie Linux en vogue dans les entreprises ... Les requins dans la basse cour ... Plein de termes techniques qui en jettent à la microsoft story, de paillettes, de champagne ... et qui si s imposent etat de fait vont en définitif faire fuire les puristes, ceux qui aiment le libre.
@+
Code34
# Oui mais
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Pérou, on la lui fait pas.... Évalué à -10.
Il n'y a pas de quoi se réjouir ;()
@+
Code34
# Hypothèse
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les utilisateurs de slackware utilisent linux !. Évalué à 6.
@+
Code34
# un peu dégouté ;()
Posté par Code34 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le patch OpenWall. Évalué à 6.
Je suis un peu dégouté, car j'ai vu que le patch Rtlinux disponible sur rtlinux.org, l'ai maintenant sur rtlinux.com [..] et qu'il faut payer ;) Les autres patch ne s'adresse qu'a des kernels 2.2.
On dirait bien que le développement à tout simplement cesser en 2000.
Meme chose, je suis allé voir openwall, ça a pas l'air de vraimment bougé... (je suis un peu surpris de le voir en news d'ailleurs)
Quelqu un aurait une url d'un site qui répertorie des patchs récents pour les kernels 2.4 ou 2.5 ?
@ tte
Code34